創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: jeD8HgOS11ヶ月前

最大手絵師も最大手字書きも、毎回大量に数字取ってチヤホヤもされて...

最大手絵師も最大手字書きも、毎回大量に数字取ってチヤホヤもされてるのにすぐ「下手糞」だ「上手くなりたい」だと自己卑下しては作品消したり鍵かけたりマロ閉じたりするんですけど、上澄みには上澄みにしか見えない悩みのようなものがあるんですか?

底辺か頑張っても中堅までしかなれない自分は時々「貴方が下手くそなら私はゴミじゃん」とイラッとします。

そういう人って自分の事下手糞とか本気で思ってるんでしょうか?
何がそんなに不満なんでしょうか。
本人がいいね付かないと言ってる絵が自分の数倍いいね貰ってると頭バグりそうになります。
ROMジャンルの字書き大手も似た発言をしていて、彼女より評価されない他の字書きの立場とか考えないのかなと思います。

十分持て囃されてるのに落ち込む人は何に飢えてるんですか?

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みんなのコメント

2 ID: un5EZyVI 11ヶ月前

本人は謙遜のつもりだったり、まだ自分のクオリティに満足できていないからそう書くのかなと。
逆に「アテクシ様の神絵を見なさい!!!」ムーブはそれはそれでさむいなーとも思ってしまう。
でも行き過ぎた謙遜や卑下は嫌味にしかならないしハラ立つなっといいうのもわかるなぁ。
何事もほどほどが大事やね

3 ID: pqYsLioU 11ヶ月前

一回たくさんの数字を獲得するとそれが基準になってしまうのでは
あとは向上心がものすごく高いとか
初めの頃は10いいねつくだけでも嬉しかったのが1000までいけるようになって、半分の500だった日に「爆死した……」って認識がバグるようなもん

4 ID: TovaAtfR 11ヶ月前

自己評価と他者評価の違いもあるし
能力ある人の方が自分を客観視できてダメなところも見えやすいんだと思うよ
あんまり上手くない人の方が過信してることもあるし
まぁ上手い人が何度も下手くそと言ってたらげんなりする気持ちはわかるけどね

5 ID: iytoY6Cw 11ヶ月前

本気で下手くそだと思ってると思うよ。どれだけ上手くなったって満足することはないんだよ。
あれだけ持て囃されてるのに不満があるのかという問いについては、そもそも持て囃されるために描(書)いてるんじゃないんだよああいう人たちって

6 ID: wDRSm20Q 11ヶ月前

30歳が私もうババアなんでwみたいに言ったら更に歳上のレディ達がざわつくよね。
別に人のこと言ったわけじゃなくて、自分が自分にそういう認識ってことを吐露しただけ、だとしても反感持つ人は持つ。
周りに余計なこと言っちゃう幼稚な人だと思うけど、発言することで何か気持ちが満たされてるんだろうね。そんなことないです!待ちなのか。

7 ID: xqHRBd53 11ヶ月前

単に比較対象が過去の自分かもっと上手い人なだけだと思いますよ
他のことで例えるなら、オリンピックで入賞するようなトップクラスの選手でも、より高みを目指してもっと速くなりたい!と願うようなものかと

8 ID: 5zh6wnmF 11ヶ月前

界隈の天井とかで満足してなくてもっと上手くなりたいし下の様子は見てないんじゃない
自分は持て囃されたくてやってる訳じゃないし自分なりの基準でもっと上手くなりたくて勉強しながらやってる
言ってる方は悪気がなくても比べて傷つく人はいるだろうから迂闊に言っちゃうのは考えなしなんだな~と思うけど

9 ID: jefIvVdg 11ヶ月前

そういう方の大半っていわゆる「敵は己」状態なんですよ。
人に褒められたら嬉しいけど、一番重要なのは自分が納得できる作品を作れるかどうかで、いつもそういう作品を作れるわけではないから落ち込む。
地力があるので他人からは全部上手に見えるけど、他人にはわからないこだわりが強い職人肌なのだと思います。
自分の駄目なところは自分が一番わかっていますから。
ただそういう尋常じゃないこだわりや今の自分に納得しない気持ちを持ってる人ほど成長しやすいんですよね。

かまってちゃんやいいね目的で創作してる人の気持ちはわかりません。

29 ID: bPAsqNH1 11ヶ月前

これだなぁ

10 ID: tRD0HgLp 11ヶ月前

上手い人が比較対象として見てるのは自分より上手い人の作品と過去の下手な自分の作品だから有象無象のhtrの気持ちなんて本当に眼中にない
悩みのレベルも、線1本のミリ単位の誤差が気になるとか、下々からしたらこだわりすぎでしょってくらい細かい部分の微調整で悩んでたりするから
見てるものの世界が違うから神が下手くそって嘆いてても高次元の話だと割り切った方が早い

11 ID: 3PT0nOoG 11ヶ月前

相対的な話してなくて絶対的な話なんだよ。
トピ主のこととか考えてないし見てない。

12 ID: MbFuWwpi 11ヶ月前

本気でそう思ってるよ
だってどんなに上手くなっても上には上がいて世界一の神絵師になることはないから一生その悩みはつきまとうことになる
傍目から見たら十分美しく見えてても神絵師は審査眼が肥えてるから素人目にはわからない粗が見えてるしそれが許せない
チヤホヤされれば解決する話じゃないから持て囃されてるのに何が不満なんだという考えはズレてると思う

13 ID: samGMiSL 11ヶ月前

冨樫の画集見たらしかしまあ、本当にヘッタクソであるって自虐してて冨樫で言うなら私が言ってもいいじゃんになった
画集出せるジャンプ漫画家が言うならそれ以下は何言ってもオッケー

14 ID: ibfA45uw 11ヶ月前

下手くそは自己卑下だし「じゃあいいねするのやめよー」と思うけど上手くなりたいは別にいいじゃん

15 ID: V8tD1NqQ 11ヶ月前

上手な人は自分自身と戦っているんだろうね

私の好きな字書きは自作をこまめに改良してる
本当に些細な箇所を訂正してる
で、直したら更に読みやすくなってる
久しぶりに過去作品読んだらすっげー洗練された文章になっててビックリした
こだわりが強くて向上心のある人なんだろうな

16 ID: J2tP94HV 11ヶ月前

自分のこと下手だと思ってるのは確かだけどそれを見えるところに書くのは幼稚だなって思う
でもそういうこと言ってるのって大体絵描き初心者か学生ぐらいだからスルーできちゃうかな

17 ID: 2H0GVfSA 11ヶ月前

主の気持ちはよくわかる!が、SNSで全方位に配慮した完璧な発言をし続けられる人間なんてそういないよ。ましてTwitterとかのカジュアルなSNSなら頭で考える前に反射的に吐き出しがち。
本当なら知名度があって閲覧数高い人ほど注目度が違うだけに他人への配慮をしてほしいとこだけど、お互い人間だから。嫌だと感じるなら自分のほうが自衛するしかない。

18 ID: WXJdtsNe 11ヶ月前

コメしてる人の意見と大体同意見なんだけど、そういうつぶやきをしてるとめんどくさいアンチがわくから自分は絶対に思っても言わないけどな。
言う必要性も感じない。

19 ID: ENMxwzC1 11ヶ月前

客観視できてる絵馬なら本気で自分が下手とは思ってないと思う
技術や魅力が足りないのを下手糞と言い替えてるというか

既に言われてるけど己の目標が遥か高い所にあるし
上には上がいるからそいつらに敵わないのが悔しくて自虐してるってこともある

20 ID: WHhmKtQf 11ヶ月前

体調によっては自分の絵が下手に見える時があると思います
頭の中の完成図と描いている絵とを比較して絵が下手だと感じるとかもあると思います
自分の絵が下手だと感じなくなったら後はゆるやかに画力が下がっていく一方だと思うので向上心がある絵師さんだなと私は思います
あと他人(あなた)と比較して下手だと言っているわけではないので傷付く必要はないです

21 ID: NHbSQa4K 11ヶ月前

上手くなりたいって発言はいいじゃん
もっと上目指してるんだろうし下は見てないよ

22 ID: xIGWXTeF 11ヶ月前

字の場合はだけど、絵に比べて欠点も良い点も客観視しにくいから評価依存になりやい媒体ではある。
その字書きさんは例えば過去作品が1000ブクマだったとして、新しく投稿した作品が500ブクマだったら凹む気持ちもわかる。
減った500ブクマ分の欠点が小説の場合は可視化しにくいから、評価がその作品の価値そのままになりやすい。

過去の己と戦ってるだけで他を下げる意図はないと思うよ

23 ID: IxNChBo2 11ヶ月前

本気で下手くそとは思ってないと思う。むしろ、もっとうまくかけるはずもっと評価されていいはずと思ってるから理想に現実がついてこなくて落ち込んでるんじゃない。極端な例だけど頭いい人が満点取れないって落ち込んでるようなモン、自信あるんだよ

24 ID: Xe3qLpyz 11ヶ月前

上澄みの人々にしかわからない悩みがあるんだろうね
見えてる世界も目標も下々の者とは違うと思う
旬の時より数字減ってもファンがある程度いて、落ち込んだらTLやマロでヨシヨシしてもらえて作品の感想もちょこちょこ貰えてるのに頻繁にネガってたらそっとリムーブしてる

25 ID: EUvch0JN 11ヶ月前

自カプの大手もそういう事言う人が居る
そりゃ上には上が居るから、上手くなってももっと上手くなりたいって気持ちは分かるけど、自分よりもっと評価低い相互やフォロワーが見たらムカつくだろうなみたいな客観性が欠けてるよね
自分は絶対言わないわ、どこでも中堅レベルだし垢抜けない絵で納得いってないけど、自分より数字取れてない人もそこそこ居るんだもん

推し可愛く掛けた!見て!してる人のが馬でも下手くそでもほっこりするし好きだわ

26 ID: QOti3cVj 11ヶ月前

つねに自分より上の人と比べるから
底辺なんて気にしてないよ

27 ID: l1RU4NnX 11ヶ月前

どんな層でも悩みのない人はいません 完

28 ID: JvHNLFI0 11ヶ月前

わかる、ムカつくよねー
そういう奴らは「そんなことないですよ!」待ち、要するにめちゃくちゃキメた自撮り上げながら「わたしブサイク…」とかほざいてるキショ女と同じムーブだから、イラつきが限界突破したらブロックしてやってもいいと思う
私は限界集落互助会ジャンルだったけど、同じような感じの商業もやってる絵馬のことブロックしたよ
まああのジャンルの人間上手い下手関係なく全員大嫌いになったから、最終的にジャンルの人間全然ブロックしたけど
でも他の連中も言ってる通り「上手くなりたい」は許してやれ
あっちは別に他人のことを下げてないから

31 ID: 2Uosf1yw 10ヶ月前

自分の実力を卑下するのって簡単で楽なんですって。
本当に現実を見てる人は自分の絵の良いとこを押さえつつどこがダメなのか分析するらしい。
だからまあそういう人たちは楽な方に逃げてるだけなんじゃないですかね…

35 ID: EWRVTdH4 10ヶ月前

毎回最大努力して史上最高作品ができたと思って投稿してるの。
手を離れて外から見た瞬間に、見逃してた粗だとか不足点が目について「は?こんなのも見逃すとか節穴か?」って落ち込むわけ。
私は神じゃないし大手じゃないけど、そのせいで自分は毎回どん底ど底辺ど下手くそだって思い知る。
毎回落ち込むけど、毎回努力はしてる。
そういう心の動きだと思うし、別によちよちは求めてない。

36 ID: ETcsrmgB 10ヶ月前

ぼ○○さん?

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