どうしても『一言物申す』トピ《184》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《184》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月24日07:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
オーストラリアだと看護師のアルバイトが時給4,000〜6,000円位で割の良いバイトと言っていたから、「割の良いバイト」と聞くとそれを思い出す。
ネタバレトピのレトロ婆とか言ってる人、コメントの雰囲気が一番BBAで笑う
どういう感覚で書いてるんだろ
レスついてるけど自分も高齢男性オタク想像した
というかトピ主は配慮しろって言ってるわけでもないのになんであんなに怒れるんだろう
発売や配信と同時にネタバレ解禁でいいんだけど、日付変わって1分も経ってないのにその回最後まで読んでないと言えないような感想呟いてる人見ると絶対早バレ読んでるじゃん…ってなる
〇〇攻め、□□受けみたいな傾向は時代によって変わってきてると感じるけど、「主人公受け」だけは常に覇権を陣取ってると思う
自分はむしろ昔も今も主人公攻めが一大派閥のイメージだった
主人公攻めというか主人公×二番手キャラorライバル
旬ジャンルだと全く絡みもなく会話もない攻めとくっつけられてる主人公受けが壁にいたりするから主人公受けってやっぱ強いなって思う
どんな感想言われても一定数難癖つけたい人っているんだね
そういう穿った見方する人ってやっぱ過去になんかあったんだろうか
自分は素人なんかにいちいち嫌味感想を言ってくるアンチなんかおらんやろで大概好意的に受け取ってるけど、商業行くような人は嫌がらせでも受けてたのかな
なんとなく自分を嫌ってそうな人とか普段から性格悪い人からのメッセージならもしかして嫌味かな…とか疑うのはわかるんだけどね
匿名の知らん人というフラットな相手でもそう思ってしまうのは思い込みが激しすぎるように思う
感想どころか「いつも楽しく見てます」に引っかかる人がいるんだからもう…感覚が違いすぎる人に当たらないよう祈るしかない…
やっぱり文字ってどんなに気を遣った書き方しても、読む人の読解力で内容が左右されるものだから
感想を文字で残すのすら危険な時代なのかもしれない
何かを伝えるなら直接声で届けるのが1番や
どうかな〜変な受け取り方する人はその場でほんの少し引っかかったことを後から「○○って言われた！」とか誇張して記憶捏造しそう
そうだね…
だから声で伝える場合は喋りも上手くならないといけないなとは思う
何かを伝えたい時に誤解を産まないためには受け手がどう受信してるのか理解して、誤解があるなら即それを解くのが必要で、喋りはそこが早く出来るのがいい
文字は推敲可能だけどレスポンスは遅くなりがちで、この点で不幸が生まれてる気がするんだな
なんでそうなる！？って受け取り方する人いるよね
「○○のシーンのBの表情、Aを大好きなのが伝わってきて〜」みたいな感想に「逆っぽいってことですか？」って返してた人見たことある
最初冗談かと思ったらしばらく「逆に見えるなら消そうかな…」とか愚痴ってて怖かった
それ、似たようなの言ってた相互がいたんだけど、AB左右固定って言ってて実は別垢でBAやってるの後々バレてた
バレないか不安だからそういう穿った見方してたんだなって納得したよ
感想を言うことで相手を喜ばせる→裏でそれを皮肉って嘲笑うしぐさはどこにでもあるからなあ
京ことばみたく「あいつこんなこと言われてるのにも気づかないなんてマヌケだよな」って界隈でバカにすることくらい普通にやるよ
それは170の界隈とその周りがやばいだけだからどこにでもあるとか大きい言葉で括らないで欲しい
少なくとも私は見たことない
けどそういうことやってる人が人の言葉を疑ってるんだね
それはわかったよ
喜ばせといて影で貶すって自分も同じことされるかもしれないのに疑心暗鬼にならないのかな
やばい人だから近寄らんとこってなりやすくて良いのかもしれないけど
いちゃ甘書いたら「甘ったるいですね！」て言われて甘ったるいって褒め言葉なのか…？？？？と一瞬なったけど、ひとことくれてるありがて〜が強いからそんな気にしないようにした
それより送ろうとしてくれた事の方が嬉しいしね
優しいなあ
そういう褒め言葉かどうか迷う感想だと普通に困惑するわ
せめて｢こういう甘ったるいの求めてました！｣とかなら喜んでもらえて良かった〜ってなるのに
優しいのかなあ
正直困惑は一瞬するんだけど、でも送ってくれた人ってそこまで悪意に満ちてないというか良い意味で送ってくれたんだろうなってのが前後の文にはあると思ったから、その単語だけに焦点当てて不快だ！ってなっても双方いい事ないよなって思って…
自分はそういうの言わないようにしよう〜でおしまい！て感じにしてるつもりだけど明らかな悪意は許さん
私も175さんと同じ感じ
ROMさんなのか若いのか時々日本語おかしくない？って感想も来るけど送り慣れてない人とか文章苦手な人がそれでも一生懸命送ってくれたんだなと思うと素直に嬉しい
同じ人いてうれしー！
クレム見てたら感想についてこんなに嫌になることないんだが…てびっくりしてたからむしろなんでもありがたい〜て思うのが変なのか？て思っちゃった
そうなんだよねその送ろうとしてくれる気持ちを無視したくないよね自分だってその気持ちの部分無いことにされたら悲しいし
地雷描いてる人の本読めるかのトピ、「Cをキャラ個人として好きだからCDが地雷」ってどういう意味なんだろ
ABが好きだけどAとBは個人としては好きじゃないのかな
好きなキャラでもカップリングとかエロは見たくない、みたいなの無い？
原作で描写されてるキャラクターのイメージ壊したくないから原作寄りオールキャラ二次しか読めないキャラいるからそんな感じなのかも トピ見てないから分かんないけど
マイノリティな本音意見書き込んで怒涛の突っ込み入れられるのって分類として釣りとは言えないのでは
かまちょであるだけで、本心吐露してたら釣り人のそれじゃなく、紛れもない「思想の物申し」だし
病みすぎ
旬でスタダの波乗った事あるけど絵が下手過ぎてあんまり波乗りこなせなかったな…って思いながらトピ開いたら言いたい事全部言われてて分かるってなった
でも推しが好きだったから絵馬商業プロ超神絵師の影に隠れてコソコソ描いて画力上げも頑張ったら半年くらい旬も落ち着いた頃にやっと人生で一番評価貰えるようになった
いきなりバズったり数日で一気に4桁フォロワー！5桁フォロワー！みたいな派手さはないけど（フォロワーの増え方もゆっくりゆっくり）そういう星の元に生まれたんだろうな～これからもマイペースにゆっくりやってこ
あのトピ主がどういう運用をしているのかは分からないけど、ネガティブだったり何のことを言ってるのか分からないような空リプは苦手。
相互でよく「あーはいはい…そういうこと……」とか「自制心自制心……」とか「まじかー……」とか言う人がいるんだけど、なんかそのたびになんかザワザワするからミュートしてる。
作品の感想とかごはん何食べよーとか、かわいい空リプだったら全然OKなんだけどね。
RP連投があまりにうるさすぎて切ってる人いるんだけどその人もRPに「あ〜…」とか「まじか…」とか一言がうるさすぎて何言ってるのかわからないしほんとうざいの思い出したわ
オフに興味無しで生きてきたから2010年代の同人事情面白いわ
オンはなんとなくは把握してたけどオフ未知だったから景気のいい話多くてびっくり
マイナージャンルにhtrが来ても妥協で喜んでるだけで別に嬉しくない
しかし絵馬だと皆心がかき乱される
AIトピいつも同じ奴が立ててない？批判コメすると必ず肯定コメあげるのも自演くさいしいちいちウザいな
AIって昔で言う政治宗教野球みたいな触れちゃいけない話題になってると感じる
ちょっとでも思想が違うと総攻撃されるというか
前「AI使ってるんですか？ ブクマ外すのでどの作品か教えてくださいありえないです」とか言われて何の話かわからなかったんだけど、どうやらフィルターすり抜けて毒マロ届いたときの「おいAIこのくらい判別してくれ〜」みたいな呟きに対して言ってるっぽかった
文脈無視して単語に飛びついてブチ切れてんのAI以下やぞ
理性があるなら何度アンチに垢晒されても何度も戻って来ないと思うんだ
私の中で早くも令和最大のギャグに決定
htrがフォロワーやいいねを獲得する方法って上手くなるしかないんよな……
どんなにきれいごと言っても創作において画力は一番説得力があるんだから、一番の近道は絵の練習だと思うわ
どうでもいいんだけど206がその「嘲われ」を何て読んでるのか気になる
あざけわれる？
それとも自分の小説とかで「嘲われる」を「わらわれる」と読ませてるの？
ほんとにどうでもいいんだけど、嘲(わら)うって読むんだね。
それに、嘲(せせ)ら笑うとも言うんだね。
なんか勉強なった。
最近QAに「好きすればいい話なのは承知ですが、皆さんの意見も聞いてみたくて」みたいな質問が出た時に、ちょっと否定的な意見を書くと「そんなことを嫌だ感じるのおかしくないですか、コメ主さん好きにしていいんですよ」みたいに割り込んでくる人いない？
好きにすればいい（それはコメ主も分かってる）けど、好きか嫌いか言われたら自分は嫌いだって答えただけで別にやるなとか言ってないし……。自分はそう思わない！ってことなら私は好きだよ、って答えればいいだけじゃん……
回答者同士でQAのツリー伸ばすのもなーと思ってその場で言い返したりはしてないけどさ。
いるいる、たぶんQAと井戸端でよく見る
個人の意見を聞かれて個人の意見を答えてるだけで、別になにも否定してないのにね
「嫌だと感じるのおかしい」の方が意見の押しつけで他人を否定してるから、はたから見ててももやっとするよ
字書きが職業にしてますとか大手ですって言うと「トピ文の文章下手なのに？」とシュバってくる人が現れて大変だな
文の特徴を消すためかもしれないし、そもそも自分は下手だと思わなかった絵描きなのでどの辺が草生えるのかよかったら巧みな文章表現で教えて欲しい
あれ感じ悪いよね
トピ文も別に悪文ってわけではないから判断も謎だし
てか質問に答える気もないし、トピ文ちゃんと読めてるのかも謎
ネタバレ、圧倒的に伏せしなくていいって意見が多くて意外だったな
うちの界隈は割とみんな伏せてくれてて本当に助かる
まあ、伏せてくれない人をブロ解して快適なTLを作ったってのが正しいけど
愛があるもいつも作品を楽しく見てますも感想はなんでも嬉しい
けど今ジャンルになって「影ながら応援しています」という一文をちょくちょく見るようになって、何故影、日向で応援してくれてもいいのに…と不思議に思うようになったな
定型文を使っているだけで深く考えてないないんだろうけど
自分の今ジャンルnmだから、みんな陰から応援してくれる
日向に出られるジャンルなら日向で応援してほしいね笑
陰だったわ
215 nmは確かに陰からで違和感ないね
自ジャンルはオープンでやってる人が多いとはいえ少年誌の二次だからそういう意図なのかなと納得した、ありがと
小さい界隈で神やってるからhtrの本も買うし褒めるよ
全部買っても2万円くらいだし経費みたいなもんだと思ってる
感想も送るけど本読んでないから「独特な世界観が好きです！」「愛を感じますね！」「一次としても読めますね！」とか適当に言ってる
そしたら「あのコメ主さんにお褒めの言葉を頂いちゃった〜はわわ〜」って喜んでくれて更に私のことをチヤホヤしてくれるしなによりアンソロ企画やらぷち開催やらで界隈を盛り上げてくれる
win-winな関係を築くための方便として「愛が感じられますね」って便利なんだよね
なんか呼ばれてもないのに小学生の集まりに混じって「これだから小学生は…」ってイキってる中学生みたいで痛々しく感じる…
この手のコメント見るといつも思うけど、どうせ適当なこと言うなら「最高でした！」「○○さんのAB好きです！」とかじゃだめなの？
なんか専用ワード用意して「htrを褒めてあげてる私」みたいな感じで見てて恥ずかしい
コメ主がここでそうやって吐露したことによって「独特な世界観が好きです！」「愛を感じますね！」「一次としても読めますね！」がもうお世辞として通用しなくなることは危惧しないの？
「界隈の神に愛を感じますねって褒められたけど、あれは方便だっていうのをネットで見たわ…無理矢理褒めるためのキーワード言われてるだけなのかも」って引かれるようになるかもしれないのに、こんなところで自慢して一時のドヤ気分を得るために手の内明かして愚かだなあと思ってしまった
前「天井字書きが他人の作品をブクマしない。人気がある人は界隈を盛り上げる使命があるのに！」みたいなこと言ってた人いたけど、そういう人たちの理想の「神」だね
本当にダサい人同士のwin-winって感じだ
それただの互助会じゃん
htrに施したつもりになって良い気分になってる話を得意げにして恥ずかしくないんか…
「フォロバしなかったからリムられた」「フォロバしなかったからその周辺の人たちに無視されてる」って見るたび不思議に思うわ。
自分なら普通に創作物があんまり刺さらなかったからもう見なくていいやってリムられちゃったんだな、刺さらないから(見られてないから)無反応なんだなって思うんだけど。
フォロバない人はリムして無視しますって宣言してる相手なんだろうか。そうじゃないなら自分のフォローに価値を見出しすぎでは
私も最初はそう思ってたけど、意外と「交流できないならリムる」「相互にしか反応しない」って互助会気質の人も多いんだよね～
そういう人って作品の良し悪しじゃなくて、反応あるかないかだけで判断してるよ
反応ないから作品にも飽きるんだろうけど、反応したら多分飽きないんだろうね
これはhnnmか？って質問している人たち全員「原作ジャンルの方が目立つし売れるから原作ジャンルで参加したい」が透けて見えるな…
「絵が上手い」って言うのが失礼ってことあるの？！
って思ったけど、上から目線みたいに聞こえることあるのか
たしかに「上手いですね。」みたいに熱意とか無い一言だと上からっぽく見える
いうても言い方も問題だな
「絵が上手すぎ！！！！」みたいな言い方なら上からっぽさは消えるし
歌手に「歌が上手い」って言うのは失礼と聞いたことがあるけど
絵描きに「絵が上手い」っていうのは基本的に誉め言葉だと思うよ
「愛を感じる」はともかく「独特の世界観」なんて「読んでなくても言える感想」としてはピーキーすぎないか…？
もっと無難な感想ありそうなのに
「こう言っとけばhtrは喜ぶから」とか言ってる方もあほっぽく見える
あれは釣り用のデラックスセットでしょ
無難で適当に感想言いたい時の常套句はかわいいABですねとか素敵でしたとかだけど、これは本心で言ってる時もあるから正直本人にしかわからない
ついでに読みたくもない本の感想を送ることはない
htrと交流しないとやってられない状況なのに上に立とうとしてる感じ見てて恥ずかしい
経費だと思ってとかマジで恥ずかしい
逆に同レベルの描き手からは相手にされてないのかなと思っちゃう
釣りだからわざとだろうけど「マジギレ寸前」ってワードチョイスがすごい平成
あと前に見た威嚇トピ主と同じにおいがする
お山の大将になるためにhtrに媚び売ったり金かけたりしてしかもそれを言えてしまうのすごいな
自分なら惨めで言えない
ああいう下々にも反応してあげる優しい大手様を装って周囲を自分の太鼓持ちにしようとする人、魂胆が透けて見えて苦手なんだよな
反応されると、うわってなる
htr側も読んでないんだろうな〜と思いながら適当な感想でも喜ぶフリして持ち上げてあげてる場合もあるよね
気分良く「神」をやってもらえて企画にも参加してもらえて、そういう意味でもまさにwin-winなんだろうけど
あるよね
そもそもhtrってのは作品がどう良いのか理解してないか説明できないから、
おだてたら機嫌取れそうな相手を持ち上げておこうって感覚で持ち上げてるからこそのhtrなわけで…
htrのお世辞を真に受けてたら自分の作品は向上しないって意味で結構毒なんだよね。
相手からの純粋な好意を無下にするのも良くないけど、実際は同人って損得勘定込みのお世辞が多いからね
よくよく考えたら原作への愛があったらひたすら原作や公式の販売商品買って毎回毎回原作者に感謝のファンレター書いてるんじゃ無いか…？
二次創作って原作への愛情表現というより自己満足に近い
ピクブラはいいねじゃなくてステキだし（トピ文中では直ってるけど）ブクマはそもそも全部非公開で個人特定できないのに、なんかサイト使ってる割に仕様のことさらっとしか理解してないトピ主かもしれないと思ってこっちに書きにきた
ブクマが動かなきゃ、そりゃ誰もブクマしないなーくらいは思うけど、ピクブラのブクマはランキング関係ないし上限もあるから厳選お気に入りの意味しかないじゃん
無反応ROMが嫌なのはわかるけど、それなら公開ステキしてくれとプロフに書いて無反応者の再申請弾けばいいのに
ほんと嫌なら書けばいいのにね。
「フォローが最大の好きという現れ」って考えの人がいるって知ってるのに納得してないからお気持ちしたいだけなんだろうなって思って読んでた。
本当そうだよね
納得してないけどそれを気取られたくないから、やってる本人に直接聞いたらいい内容でトピ立ててお気持ちしてる…
スタンス表明しない創作者と無反応ROM、お似合いかも
似たような経験あるけど没入モードに戻りたいと思ってる時点でもう若干冷めてるんだよね…
それを乗り越えられるような公式燃料がなる早で来ないと難しいと思うし私も知りたい
公式を完トレして色塗ってFAだの模写だの言い張る奴なら居たな指摘されても無視して今も違うジャンルで同じことしてる
この手の奴多いけど何が楽しいんだ
TikTokとかにいる模写界隈からきた人なんじゃない
そっくりに描く事に価値がある感じで見てる世界が違う。昔話題になった消しゴムハンコとかと同じような界隈
4の言う通りhトピまずだれだよお前は知らねーよ
どんな奴かも知らないのにそういう所だぞとか知らんわそういう所やぞ
一主催としては何も置けないからとキャンセルされるよりは居残り続けてくれる方がよほど有難い
もちろん場合によるけど
小さいジャンルでちょっと描ける絵描きが参入すると唯一神化するよソースは自分
20もないサークルの中で買い合いして適当な感想送ってチヤホヤされるの最高に気分が良い
自分は何もしないのにカプぷちとかアンソロに乗っかってればお祭り気分味わえるし最高の環境だよ
自分より断然絵馬な人が来てくれたときはもちろん歓迎してる
天井が低くてどうせすぐどっか行っちゃうから嫉妬もしないんだよね
これ村としては最高の環境だよね
交流活発な神（大手）がいて買ってくれて褒めてくれてたまに村外から絵馬がくる
定期的に企画が立ち上がるからROMも見てるだけで楽しい
内心は誰にもわからないんだから褒め言葉も素直に受け取って喜んでおけば皆ハッピーだもんね
夢女の嫌いな言動トピ
夢女の自分でもゴリゴリな設定のオリ夢主をひたすら投稿してる人いてあれは苦痛だったな
個人で楽しむなら良いんだけど、鍵してるからなのかTLがひたすらオリ夢主の話ばっかり…
しかもそんなキャラが複数人いるわけで、もう推しが霞むからミュートした