どうしても『一言物申す』トピ《184》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《184》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月24日07:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
人生の聖書トピで書き込んだけど、書き込みした作品と十二〇記でめっちゃまよったよ～
十二○記は姉がアニメ版を見てて途中から見始めたんだけど世界観と良い曲と良いドハマりしたの覚えてる。
まだ原作ずっと追ってるし表紙絵描いてる方の画集も買って部屋の一角に十二〇記ゾーンがある。
どの作品も大好きだよ…
htr褒めてあげてるコメ主もhtrのスペース聞いてるトピ主も、わざわざhtrに近づいてバカにしたり文句言ったりしてるのなんなんだろ
同レベルにしか見えないんだけど
htrのことが気にかかる人ってマイナー界隈だから目につくんだろうか？
自分は今でかいジャンルにいることと、ある程度実力ついてからは自分よりはるかに下の人ら（いわゆるhtr）は存在すら気づかなくなった。発見してもいるなーふーんって感じでフォローされてもこちらがアクションしない限りは関わりがないしなあ・・・。それとも自分より少しでも下手な人の事も一括でhtrって呼んでるんだろうか？
htrの中にはたまに周囲の目に留まろうと表でとにかく必死になる人いて、
ブロックやミュートもすり抜けてちらつかせようとしてくるから…さすがにそういう人だと鬱陶しいと思う。
セルフRPを一日に何度もしてたり、普通にバズられてる馬に実力不相応に張り合おうとしてるのが痛々しい
ID変わってるけどコメ主
うーん、ピンとこないからやっぱたぶん自分のジャンルは規模がでかいんだと思う。
相互のフォロワーレベルに近くにいたら目障りだと思うけどそういう人もいないしなー。
本買って感想くれて褒め褒めしてくれる絵馬とか良神じゃん
なんで文句言ってる人がいるのか意味わからん
めちゃくちゃ貢献してくれてるよな
神でそこまで丁寧に感想くれる人当たったことない
だいたい商業と掛け持ちで忙しそうだし
htrでもああ読んでないんだな〜っていう感想はわかるよ
持ち上げ要員になってほしいんだなってのもわかる
ありがとうございます〜とだけ言ってるけどたぶんその人の中では「htrが大手の私に適当な感想で褒められて喜んでる」って感覚なんだろうな
字書きとしか交流しない中堅絵描きってそういう気分味わいたいんだろうな〜と思う
周りがチヤホヤしてくれる環境にいたいんだなと
htrであれば人としても雑に扱って良いと思ってる人引く…それでいてちやほやはしてほしいのキモいな〜
クレムでもよく見るよ
前「htrだけど長文感想送る人がいるから相互になって感想もらいたい」みたいなトピなかったっけ
htr互助会内の馬がそれだよね
ROMともhtrとも、お互い評価と社交辞令かわすだけのお仲間を増やすことに必死だけど
本人たちはあくまで仲良しなお友達だと思ってるという
本人たちが仲良しのお友達であって社交辞令じゃないってと思ってるならいいじゃん…
第三者が社交辞令だけだろって決めつけるのは違うんじゃない？
神がhtrを褒めることにワーワー言ってるの神がhtrに見向きもしない界隈の書き手か神にお近づきになれないROMなんだろうな
「読まずに適当な感想言ってる」ってコメントなんだからそりゃワーワー言われるだろ
普通に嬉しくないし失礼では…
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件のコメ主が2万円分買ってるとしたら1冊600円だとしても30冊はあるのでそりゃ1冊ずつ丁寧に読んで感想送ってられないのでは…
むしろ送ってくれてありがたいレベルだよ
創作側だけど、「愛がある」「独創的」みたいなキーワードをhtrへのおためごかしワードに定義づけてほしくないのでやめてほしいと思った
こういう匿名の場でもネットで発言している限りは「愛があるっていうのは褒めるところがないのを誤魔化すためのお世辞の言葉なんだな」と受け止めてしまう人が増えて言葉狩りに繋がるじゃん
波風立てたくないからお世辞言って誤魔化してる側の人間が、自分から手の内明かしちゃったらやりづらくなると思わないのかなー
頭悪いから先のことまで考えられなくてhtr相手にゴマするような真似しなきゃいけないような立ち位置とっちゃうんだろうけどさ
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＞匿名の場でもネットで発言している限りは「愛があるっていうのは褒めるところがないのを誤魔化すためのお世辞の言葉なんだな」と受け止めてしまう人が増えて言葉狩りに繋がるじゃん
こんなところの書き込みを真に受けるほうがどうかしてる
匿名の悪意よりも目の前の人の善意を信じるべきでしょ
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自分がどう感じるかじゃなくて、こういうところに書かれてたことを鵜呑みにしちゃう人がいるから余計なこと言うなって話じゃん？
実際にクレムのコメ見て「もう感想送るのやめる」とかコメントする人いるし
そんな人は相手にしなくていいって話じゃなくて、そんな人が出てくることによって、特定の言葉や言い回しにネガティブなイメージを感じる人が増えていき、最終的に「愛を感じるという感想は褒め言葉ではない」という定義が成立してしまいかねないというのが嫌だってことでしょ
「確信犯」という言葉の定義が、誤用の方も受け入れられてしまっているのと同じ現象だよ
神かは知らんが数字は持ってる側だけど好きな作品にだけ反応してるしへたくそはつけあがらせるべきじゃないなって内心思ってる
「大手は下々の作品をブクマして界隈を盛り上げる責任がある」みたいなトピ立ててた人いたけど、そういうhtrとお山の大将系の「神」は相性いいんだろうな
小さな村だとみんな仲良しなんじゃなくて、小さいからこそ摩擦なく上手く付き合わないといけないだけ
それこそ京ことばみたく遠回しに嫌味を言うし特定の人だけを褒めたりしないんだよ
htrにまで擦り寄らないと自己肯定感上げられない人かわいそすぎる
むしろその行為によって下がりそうなのに
大手どころか他人の本音なんてわからないんだから素直に受け取って喜んでればいいってのは本当だよね
自カプも絵馬が交流好きでhtrの本までローラー買いして感想もマメに送ってくれるから皆それをモチベに本出そうぜ！カプを盛り立てていこうぜ！って一体感が生まれてる
一度自分が割と尖った感じの本を出したときも絵馬から「いつもとは違う作風でコメ主さんの意外な一面が見られました。一次にも読めそうなストーリーで独特な雰囲気が私は良いなと思いました」って感想くれて「感想書くのに困ったんだろうな」と思いもしたけど絵馬がわざわざ送ってくれたってだけで嬉しかったよ
自分は本すら買わずに馬に「最高でした！ カプ愛感じました！」って言って持ち上げてる
「カプ愛」はその馬にとってクリティカルらしくていつも嬉しそうに知らん本のこだわりを語ってくれる
その人は全然好みじゃないけど、馬がいて盛り上がってた方が好みの描き手も来てくれそうだし
だから打算交流はどっちの立場でもあるよ
htrと神の話みんな異常にムキになってるけどなんの話してるんだか何がそんなに気に食わなかったのかさっぱり
狭い界隈だけどhtrの本なんか買わないし自分から交流しようとも思わないわ…
でも馬ゼロの界隈でチヤホヤされたいってなるとそれしかないのか
自分からhtrと交流する人が意外と結構いるという学び
htrに物申したいことトピの4に共感してたけどみんながみんなそうでもないんだな
「A×B×C」って人によって解釈違いすぎるだろうし絶対誰と誰の間にどの程度の描写があるか書くべきだよね…
自分はABとBCに加えてACも含まれてると感じる
どのトピか知らんけど自分も同じ認識
でもまあその書き方でB総受けだったことあった
A→B←C とかならまだわかるけど…
私をブロックしやがって！
お前の推しカプ嫌いになった！
自分で推しカプの価値下げてどうする！
カプの価値とは一体…
元トピわからないけどそういう考えの人たまにいるよね
ネタバレ配慮についての意見が違ったときに「ABのこと嫌いになりますよ」とか言われて勝手になればいいのでは…としか思わなかった
というかネタバレの話なのにカプに矛先が向くのもよくわからん
htr作品製造禁止になったら案外クレムの住民一掃されそう
小さなコミュで持ち上げられて勘違いしてる人大勢居ると思う
無反応ROMが嫌なトピ主、お触り禁止っぽいな〜って見てたけど
実際にROMに聞いたら悪意はないってよ、ってコメに対して「悪意はないという悪意を感じ取ってしまいます」って返してて吹いた
なんだそれww
いかにも拗らせたnmの人って感じだったわ
慎重にならざるを得ないジャンルだからと厳しい言葉を使ってるうちに中身まで攻撃的になっていく人、一定数いる
字書きとかhtrとしか交流しない中堅絵描きは、チヤホヤされたり、熱烈な長文感想もらえるメリットがあるって前ここで見たけど、htrから貰える長文感想より、自分が思う神から貰えるいいね一つの方が私はずっと嬉しいけどな
いいねなんてワンクリックでできることなんだからたいして価値ないわ。誤クリックかもしれないし
コメ主は公式にいいねされてはしゃぐタイプ？
◯◯（コメ主）さんみたいに描けるようになりたい！って言ってもらえるのありがてえけどそれ言うなら原作者さんみたいに描けるようになりたい、じゃないのか…
こんな二次創作者なんか目標にしたっていいことないよ…でも頑張ろうとするのはめっちゃいいことだしね…
狭い村の中で心にもない義理感想と義理買いによって堂々と自分は神と言える人もいるんだから本人も盛ってる自覚すらない自称神はいるんだろうな
義理でチヤホヤし合ってるだけで、みんなからチヤホヤされる神って思ってるのが複数いそうな村だけど
色々言われてるけどROMがフォローしないのはフォローするほどじゃないってことだと思ってるよ
創作してる人がしがらみやら運用方法でフォローしたくないのは理解するけどそういうのがないROMはシンプルだと思う
自分が取るに足らないヘタレキッズだった頃カプの神絵師に優しくしてもらって嬉しかった記憶あるから
お絵描き初心者の若者やお絵描き初チャレンジのおばは褒めて優しくしてる(伸び代ないヘタレおばは知らん
10年後下手な初心者に優しいジャンルの絵うまになって欲しい、みんなでいつかうまくなろう…
注意書きとは違うけど
自ジャンル、非公式カプなら同性も異性もカプ名の表記してるな
非公式カプでも男女ならカプ名書かなくても良いジャンルがそんなにあるとは知らなかった
配慮とかで思い出したけど
ここでも、非表示にしたら？ってコメに「なんで私が非表示とかいう手間をかけなきゃいけないわけ？」ってガチギレしてる人いたからあ〜こういう人種が配慮しろってうるさいわけねって納得した
こういう人は話すだけ無駄だし消耗するだけだから非表示や見にこないことで解決ではあるけど
何ヶ月も前のトピ上がってるからトピ主が続報か何か書いてくれたのかなと思ったら、辛辣なコメに対して「そんな言い方しなくて良くない？」の一言
リアタイならわかるよ
あんた絶対リアルでも空気クラッシュしまくってるでしょ
狭い界隈だと孤高の壁打ち絵馬よりも気さくな交流絵馬に居てほしい
絵馬に褒められるとhtrは嬉しいし優しい絵馬をhtrもチヤホヤしてしまう
お互い幸せになれる…fin…
作品を通して作者の人物像がわかるエスパートピ
ああいう「なぜかわかってしまうんです…」系の読者が界隈にいたらまじで嫌だ
確かに表でそれをアピールしてるような人には読まれたくないよね…たぶん分かってると思い込んでるのその人だけ
中学トピは前に
同人の稼ぎで旅行行ったり本買ってたら離れて暮らす親に売春やってるのかの疑われました、同人バレとどっちがマシですか？
っての立てた人かな
R18は作者に経験あるなしがわかるってほんとに？て信じられん
というか創作だから経験を全部反映させてるとは限らないしあえて表現してないとか、経験あっても描き切れる技量が無いとか色々あるじゃん
そんなこと言ったらR18だけに言えることでもないかもだけど
答え合わせできるものならまだ「わかっちゃった」とか言っててもいいけど、できない・してもないのに「この作者絶対○○だ」って言ってる人が多い気がする
「そんな部分を事細かに書いても読者には読み飛ばされるだけ、自分が描きたいわけではない限り、重要な部分や求められている部分だけ描写する」のは人に見せることを前提にした話作りの基本で、わざと端折ってる場合もあるから描写が少なめだからと言ってその筋の人ではないとか経験がないと思い込むのは早計だとは思う
特にフィクションのエロ描写はファンタジーだし
性描写って実体験より今まで読んできたものの方が影響強く出ると思うんだけどな
何にしろ作者の経験の多寡に思いを馳せてしまうのキモい
推し字書きがモブ視点作品得意でらモブが薬剤師、経営者、スーパー店員、ＯＬ、ニートとか多彩ながらも、どれもリアルで違和感なさすぎるので本人の私生活が全く読み取れない
私と同業種のモブが出てきた時もすごくリアルで「こういうことあるわ〜！」って嬉しくなった
エロも淡白だったり♡喘ぎまくりだったりして、ホントに分からん