どうしても『一言物申す』トピ《181》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《181》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月11日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
ストーリーが面白くて引き込まれるから買ってた推しカプの本
でも落ち着いて良く考えたら、話の面白さに誤魔化されてたけど二次創作としては楽しめてなかったことある
キャラの欲しいところだけオリジナルに上手く融合させてるけど本人のオリジナル性が全面に出ててもう一次だなって
本当に話は面白くて上手い
二次創作を読みたかったのと、こっちの勝手だけどキャラの知名度を利用してオリジナル作品を読ませてるような気がしちゃって買わなくなっちゃった
キャラの知名度利用したオリジナル作品読まされてる気分、めっちゃわかるわ…自CPにもいた。
CP本なのにネームドモブの話が延々続いた時は最早何を読まされてるんだ…？ってなったことある。話も漫画もめちゃ上手だったんだけどさ。ああいうのは一次でやれよって思う
街中でコスプレしない方がいいのって著作権的な意味合いかと思ってたけど違うの？
二次創作を大っぴらにしない方がいいのと同じ理由かと勝手に思ってた
同じライターのi7はストーリー面白かったけどmhykはちょっと腐女子の描いたpixiv二次小説感あって合わなかったな
わかる
mhyk好きでずっとやってるけど、あれは二次創作好き腐女子の書いたBLだと思うから人を選ぶ
ライターのインディー時代の作品から追っかけてるようなユーザー特効だから良くも悪くも信者向け
就活で悩んでいる人に聞いてもいない結婚の話題を持ち出してくる人ってどういう思考回路してんのかなって思う。余計なお世話でしかないし、相手の気持ちまで考えられなくて自分の考えが正しいと思ってそう
結婚したらしたで「出産は早い方が良い」「二人目の事も考えて人生設計した方が良い」とか無限にいらん事言って来そうなタイプだなと思った。身内にいたら最悪
特定のフィクション表現をおかしいって言われるとじゃああれもこれもおかしいだろって言い出す人いるけど程度問題っていうのを知らないのかな？と思う
黒か白、0か100みたいな人が多い
いやあのさ…物理的に可能かつ生命に影響の無い事と、物理的にかなり特殊かつ人体に影響のある事を同列の例えとして語るのはおかしいだろと言う話よ
ズルムケはフィクションではないが、Siriが前みたいに濡れ分泌するのはおかしいし通常では有り得ないという違すらわからない？
白か黒かって話じゃないんだよ
空を飛んだり超能力はフィクションで実際ありえないし人体にとって不可能なのはわかる
けど、それはそういうのが可能な世界観での話で
Siriが愛液を分泌する世界観ならオメガバースみたいにそういう設定や世界観から構築して読者にわからせないと
なんで現実の世界線のまま起こりえない事が起きてるんだよ...続きを見る
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いや、ズルムケと腸液を一緒にして腸液がおかしいならあれもこれも…って言ってるコメみたいなの多いよねー腸液とズルムケの現実味のなさは程度が違うのに0か100しかないのかなっていう同意のコメントだったんですが…
prskは友人が物凄い金額使ってた関係でガチャとランダムグッズの売り方がエグいって印象がずっとある。9万使って確定天井まで回してもPUキャラからランダムなんだよね……？
twstはPUキャラ基本1人で確定天井まで回せば絶対手に入るし9万はいかないって聞いたからガチャ癖のある自分は取り敢えずtwst落としてみようかな……
ピックアップからランダム確定になるのは３万円分の石使った時点だよ
９万円分の石使うとピックアップの中から好きなキャラ交換できる所謂一般的な天井の形になる
ちなみにガチャを回すと交換シールを溜めれるので、そのシールを充当すれば６万円分の石で天井交換できる
無課金でも結構石配られるし別に他のガチャと比べて特別エグい仕様ではないと思うよ
そもそも学生が多いゲームだからそんなエグい仕様にしてたらもっと文句出てると思う…
横からごめん
補足するとprskのガチャは回した回数に応じて星４確定⇒PUからランダム確定⇒天井で好きなキャラ交換の３段階ある感じ
天井は９万円って言うのも完全に一から石をすべて購入した場合だから、159が言ってるガチャ交換シールや有償半額ガチャ・配布される無償石の事を考えると実際は天井まで回しても６万行くか行かないかって感じだと思う
ただイベント頻度が高いからその分推しにガチャ回ってくる周期が早くて金が飛んでいくっていうのはあるかも
prskは音ゲーがメインで、究極を言えばガチャ1回も回さなくてもゲーム進行上はなんも問題ないんだよね
いわゆる人権カードみたいなのも存在しなくて、ガチャのメリットはカードストが読めることと可愛い衣装が手に入るくらい
推しのカード全部手に入れよう！ってなるとしんどいかもだけど
クラッシャー絵描きみたいな人、現実世界でも普通に遭遇するから恐ろしい
学生時代の元友人がそれで仲良くなるひとをコロコロ変えていて、お気に入りと仲がいい別の子には超塩。お気に入り以外には見向きもしない。好意の伝え方を他者と優劣をつけるやり方しか知らんのかなって思ってた。
でも社会人になって奥さんがいる男と不倫して、いつかは結婚してくれるということを盲信し今度は振り回される側になってたから単に考えなしなだけなのかも。
twst、同じ開発のマギ〇コもゲームのストーリーは良かったのでちゃんと読めばストーリーは面白いんだろうなぁと思いながらずっと放置してる…
twstはやってる友人からガチャのピックアップ周期がめちゃくちゃすぎて何度もPUされてるキャラと全然PUされないキャラの格差がすごいって聞いてからおすすめされても避けてる
内部もなんかゴタゴタしてるっぽいししょっちゅう二次創作者の炎上話や学級会案件聞くし怖い
1キャラに入れ込むタイプには確かにお勧めできないかもなあ。ライトに箱推しできる人とか、キャラよりもストーリーを楽しめる人にはおすすめって感じ
キャラ萌えタイプには向いてないよね
初期設定のイメージとかけ離れた後出し設定がゴロゴロ出てくるから解釈ガチガチだとキツい
twst、メインストーリー読み進めるのにアクションやシューティングのミニゲーム必須になって引退した思い出
あれさえ無ければたぶん今もプレイしてた
ストーリー続き気になってるからアプデで免除されたら戻ってもいいんだけど、今もまだ無くなってないんだよねあれ？
ジャンル者だけどまだ免除になってない
でも割と最近リトライチケットっていうのが実装されて、クリアできなかったらチケット消費すると簡単めに調整された難易度でプレイできるようになるよ
確か最初は無償で3枚もらえたと思うんだけど無くなったら石で交換だからうーんという感じ...私もバトルとミニゲームだるくてメインスト途中で読むの止まってるから気持ち分かる
prskはストーリーも結構面白いけどキャラAに実装された衣装を他のキャラにも着せられたり限定で髪型違いや毎月ユーザー公募の色んなテーマの衣装が実装されたり着せ替え要素がかなりあるところが強みだと思う
他のアイドル3D系ゲームだとあそこまでがっつり着せ替えの自由度が高いのってあまり見かけないけど何か理由があるのかな？
隠れなくてもよくなったっていうか、二次創作をネットにアップしてる時点で隠れようという気が無いと思われてもしょうがないと思うけどね。
昔は即売会に赴いて本を手に入れないと見られなかったから、隠れてやってますっていう建前も通用したとは思うんだけど……
隠れろ隠れろ言う人は、ルールを守ってる自分が正しくて守ってない奴らが悪だっていう正義ごっこをしたいだけに見える。
すべてのソシャゲをやってシナリオ読破してるわけでもないだろうに軽率に「全ソシャゲで一番面白い」とか言っちゃう人のおすすめは程度が知れるな
シナリオに気合入ってる方だとは思うけどさすがにmhykがソシャゲの中で一番面白いはないよ…
ソシャゲが生き甲斐の時期もあったけどやめれて良かったと思ってる
課金はほどほどしかしてないけど時間を浪費してしまうのが辛かった
ほどほどに楽しめば良かったのにイベントのたび必死になって完走したり疲れてゲームやりたくない時もデイリーやんなきゃとかログインだけでもって思ってたから向いてなかった
今は漫画アプリにはまってるけどガチャ結果やドロップの渋さにイライラしないし漫画の勉強にもなっていい感じ
ぶっちゃけ自分はソシャゲやってると時間なくなって同人できないわ
ソシャゲジャンルの人すごい筆速そう要領良さそう
ソシャゲ、はりつかせる、走らせる、ランキング競わせる、SSRのみストーリー実装、とかの要素あるとキツそう
アイドルゲーとかプラス現場もあるし
FGOとか系は競わせる要素ないしそんな時間くわせないしはりつかないけどね
ガチャ深追いする人は好きでやってるから（星5を引かないと読めないという要素はそんなに多くないし）
ストーリーが良いソシャゲ、二次までやる人間なんて大抵自ジャンルの原作のストーリー良いと思ってる人が大半だろうからこんな創作者が大半のところで聞いても…と思わないでもない
あのトピは選択肢ができることに意味があるんだろうけど
逆に「自分の活動ジャンル以外」で絞ったらどうなるか気になる
見本誌の問題って試食問題に似てるよな
「ご自由にどうぞ」って書いてあっても2個も3個も食べるのは引く、非常識って考える人と、文字通りご自由にどうぞなんだから別に食べてもいいじゃん、嫌なら規制しろよ派といる
prskはガチャ周期早すぎるし男の娘が延々もだもだしてそれで話数稼いでるのイライラしてやめたわ
あと譜面遊びがくどい
数か月前とか数年前のトピ引っ張り出して答える人はなんなんだ…？お前しか見てなくね？なトピ引っ張り出して１人で喋ってる人わりといるけど、トピ主とかもういないじゃん、その回答意味ある？妙にマウントとってたりキレてたり…
不思議～～！つまんねぇ過去トピ上げんな
prskにシナリオ面白いイメージ全然なかった（というよりストーリーがあること自体知らなかった）けど複数おすすめ上がってるってことはそれなりに定評あるのかな？なんか意外
ボカロいるのにオリキャラの掘り下げばっかりしてたらファンが怒りそうだけどそういう部分は大丈夫なんだろうか
自分も200P超えのアンソロ全部立ち読みされた事ある。
午後でもう人はほとんど捌けてたから邪魔ではなかったけど、20分近くスぺ前立たれてすごい気まずかった。ほんで買わんのかいってちょっと笑った。
長時間立ち読み読破やばくてワロタ
作者目の前でそういうことできるやつすごいなw
てかそれだけ時間かけて買わないっていう精神の図太さやばw
自分は注意書きされにくい地雷確認のために全ページばーーっっとみるタイプなので、後半隠されてると悲しいけど、タダ読み勢がいると聞くと仕方ないよな……ってなる。
他キャラが出ますか？とかならサークルさんに聞くんだけど、例えば死ネタか回避かみたいな肝になるネタバレや、快楽落ちの時鼻水でますか？みたいなエロ話は周辺の人に聞かせるの申し訳なくて聞きにくい……。
シナリオ面白いソシャゲトピ、自ジャンル上げようかと思ったけどハマる人はとことんハマるけど合わない人にはとことん合わないみたいだからやめといた
キャラの倫理観がないない言われるけど自分がおかしいのか倫理観のないポイントが全然わからないんだよね
キャラの語尾に☆とか♪とかついてるせいで人選ぶんだなと思ってたから…
twstのガチャ格差問題はメインストーリーの設定の関係で出せない子とかが居たから荒れてた。今は7章まで来たから一応全キャラ分のカードはある。イベントで人気キャラを高レアリティにするのはtwstに限らずどのソシャゲでも良くやることだし、偏りある！って大騒ぎしてた人たちも一部のアンチで、今ではイベ復刻の時は別キャラたちが高レアとかで実装されたりしてる。当時運営のやり方に騒いで公式に物申してたのはtwstが初ソシャゲって人が多かった印象。
学級会、揉め事うんぬんは、ジャンル者としては少し寂しいけど斜陽気味なのでヤバい人たちは軒並み出ていって今は夢界隈に行かない限りはどのCPものんびりしてるよ。...続きを見る
twstのガチャ格差問題はメインストーリーの設定の関係で出せない子とかが居たから荒れてた。今は7章まで来たから一応全キャラ分のカードはある。イベントで人気キャラを高レアリティにするのはtwstに限らずどのソシャゲでも良くやることだし、偏りある！って大騒ぎしてた人たちも一部のアンチで、今ではイベ復刻の時は別キャラたちが高レアとかで実装されたりしてる。当時運営のやり方に騒いで公式に物申してたのはtwstが初ソシャゲって人が多かった印象。
学級会、揉め事うんぬんは、ジャンル者としては少し寂しいけど斜陽気味なのでヤバい人たちは軒並み出ていって今は夢界隈に行かない限りはどのCPものんびりしてるよ。...続きを見る
この間ジュンブラで刀剣が夢だらけになってたのにビビったけど、今ゲーム系ってどこも夢が一番つよい感じなの？
若年層が夢にしか興味なくなってだんだん入れ替わってるのかな
プレイヤー視点でストーリーが進む（ゲーム中にプレイヤーの代理主人公キャラが存在する）ゲームは軒並み夢が強い印象だなぁ
逆にプレイヤー代理の主人公キャラが存在しないprsk辺りは若年層多いのにまったくと言っていいほど夢見かけない
たしかに年齢層別にもう若くなさそうだね
刀剣は昔初期にいたけど（もう10年近く前）夢もいたけど普通にBLカプばっかりだったけど、ジュンブラみたらBL系ごっそり減って（もう投票するほど熱意がない、参加するほど熱意がないということか）夢が一大帝国になってたからびっくりしたわ
刀は極が実装されたぐらいからゲーム自体が夢に寄っていったと感じて離れたな
推しCP書いてた人達もあそこで一気に減った印象ある
下調べしてリストから買ってくれるのも嬉しいけど見本誌見て「ください」って言われた時はやった～ってなる
まあ戻しにくくて買っちゃう人もいるだろうけど
オンでは好きだったのに～トピ、自分も気を付けようってすごく参考になると同時にうるせ～～！個人の趣味でやってんだよ～～！って喚きたくなるな
いや…参考になってます本当に…
エロシーンこそサンプルを見せてくれよ〜！！
「よしよし♡」系なのか「もっと♡そこ♡」系なのか「や、だめ、あっ」系なのか「お゛ほ゛っ゛」系なのかで全然違うんだよーーー
と思ったけど、別にサンプル部分の選び方については質問されてなかったのでこっちに。
ストーリーのいいソシャゲ、自分の活動ジャンルは絶対贔屓目で見てるから勧めるの気が引けちゃうんだよなあ
でも名前が上がってるとなんか嬉しい
サ開始時に全キャラ分の恒常SSRが実装されてないのって結構な減点ポイントだと思うけどな
配信実況でもチャットで教えられて配信主のテンションが露骨に下がってたり、実装までに配信やめちゃうとかよく見かけた
シナリオすごく良いのにSSR実装されてないのが理由でまともに読んでもらえないとかファンとしても悔しいよ
見本誌トピ、カップルがキャッキャはしゃぎながら5分くらいかけて見本誌全部読んでったあげく読み終わったら「買う？」「いや笑 なわけ笑」みたいなやり取りをして去られた経験があるのでトラウマ刺激されちゃった
読まれた見本誌は思い切り開いてたから表紙めくれかけてたし、見本誌だから見るのは自由だよなぁ、自分の力量不足だからしょうがないなと理性では思いつつ、悲しい気持ちは払しょくしきれなかった
トピ主がそういう輩と違うことは分かるけど、以来見本誌を全読みする人が嫌になり、カバーかけて後半は見られないようにしてる
まほ〇くあのトピで人気だけど、上で言われてるようにキャラ同士のやり取りが腐女子ノリっぽくてキツくて読み進められなかったな…
人気のシナリオライターさんみたいだから期待してたんだけどあん☆のキャラ描写と同じ感じのキツさがあった
mhykメインストは面白かったけど肝心のゲーム性がひたすら作業だし
イベント走ろうと思うと途中でぷつりと飽きが来る
カード系のゲームなのはわかるけどSSRとRの絵アド差ありすぎるしそのSSRのLive2Dが良いかと言われるとうーん…なので、ほんとにストーリーだけって感じ
ソシャゲ、シナリオさらっと読んで楽しめたらいいけどそれ読むためにガチャにつまんないミニゲーついてるみたいゲームばっかりで、いくらシナリオ良くてもコストかかりすぎるなと思う時ある
当たり前だけど久々にコンシューマーゲームやったら課金ないしストーリーいいしゲームのクオリティ高いしでノンストレスだった。比べるものじゃないのかもしれないけど
イベントでの年齢確認て通常は「これください」てなった時にすると思ってたけど、見本誌をその場で未成年がパラパラしてエロシーンまで見られちゃう可能性を考えると、エロシーン部分は読めないようにした方がいいのかな…と思った。
けど、上のコメにもあるように、エロシーンこそ地雷描写が無いかどうか見たい！って人もいるみたいだし、どうしようかな。
全部しっかりは読めないけど、サンプルの一部切り抜きだけ貼っておいて、プレイ内容を箇条書きで添えておくとか…？
「この先エロシーンにつき試し読みではお見せできません。プレイ内容は以下の通りですので参考にしてください」みたいな…。
島の端から順に、並んでる全ての本を数十分かけて全部立ち読みしていく人いたな…もちろん買わないし無言。けど無配はしっかり持っていく。
特徴的な容姿だったから、以降のイベントでは視界の端に捉えるなりテーブルクロスかけて店じまいを装ってた
もしかして同ジャンルかもしれない！！笑
皆に顔（ていうか体型とか服装とかトータルで個性的だったから）覚えられてとある人が「いつも無言で立ち読みするだけして買わない人ですよね？」って言ったら顔真っ赤にして無言のまま立ち去っていったよ
それから見てないな
218グッジョブｗ
もう218の界隈にその人寄ってきてないなら居座る場所を変えたのかも。
その人が寄ってこなくなった界隈の人たちもほっとしてるかもよ
壁打ちのトピが上がってたので覗いてみたけど、プライドが高く拘りが強く、他人をhtrが目障りうざいみたいに見下してそうな感じの人も割と居て驚いた
壁打ちって単にストイックな人かただの人見知りなんだろうなと思ってたけど、目障りで興味無いのに反応されても迷惑だろうし、もういいねRPしないでおこう…
FGO、最大限に楽しみたいなら最低限SN（ubwだけでもいい）、Zeroくらいは見ておいた方がいいのがお勧めしづらい理由でもある
私はCCCが好きだけど今のアクティブユーザーでもSN通ってる人ですら半分くらいだと思うし…いまだに同人気質って言われてるのもわかるなって感じの運営スタイルだしな…ハマる人にはブッ刺さるし面白いと思うんだけど
ゲームリリースして1~2年くらいの頃の情報量なら気軽にお勧めしてたかも
分かる
楽しむために見て欲しいものが多すぎて気軽に勧められないんだよね
でもメインストーリーはかなり良いからたくさんの人に読んで欲しい
各作品の世界戦の関係性を説明するのも大変だし公式で説明ページ作ってくれたら良いのに
小ネタくらいならスルーしてもらっていいんだけど、擬似鯖とかマイルーム会話とかはやっぱり別作品見てから楽しんでもらえた方がいいもんね
次のユーザーアンケに要望書いてみようかな
そうなんだよ関係性が分かった方が楽しいし、そういうところを大事にしてくれてる作品だからね～
難しいだろうけどキャラごとにどの作品に出てるかとかも分かると参入しやすくて自CP増える可能性もある
私も来年のアンケに書こうかな！
型月っていうブランドすら知らないでFGO始めた人間だけど言いたいことはわかる
でも主人公の選択肢って過去のイベントの出来事や鯖との出会いが前提で出てくるじゃんね。同一人物だから当然なんだけど新規に配慮しないスタイルなのが逆にさっぱり割り切れるので（シリーズ定番の鯖が出てきてシリーズ作品の話や因縁の話をしても）あんまり気にならない
今少しずつシリーズ作品を履修して知識を足してるとこ
自カプもイベストから別作品履修して描いてくれた人いるし、間口増えてくれたら嬉しいよね！ついでに過去のコラボストも通常開放してくれたらもっと良いんだけどな
232さんの意見も同意〜Fateは出会いと別れの話だからそのスタイルを楽しんでいこうと思うと同時に、新規からしたら合う合わないはあるだろうな…とも思う
服壊れトピ主みたいに友達にも何かしら破壊しがちな人いるなぁ大体不注意で起きてる
2人で歩きながら話してると、こっちに集中し過ぎていろんなところに体ぶつけてるし
でも不注意だからって気をつけようって思ってもその気をつけようって意識自体が不注意で発動してないからもう仕方ないなって見てるしかできん
イベントで服が壊れたことなんて一度たりともないんだけど、凄く高価で繊細な生地を使ってるとかなんだろうか……。埃っぽい地面に屈むって意味で、下半身に白とかは着ないけども。
どこかのスレで「○○やってるって自我を二次垢で流す人嫌い。嫉妬だけど」と読み、同じ自我を流す人が私の相互にもいるなぁ(私は嫉妬はなくその自我は割と好き)と思っていたら、当の相互が
「○○やってる=こういうメリットがあると友達に思われてギクシャクしそうになったから、違うよ、そんなメリットないしむしろこういう義務が生じて大変よと誤解を解いておきました」
とポスト。(内容はフェイク)
私もてっきりそのメリットがあると思っていたから、無いと知って「大変じゃん！」と同情。
あのコメ主さんが言及してる相手も同じ境遇かはわからないけど、一見いいなと思える羨ましいようなことでも、実情は外野が思ってるほ...続きを見る