創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
【投稿したトピックの削除可能期間が無制限】プレミアム会員になって運用をサポートしてくれませんか?詳細はこちら>>
1 ID: gaOkbWjC6ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《177》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《177》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月28日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

Small %e4%b8%80%e8%a8%80%e7%89%a9%e7%94%b3%e3%81%99
5ページ目(8ページ中)

みんなのコメント

668 ID: u6b0zlTy 6ヶ月前

創作活動って自分にとってはたかが趣味でしかないから
自分の子供や健康や仕事のどれも削ろうとは思わない。

でも楽しいから飲まず食わず寝ずにただひたすら創作していたーい!という気持ちはよく分かる。

669 ID: f6AojrIq 6ヶ月前

過大評価だと思うプロ漫画家で誰を思い浮かべるか聞いといてそうは思いませんてレスするの何がしたいトピなんだろ

670 ID: g3GcUWbs 6ヶ月前

誘導が正しい、ってそこまで断言できるのびっくりする。他人の発言なら尚更一度立ち止まって考えないのか?本人か?って勘繰ってしまう

671 ID: L8mJsPwj 6ヶ月前

愚痴タグしかつけてなくて、質問文もまともに無いし、答え決まってるのにトピ立てしたのなら、愚痴トピへの誘導が妥当でしょ
(661引用)

673 ID: pExsOGQW 6ヶ月前

吉牛は嫌われるからしゃーない
てか何で愚痴トピ行かないのか謎なトピ多過ぎ

685 ID: g3GcUWbs 6ヶ月前

673
細かいことなんだけど、『正しい』って言ってるコメントに対する感想なんだよね…
愚痴トピあるじゃん、って思うところまでは共感できる
673の言葉もまあ、正直私もそう思ってる
ただ自分が見たコメントの場合、他人がやってることに、また別の人がそこまでハッキリと正しいと言える心境にエ〜?って思っちゃった

687 ID: CAvVJ0a4 6ヶ月前

ぶっちゃけあの中に本人もいるんじゃない?
自分で言ってても引くけどw

672 ID: xuF4rgWR 6ヶ月前

過大評価トピしょーもなさすぎるな…
要するにたいした実力もないくせに周囲から持ち上げられてる個人的に許せない漫画家晒しってことだろ?

674 ID: TaVvhrOG 6ヶ月前

愚痴トピ行けよってわからなくもないけど、「愚痴です」って書いてあるんだから嫌ならわざわざ見に行かなきゃ良いのに。どんな人間も自分の思う通りに動かないと嫌なタイプなの?

700 ID: DgMBbFOV 6ヶ月前

ブーメラン刺さってますよ…

675 ID: tYGJgc6o 6ヶ月前

愚痴タグつけてトピ立てしてるやつ100%吉牛待ちじゃん
愚痴タグじゃなくて吉牛待ちタグつければ誘導もされないんじゃね

676 ID: 7SyJDv4F 6ヶ月前

自界隈まだ学校も行ってない子の子育てしながらオンイベ出て本何冊も出してイベント主催してアンソロ主催も寄稿もしてたバケモンいたなー。2人目産んですぐイベント出た!って自慢もしてたしどうやってたんだろう。まぁ同人に命かけてるみたいな人だったけど

677 ID: lOKgbap3 6ヶ月前

金持ちで両親が常に子ども見てくれるような環境なら余裕そう
まぁ両親が見てくれなくても金持ちならベビーシッターも雇えるだろうし、金あれば何でもできそう

702 ID: 9KmAUiRx 6ヶ月前

極論は金
一般的には一に子供の性質、二に旦那の理解、三に実家の手助けかな
自分以外も関係あることだから、本人のバイタリティは最低条件だけどそれだけでは厳しいケースが多いかと思う

678 ID: M5A70mkY 6ヶ月前

逆張りオタクさん、トピ文を読まない

681 ID: 1zRF0ZPA 6ヶ月前

愚痴トピ誘導って愚痴トピが妥当って内容のトピにしかつかないし
たまに、誘導しなくていいだろってトピに誘導ついたら、ちゃんとしたフォローが入るんだよね
意地悪()とかじゃなくてさ

684 ID: tdauf9DI 6ヶ月前

意地悪()はほんと笑った
小学生かよって思ったら書かれてたし

682 ID: W2EiGST8 6ヶ月前

絵描きですらトレパクすら見抜けない理解出来ない人が大半の中AI使った所でわかるわけが無いしROMや購買層にはもっとわからない
高楊枝したってなんの意味もないから使った者勝ちだとしか思わないな

683 ID: 3AXknOro 6ヶ月前

全部法整備次第だわ、焦らなくても無問題

686 ID: q7R9X0GZ 6ヶ月前

自分は今使うとしたらAI線画で抽出したやつを自分でさらに線画して個性を出せる方向で使うと思う
誰でも出力出来る上手い絵に価値がなくなるんだとすると、人間らしさを感じる歪みがある、斬新でヘタウマ的な絵が人気になったりして…
という一縷の希望を持ってちゃんと自分で描いていってみようって思った
AI使うにしても自分で描くにしても技術よりもアイデアとか0から1を生み出す個性がこれからさらに必要になるのかなと

688 ID: NB7apmgz 6ヶ月前

あーね…マイナージャンルの字書き後期参入は壁打ちの覚悟キメるくらいじゃないと心折れるよね
実力あっても見てもらえないのが字書きの後期参入

689 ID: qpGhZwOK 6ヶ月前

土日に二桁投稿あったらマイナーちゃうやろがい!ってやさぐれた気持ちになるマイナー民

720 ID: H750U2Mv 6ヶ月前

同じこと思った
月4回ある土日のどこかで1作品でも上がってたら御の字だわ

690 ID: 2A43C1z5 6ヶ月前

名札つけてるレイヤーとか見たことないし付けたら付けたで世界観やキャラ壊してるって批判されそう

691 ID: 2A43C1z5 6ヶ月前

絵描きだから字書きには興味無いし繋がらないけど字書き同士なら後期参入でも繋がったりするのかな?でも字書きは絵描き以上に拗らせ多いから後期参入が馬だとハブられて虐められそう

714 ID: fetZcmSx 6ヶ月前

字書きに興味無いのか
私に声かけてくれた絵描きは全員その後漫画で賞取ったよ
縁起物だよ(笑)

723 ID: wCyAtVJo 6ヶ月前

714
空気読めないってよく言われない?その読解力で字書きやってんの心配だわ

692 ID: hiGEPTno 6ヶ月前

後期参入の字書きトピ主さん
悪い人じゃないんだけど、ごめんなさい、なんか読みにくい
私も上手い文章を書けるわけじゃないんだけど読むのにちょっと
疲れてるせいで読む気力がないだけかもしれないんだけど

694 ID: CRtk8UTE 6ヶ月前

情報絞られてて端的だけど長文だからかな
なんかえらく凹んでるせいかもね
文章は頭がクリアかどうかで出来に大きく差が出たりするから

693 ID: BQivTRW9 6ヶ月前

自分自身の上手くいった絵や自分で撮った写真だけ食わせて一から育てられたらいいのになAI

698 ID: DgMBbFOV 6ヶ月前

そう、自分絵だけのAIなら使いたい

701 ID: 3AXknOro 6ヶ月前

自分の手で育てるAIって凄く響きがいいね
もしそういうサービスが始まったら試したくなるかも

703 ID: AXpKikzl 6ヶ月前

5年後くらいには出そうだと思ってる

725 ID: 0adREDuB 6ヶ月前

本当これ
ある程度自作品を提示(30作品以上とか)できる人だけ使用可能の有料サービスとして提供してほしいけど、資金繰りが難しいんかなあ

734 ID: ma18PevB 6ヶ月前

AI出てくる前ってもともとそういう用途を期待してた人が多かったと思う…明後日の方向に行っちゃったけど

695 ID: XLzTg4DJ 6ヶ月前

オフ会ツイうざいって言われたトピなんであんな叩かれてんの??

696 ID: WoCVa7bQ 6ヶ月前

後期参入が交流したそうにしてても私だったらかなり様子見してしばらくフォローしないな
界隈での人間関係が出来上がってたら尚更で、ハブとかではなくトラブル回避のために安易に繋がらないっていうか・・・相手に問題無さそうでも守りに回ってしまう
実際フォロバされないこと気にしてここで相談してるし次はいいねや感想来ないあたりを気にしそう(偏見)でそういうの察知されてるのかも

706 ID: f6AojrIq 6ヶ月前

なんかあのトピに直接コメしようって気にもならんもんな
ブクマ天井近いですとか言ってるし作品はいいんだろうけど文章から遠巻きにされる雰囲気があるというか

697 ID: Xy0WUPow 6ヶ月前

pixivのブクマとフォローのトピ
質問に答えてないからこっちに書くけど、勉強になったわ
自分はフォロワー数一切見てないから、ブクマ<フォローの感覚まったくなかった
CP検索しかしないから自分も誰もフォローしてないし
いろんな使い方があるもんだね

704 ID: f6AojrIq 6ヶ月前

後期参入なら「Xでの振る舞い方は一丁前の大手ヅラをしているため」ってなんかその一人前の大手ヅラが好かれてなさそう
ていうかそのあとに続く文章がなんか意味が分からんのだけど
絵馬話馬にフォロバされたいって馬以外見て無さそうなところが透けてたり

709 ID: o1GjBsnd 6ヶ月前

私もこれよく分からなかった。
馬以外見てなさそうなのもそうだし、一作目で準天井とかだと、初期からいる字書きの反応はないだろうなと思う。

705 ID: ZTq0PaS4 6ヶ月前

3D素材なぞるのは良くてAIダメなのがよく分かんねぇんだよな。AIの学習過程が良くないってのは知ってるんだけど、線画AIに関しては1→2にしてるわけだからいいんじゃないかと思ってしまう。3Dなぞるのは0→1を放棄してるから個人的に3Dなぞってる方がえぇ…って思ってしまう。

708 ID: PtX1bQOC 6ヶ月前

版権元が許可してるかしてないか
AIは許可してない人の絵を無断で学習して絵を作ってるから

711 ID: GRQIFSf6 6ヶ月前

線画AIも普通に無断学習で絵食いまくって出力してるだけだよ

712 ID: fpWHqMcr 6ヶ月前

え…ハゲのモデルなぞったって出来るのはほぼ0のハゲだし、それを1にするには服とか特徴とか乗せるのには力使うよ?

完成を10としたら
線画AI1→5すっとばし
3Dなぞり2→2.7
くらいでないかな…

719 ID: 2Zj1fe7O 6ヶ月前

線画AI→出力時点で権利侵害、学習荷担
3Dなぞる→権利も利益も保証された範囲内での正当なトレス
力使う使わない以前

753 ID: POjxuAME 6ヶ月前

719ほんこれ
705の認識のがえぇ…って思った

707 ID: Hg5VSD2t 6ヶ月前

冨樫って上手いって言われてるっけ?本人も自分は画力で勝負してない的なこと言ってたけど。25歳以下の間では絵上手いって持て囃されてるの?

710 ID: Co6OuPMr 6ヶ月前

子供が聞き分けよくて癇癪とか起こさないタイプだし旦那も子供の世話をやって当然と思ってる人だから余裕で原稿できるしイベントも出られる
まあ子供が育てにくいタイプだろうが旦那がカスだろうが金さえあればシッター雇ってどうにでもできるんだけどね

713 ID: r8qNA6my 6ヶ月前

愚痴トピへの誘導は井戸端の愚痴にやってほしい
愚痴タグついてれば開かずに非表示すればいいけど、井戸端トピでやられるとげんなりするわ
即非表示はするけどさ

730 ID: 8wQSd3If 6ヶ月前

自分で誘導すりゃいいのに

731 ID: OAVpjK7R 6ヶ月前

730
井戸端で愚痴ってる人ってやばい人しかいないから誘導するとブチキレられそう
ていうかキレてた人いなかったけ

735 ID: i08KTezk 6ヶ月前

以前、「愚痴トピに愚痴コメするとき他人の愚痴が目に入るのがイヤだから井戸端に愚痴ってる」って自己中心コメがあったから……
その人がまだいるのかな……
そんな考え方の人だと誘導しても無駄だと思う

715 ID: 3atnW6Mp 6ヶ月前

子持ちトピにコメントしようとしたけど皆詳細に語ってて場違いになるからやめた
がっつりオフ活動するのでなくオン専ならいつでもやれるし息抜きになると思う
自分は乳幼児期はスマホで漫画描いてた
切り上げてもすぐ再開できる、どこでも描ける、ipadよりも

717 ID: iUwWGl3V 6ヶ月前

後期参入ってきっとクラス内でグループ出来上がった状態で来た転入生と同じなんだよね
グループのバランスが崩れるのも嫌だし、先にいた自分達より目立ったり人気者になられるのも嫌だから遠巻きにしてる感じ
女の人間関係は中学生から一生変わらない気がする

728 ID: XLzTg4DJ 6ヶ月前

まあそういう痛いことを自覚して曝け出すトピだから、いいんじゃない…?

729 ID: HLsrpSIe 6ヶ月前

内容よりも書き方のテンションが痛々しいよね

721 ID: SYGWE6UD 6ヶ月前

界隈に長くいると感性も守りに入っちゃうのか、小説が面白くなくなるんだよね…
大半が「こういうの読んだな」で参入当初ほど夢中になれないからどんどん読まなくなっていく
だから新規字書きにフォローされても、読まないのにフォロバするのも悪いと思ってしてない

722 ID: PfZ0RUIQ 6ヶ月前

腐女子どうのこうの拗らせどうのこうのより、こういう掲示板で絵文字使っちゃう人ってことのほうがきつくて回れ右してきた

726 ID: Ji839SQg 6ヶ月前

あんな面倒臭いのと交流するぐらいなら壁打ちがいい

727 ID: tQ1b9jd6 6ヶ月前

線画AIはサブスクの方なのか、個人開発の方なのかよく分からんな

732 ID: n064AvPL 6ヶ月前

あのトピのコメさー誰のこと言ってるのか分かっちゃった。同カプだわー
分かるわー承認欲求オバケよなー

733 ID: CFkS7oix 6ヶ月前

既存のグループに入れてもらえないって言うけど、結局「雑魚はどうでもいい(なぜなら自分は字書きの中では上位だから)、絵馬字馬からフォロバされたい」っていうだけじゃない?匿名掲示板だからあからさまにそれが見えてるけど、SNSでも態度から滲み出てるんじゃないかという気がする。

736 ID: Wzf0tUaB 6ヶ月前

絵馬って素性の分からない字書きに対しては基本的に冷ややかじゃない?
イラスト描いてクレクレとか字書き同士のギスギスに巻き込まれたりとかそういう経験を経て、知らん字書きにはまず反応しないって絵馬は結構いるでしょ

737 ID: QKH6lAIZ 6ヶ月前

生成AIのやつ
何も学習してないまっさらなAIってないのかなってずっと疑問なんだけど
今の所存在してないんだってね
それはAGI汎用人工知能というもので学習していないAIはAIじゃないんだそう
自分のみ学習させられる技術早く出来てほしいな

738 ID: oT4zRl7j 6ヶ月前

後期参入ってどれくらいから後期になるんだろ
バズった段階のアニメ終わってから参入するのが後期?
流行ってるHQに今から入るのって後期?
放映中だった鬼は完全に旬落ちだから期間も何もないし
後期って結構曖昧な表現な感じする

742 ID: CkyF59eB 6ヶ月前

要は、選別淘汰が行われた後の土地に入ることだと思ってる。
だからジャンルによって違う。

740 ID: SxlEDKn3 6ヶ月前

後期参入とかは気にしないかな
マンネリに新しい風が欲しいし
ただ天井かどうかを価値基準にしてるのがなぁ…関わりたいのは自分が書けないネタや作風の人だし、これ漫画でもそうなんだよな
ブクマとかって伸びやすいものがあるから、天井スルーは良くあるよ

741 ID: NB7apmgz 6ヶ月前

限られた文字数の中で状況を説明してるだけじゃない?
馬にしか興味ないんだろうなってのは透けて見えるけど、私天井ザマスからっていうあるあるなプライドは別に感じない気がする…

743 ID: Ed2xBzjU 6ヶ月前

界隈が村化してると逆なんだよな…
村長と取り巻きのお眼鏡にかなう完全解釈一致のネタで、古参よりうまくなくて、
古参や村長に何でも迎合してくれそうな新規以外は表で公式の話題すらできなくなる。
酷いところだと古参が書けないネタや作風の新規は古参のネタ帳にされるから、
真面目に書いてる新規ほど疲れて隠れるか出て行ってしまう

744 ID: XB8nlS5d 6ヶ月前

みんなそんなフォローフォロバにメリットとか考えてるんだ…自分はもう作品が好きか嫌いかがありきで、次にTLに流れてきてイライラしない人格や頻度か、しか考えてなかった
まあ実態としてマイナージャンル後期参入字書きがそんなことやったら感じ悪すぎだろうなと壁打ちしてるんだけどさ
なんかもうオタクのSNS面倒くさいよな 人間関係とかメリットとか考えずにただ楽しみたいだけなのにな

746 ID: xsXgkvtG 6ヶ月前

アラフォーのトピ、
猫のあるなしが自己紹介に入ってるの可愛い。

ちなみに英語には cat lady って言葉があって、
猫を飼ってる中年以降の独り身の女性のことを指す。

747 ID: alwZJDWr 6ヶ月前

ここ最近はほぼ後期参入側だけど作品のタイプが好き、TLに流しても苦痛な言動じゃない、の二つが合致してればフォローする
あと誰がフォローしてるとかそういうのを見えなくして、完全に自分に合うか合わないかだけでフォローしてる

748 ID: l49ekq65 6ヶ月前

そういえばksobが消えてからめっきり通報トピが上がらなくなったし他にも何人か居た暴言厨も居なくなったな
3人くらい居たと思ってたけど同時期に急に消えたから全部ksobだったのかな

749 ID: 9Xgv5T2d 6ヶ月前

早朝から釣りトピかあ?

750 ID: zqBEsrK7 6ヶ月前

自分で拗らせって自覚してるぐらいだからまあイタくて当然でしょと思って見たら思ってた方向とちょっと違った

751 ID: menHkcYs 6ヶ月前

複数の差し入れトピを見て、「面倒だし金かかるしこの文化なくなれ〜と思いながら買った差し入れ」が「もらうけど食べない/使わないので捨ててる」人に渡ってたらマジで無意味だなと思った

755 ID: h4fPE8Ro 6ヶ月前

意味とか見返りとか下心求めて差し入れする人には無意味だろうね

756 ID: toEJdbZH 6ヶ月前

勝手に押し付けて消費しなかったら無意味って考えるのやばすぎるけど、こういう精神の人って結構いるの?
オタクくんコミュ障すぎんか…

766 ID: XLzTg4DJ 6ヶ月前

いや、わかるよ
買う方ももらう方も結局誰からも求められてないんだから、虚しさを感じちゃうよね
どうせなら「欲しい」「嬉しい」「美味しい」「助かる」みたいなポジティブな気持ちで消費されてほしいと、商品やメーカーの気持ちで思っちゃう

784 ID: 2IpfXbrg 6ヶ月前

結局差し入れって「あげる側」の自己満足でしかないから「面倒だし金かかるしこの文化なくなれ〜」と思うなら無理に買うべきじゃないんだよね
渡した時点で完結・満足するべきだなと思う

857 ID: WVgazQ9E 6ヶ月前

笑った 嫌々あげて嫌々受け取る差し入れ

752 ID: Vw3MW6fI 6ヶ月前

壁打ちが買いに来ることに何の疑問も持ったことがなかった
イベントをオフ会そのものとして楽しんでる人もいるんだな

754 ID: h4fPE8Ro 6ヶ月前

愚痴トピ誘導厨といいダブりトピ立てるな厨といい何をそんなに必死になってるんだろう何を守りたいんだ?
ここが自分の家とでも勘違いしてるのか?もしかして家とか部屋無いの?他に居場所無いの?

757 ID: 1RWTiP0m 6ヶ月前

そんな考えになる754にびっくりだよ…

760 ID: PxKTSYCs 6ヶ月前

754
それぞれが同じ人間の仕業だと思い込むのやめときなー自分がイライラしてストレス被るだけ
ネットに居場所なんか求めないで話半分以下に眺めとくのが一番よ

763 ID: PtX1bQOC 6ヶ月前

760
いやでも同じ人でしょ
むしろ何人もいる方が怖いんだけど
同じ人であってくれ

775 ID: EwsKvzIc 6ヶ月前

763
やっぱアレ同じ人なんか?

758 ID: aHhN9y3Q 6ヶ月前

ネットでは壁打ちだけどリアルでは話したがりな自分がいる

844 ID: 4tcoanO1 6ヶ月前

同じく
ネットでは交流したくないけどリアルでは交流したいんだ

761 ID: BwQNat0L 6ヶ月前

差し入れでLUSHが流行ってた時は最悪だったな

800 ID: KzjVdb0L 6ヶ月前

そんな時期があったんか…
ちなみに何年くらい前です?

5ページ目(8ページ中)

今盛り上がっているトピック

外で同人の話をしてはいけないんでしょうか。 オフ会で映画を見た後、ホテルのアフタヌーンティーに行き、評論系同人誌...

自分の歳と界隈のメイン年齢層が離れている方、交流はどうされていますか?年下の方と上手く交流するコツがあればご教示下...

実力以上の作品を書こうとしてしまうのをやめたいです。 確かに10作以上概念っぽい映画を見て、関連する国や時代...

界隈で上手くやれない人ってリアルでも人間関係上手く行ってなかったんですか? 私は学生時代から、美術部、文芸部...

二次創作に飽きてしまいました。 閲覧ありがとうございます。 最近、二次創作したいと思えなくなってしまったう...

x(Twitter)全く繋がってない絵師(?)にブロックされたたのですが💦 私自身その方とは繋がっていないんです...

実際問題、30歳から専業イラストレーターを目指すのって体力面などでそんなに厳しいですか? 30目前の今、私生活が...

私はAB左右固定派なのですが、ABの好きで見ていた方が別垢で逆のカップリングを書いていたことが最近分かりました。(...

Xのいいね/RPが急減になって悲しい。 大手ジャンル(原作完結済)で、支部のブクマとXフォロワー数は四桁後半。 ...

創作界隈は何故こんなに気難しい人が多いのか? これを言うと他の会社やサークルもそうだという話が出ますが同意し...