創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: vagGbS2P2024/08/12

公式の設定が1ミリも残っていないパロ二次創作してる人って何に萌え...

公式の設定が1ミリも残っていないパロ二次創作してる人って何に萌えてるんですか?

当方一次創作作家、二次は見る専です。
たまに二次創作界隈で見かける、公式設定ゼロ、カプの関係性変更、キャラクターの衣装も変更、顔だけを原作から持ってきているような二次創作を見る度にこれはこのキャラでやる意味があるのか?と感じます。
(原作とは直接関係なくてもコラボカフェやグッズ等での別コンセプトとして出されているもののパロ二次創作なら理解できます)

二次創作なのにオリジナル衣装の設定画なども描かれている方もいてなお謎です。
そのような方は何に萌えているのでしょうか?なぜ一次創作をやらないのですか?

決して二次創作よりも一次創作の方が上と言っている訳では無いため、そちらはご理解いただければと思います。

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みんなのコメント

2 ID: ITr6QUCm 2024/08/12

そのキャラの顔や性格が好きだからじゃない?
やる意味はその人にさえ他人が見出す必要ないと思う

4 ID: ITr6QUCm 2024/08/12

抜けちゃった
その人にさえあれば、です

5 ID: 3HYX4kEB 2024/08/12

これ
他人のために創作してるわけじゃないし、誰かが納得するための理由なんて必要ないと思う

3 ID: 8qUsxMtk 2024/08/12

そういうのは無自覚なジェネリック一次創作なんだろうなと思って見ています
謎ですよね…

6 ID: 7XEPluAe 2024/08/12

二次の人気に乗りたいからじゃないの
そのキャラってだけで見てくれる人も多いし

7 ID: 02rRETaw 2024/08/12

ビジュアル&性格が大好きだから色んなパターンで見たいだけだが???!!!??!!

23 ID: zdDHt1wh 2024/08/12

これこれ
もしもこのキャラが〇〇だったら〜をいろんなパターン見たい

48 ID: xNtcqyUd 2024/08/14

でも例えば、原作で教養皆無ヤンキーキャラがパロではキャビンアテンダントやってて、ヤンキー口調を封印したアンニュイなインテリ口調になってたりするから誰だお前?てなる。
パロでもそのキャラの性格や言動をそのまま受け継ぎ上手く世界観に溶け込ませてる作品ってなかなか見かけないんだよなぁ。そのパロ設定を書きたいばかりにキャラがふわ〜っとしちゃってる感じ。

49 ID: ThdZUbkD 2024/08/14

48
なんでそんな自分にとって面白くない作品読むのかよくわからん
読まなきゃいいだけじゃね?

51 ID: frIuYo5W 2024/08/14

50
パロ読まなきゃいいじゃんw
てか読まない人ならなんで誰おまパロ多いのか知ってるのかなぞだし、好みじゃないならパロ関係なく読まなきゃいいんだよ
それとも何が何でも見せようとしてくる人がいるの?

52 ID: xNtcqyUd 2024/08/14

49
いや、これの例えはさすがにフェイクありだったけど、要はこういう感じで元のキャラがとてもしそうにない言動を、ストーリーの設定に無理やり当てはめた誰おまパロがほんと多いってこと。
今度こそ推しキャラそのもののパロ世界が読めるか?と期待して色々なジャンルの作品を覗いてみるも、ことごとくキャラが破綻してるという。(最後まで読みもしないで決めつけたらいかんからそりゃ読むよ)
キャラとして破綻してるのに何でこういうパロが多いのかと考えたら、まあこの職業をしてる推しくんが見たい!ていうだけの浅い衝動からなんだろうな。てことで答えは7が真理だった。

53 ID: 27Sqoa03 2024/08/14

52
自分の解釈に合わない作品を浅い解釈って腐してるだけじゃん
なんで世の中が52のために作品作ってるって思ってんの?
そもそも二次創作なんて好きだからやってるもんだし、そこに深いも浅いもないでしょ……

54 ID: BeHMunap 2024/08/14

xNtcqyUd
余計なお世話とnot for meって言葉を覚えた方がいいよ
二次創作って時点で全部同じだし、浅かろうが深かろうが一緒
自分が深いと思いたいから自分の好きじゃないものを浅いって下げても何も変わらないよ

10 ID: 7G8Iz1vU 2024/08/12

自分じゃなくて、そういう二次創作してる人居るけど
宇宙が舞台なのに地球での話になってる
2人とも人間じゃないのに人間にされてる
なんなら顔カプ
受けの性格が陰キャから陽キャになってる
オンリーワンカプ
界隈に人居ない
顔が全然似てない名前しか合ってない

これくらい違う人居るけどめちゃくちゃ楽しそうに1人でやってるよ
改変に賛同は出来ないし私はこの人の絵も作風も好きじゃないけど情熱と創作への姿勢は誰にも負けてない正しい趣味の楽しみ方してるなと思ってる
ここで評価ガーフォロワーガーとかモチベがやる気がとか言ってる人に爪の垢食わせたいくらいに爆進してるのは尊敬してる

11 ID: LwJQVteZ 2024/08/12

見る人にはわからなくても描いてる側としては脳内でそのキャラは原作のキャラの属性を持ってるんだよ
だから原作の設定が無いって思ってないんだよね
俳優のファンってどんなドラマや舞台に出ていてもその俳優のファンでしょ
それと一緒なんだな〜

39 ID: rCXvEuW5 2024/08/13

個人的に一番しっくり来た。二次の性格反転系の理解が出来なかったからありがたい。

13 ID: XJZcGEvw 2024/08/12

キャラのビジュアルとか属性は好きだけど公式の設定では創作できないから自分の好きな設定に当てはめて遊んでるんじゃない

14 ID: qw5SDFsb 2024/08/12

作者はトピ主と感じ方が違うんだろうね
カプ創作してる人に「なんでこの二人を恋愛関係にすんの?」って聞くのと同じだと思う

15 ID: lpmx1IAW 2024/08/12

一次創作者なのに無関係な二次創作者を見下してるトピ立てる奴って一体何が楽しいんでしょうね?
純粋な疑問です

16 ID: W61wirgh 2024/08/12

わああ〜〜〜想像力のない一次創作者だあ!

46 ID: yN3oJESe 2024/08/14

おはキラウシ

17 ID: LFnBfvhK 2024/08/12

そういうタイプの人の二次創作って人形遊びやおままごとの延長なのかなって思います。子供時代に友達と一緒に人形を着せ替えて家族ごっこをしたああいう楽しみ方なんじゃないでしょうか。だからぬいとか出たら絵を描かずにそちらにシフトする人が少なからずいるのかなって(これが同じ層かはわかりませんが)

18 ID: F42hRxPd 2024/08/12

出す側と読む側で萌えの波長が合うか合わないかでしかないよ
トピ主はそういうのが合わない人間だった。それだけ。
自分の感性で受信できないものを無理に受信しようと努力なんかしなくていいのよ
わからない感性を論破したいとか思ったりつつきまわす方が野暮だしnot for meは大事

19 ID: QMPh4fWj 2024/08/12

キャラの性格と行動、言動が原作に近いと読める。
一番最初に書かれているのが私も同じで答えなんだけど、キャラの性格そのままで別世界でいろんな表情を見たいっていうのに近い。

逆に例え原作沿いで、コラボ系の服を着ていてもキャラが原作とかけ離れているなら自分にとってはこっちのほうが側だけ借りているようにしか見えないってなる
(大人しいのにスパダリにされてたりとか、腹黒になってたりかっこいいのに少女のようになっていたり…)

またカプ二次創作である場合、原作とカプである事は切り離して見てるから原作は原作だけで見たくてカプものは別って考えかな…。言いたい事理解できるけど、そういうのを好む人も...続きを見る

20 ID: 6yTAXDrH 2024/08/12

わかる
一次でやってろよって思う

21 ID: Tbn0yP6c 2024/08/12

トピ主の言いたいことはわかるし自分もそう思うタイプだけど特に理解する必要ないと思ってる。
自分には合わないな~で見なければいいだけ。
理解できない人を理解しようとして結局相容れなくて余計に嫌いになるくらいなら最初から触らなければいい。
人は人、自分は自分

22 ID: dVQz0b4s 2024/08/12

そもそも二次創作の時点で描き手の自由。どれだけ原作にキャラが似ていようが性格が似ていようが、パロであれなんであれ、他人が描けば同じファンの絵。

24 ID: 97Tbn3VW 2024/08/12

わかる、気持ちはめちゃくちゃわかるけど、趣味に意味とか意義とかないから
どれだけアホらしくてもどれだけ意味がないように見えてもその人が楽しければそれが趣味の正しいあり方
外野が口を挟む方がおかしい

25 ID: 9RZvWqbD 2024/08/12

人形遊びしたいんだと思う
リカちゃん人形でも公式設定では一般家庭の娘だけど遊ぶ女児によってプリンセスになったりCAになったりしてる
それと同じ
リカちゃん王族の血筋でもないのにドレス着てティアラつけてどこの王女様なの?って女児に言ってもしょうがない

26 ID: bJLFMrdo 2024/08/12

あーこの人顔しか興味ないんだなーって思うよ。でもその層はもはや別ジャンルだと思って距離置いてる

27 ID: LFhZikpU 2024/08/12

トピ主がこのトピ立ててるのと一緒

28 ID: Goh51L3M 2024/08/13

キャラデザを一から作るのがめんどくさいし、
中身を細かく伝える能力もないから、
イメージに近いキャラを二次から引っ張ってきて
自分のやりたいことを都合よくゴテゴテ盛る人形遊びが好きな人だと思ってた。
ニ次だとそのキャラだと見た目でわかればだいたい伝わって細かい説明は省けるし、承認欲求も満たせるしで一石二鳥だな〜って思ってそうだなと。
相当穿った偏見ですがこういう見方もしてる偏った人間がいますよということで。

45 ID: uX15tiGz 2024/08/14

これだな。
ここまであけすけには言ってないがパロかいてる人の話を聞いてると「同じ属性を持ってるならどの作品のどのキャラでも良いんだな」ってなる人ばっか。
原作への作品愛やキャラ愛、リスペクトなんか感じられない。自分さえ気持ち良ければOK。自分が思う原作やキャラの良さを誰かに伝えたいとか考えてない。
一応建前としてリスペクトと好きの気持ちを両立して二次創作やってんだから、リスペクトする気無いなら二次創作辞めて一次創作をやれって思う。

29 ID: fsRLeoOE 2024/08/13

オリジナルは伸びないけど二次創作なら伸びるからじゃない?もしくは公式の連載が終わって妄想のネタがなくなったとか。

30 ID: Cn2GvYNg 2024/08/13

多かれ少なかれ「数字が欲しい」>「好きだから創作したい」と言う目的になっている人がそういった手段に走るイメージがあります
二次創作人口が多いと、どんどん奇を衒ったパロディを生み出して新鮮さを確保しようとしたり数字を取ろうとしたりする人が増えてくる印象です

31 ID: PiLvJTWn 2024/08/13

公式設定ゼロ、カプの関係性変更、キャラクターの衣装も変更、顔だけを原作から持ってきているような二次創作を見る度にこれはこのキャラでやる意味があるのか?と感じます。

トピ主こそそれ聞いてどうするの?
パロ以外の所謂原作軸と題したものでも作者好みのストーリーでキャラだけ借りてトピ主が言うような好き勝手にやってる二次創作だよね
一次しかやらないで二次は読む専ならこれから興味ひかれて創作する訳でもないだろうし

>なぜ一次創作をやらないのですか?

というかこの印象(パロ)の方が大きいならトピ主が見てきた原作軸?の二次創作は大した作品ではなかったんだなという感想

32 ID: JwG32N4o 2024/08/13

原作で攻が受を刺すCPでケンカップルと言って、エ口と絡みを沢山描いてる人がトレパクラーだった
出す本は現パロ、大学生ネタばっかりで、顔カプって手っ取り早く持て囃されたい人ってイメージついちゃった
いいねするROMも、結局顔のいいCPのエ口見たいだけなんだなって笑ってる

33 ID: YcUlSnq1 2024/08/13

なんでそんなに敵意向けるの?
嫉妬してるの?

34 ID: DakozJEx 2024/08/13

一次創作って結局共感を得られないからSNSで伸びないもん
めちゃくちゃ改変顔カプのが私の創作よりhtrなのに伸びてて悔しい〜!なんじゃないかな
改変されてようがなんだろうが二次創作の方がちょっとでも面白い!可愛いって思われたら伸びる
あくまでSNSでの伸びるかどうかの話だけどそういうところ履き違えて嫉妬してるんじゃないかな〜
見なきゃいいだけなのにね

35 ID: lyBtpiPe 2024/08/13

34
落ち着いて。トピ主は伸びる伸びないの話はしてないよ

36 ID: PH6Ql0eI 2024/08/13

好きなものより嫌いなものを考えてる方が楽しいんじゃない?

38 ID: Cn2GvYNg 2024/08/13

トピ主が疑問を述べているのに対して突然敵意嫉妬って言葉が持ち出されることに驚く

40 ID: v9fkXK5N 2024/08/13

38
要は
あなたのやってること意味ないじゃん
何の意味あんの?意味あるなら教えてみ
ってトピ文じゃん
これで悪意ないんですって言いたいのは無理があるよ
本当に疑問なら聞き方が悪過ぎる

42 ID: Cn2GvYNg 2024/08/13

40
「あなた」に尋ねている文なんかどこにもないと思うし流石に誇張
「そういう二次創作している人」に向けた質問ならそれも通るけど、トピ主がしてるのは「そういう二次創作している人」はどんな部分に萌えてるんでしょうか?っていう趣旨の質問だよね

最初から40みたいな聞き方をするならまだしも、唐突な「何でそんなに敵意向けるの?嫉妬してるの?」は外野個人から見てもにょる

43 ID: fH7ag2Me 2024/08/13

42
どっちみち誰かが好きで楽しんでることを〇〇って無意味ですよね?って聞いてるトピに代わりはないでしょ

44 ID: ODBG7M6F 2024/08/13

42
こういうパロ好きな人はなんでこんな無意味なことに萌えてるの?やる意味ないじゃん?ってことだね
自分は40ではないけど敵意あるようにも読めたよ
聞き方が下手くそ過ぎる

41 ID: dJCnu3lI 2024/08/13

そのキャラって情報が残ってるけど、それは1mmにも満たないんか?

76 ID: 12R3Suct 約2ヶ月前

ほんこれ

55 ID: 06ZMbugj 2024/08/14

こういう世界に生まれてたらこういう関係性もあり得てたよねってところじゃない?

56 ID: vnAfQdko 約2ヶ月前

私の場合、正直に言うとキャラの内面や公式の積み重ね全部が好き、というよりは、見た目と雰囲気みたいな表面的な部分に一番惹かれてるんだと思います。
公式設定や関係性をそのまま使うのって、かなり考えることが多いし、解釈も難しい。だからそこは一度リセットして、世界観も関係性も自分で作り直した方が楽なんですよね。
一次創作をやらないのも理由はシンプルで、ゼロから全部作るほどの発想力や設計力は正直ない。でも既存キャラを借りれば、最低限の土台はもうあるから形にはなる。名前と顔とぼんやりしたイメージを使って、その上で自分の好きな設定を乗せて遊んでる感覚です。
なので、公式要素がほぼ残っていないパロは、原...続きを見る

57 ID: ngXwhy1H 約2ヶ月前

大学生どうしのBLカプを
攻め→社会人
受け→高校生♀
にしてたのはさすがに意味がわからなかった

58 ID: vwu5s9EJ 約2ヶ月前

誰おまキャラ崩壊エロパロが伸びてて神の原作設定作品がそうでもないとクソがとは正直思う
数はどうにもできんから感想送るしかできない

59 ID: Fa8PQrRs 約2ヶ月前

んなもん、ガワだよ
後つまめそうな設定のテンプレ抜き出せるところ
自分で考えるより他人のキャラかりて作る方が楽だし楽しいって人もいる

60 ID: wlD9eFkt 約2ヶ月前

原作が所謂「すごく綺麗に終わってる」場合、原作軸のちょい改変が逆に土足で踏み荒らしてる感がある時がある
原作の展開に全く不満はないけどそれはそれとしてこの2人の違うお話が見たい!!っていう欲望が溢れたのが二次創作だと思ってるから、意味があるかっていう問いに答えるなら「二次創作者本人には意味がある」としかえ言えないかな……それのおこぼれもらって萌える人もいれば嫌悪感を抱く人もいるってだけで

原作で2人が既に鬼籍でこれ以上の展開がない場合は特に

64 ID: 7CbuafhG 約2ヶ月前

めちゃくちゃ分かる
これ

63 ID: ojG09FIR 約2ヶ月前

わかりますよ。
原作設定のIFを読みたい人と、顔やスタイルだけ借りて使用したい人の違いなのかなと。
IF読みたい派は、原作に寄せた言動で説得力を持たせることに心を割く。幻覚を見ることに命を懸けているから。
ガワ以外別物にする派とは、相容れないんですよね。

65 ID: 7CbuafhG 約2ヶ月前

時代もの原作でSF別作品パロを書いてた時期があって、当時は設定考えたり話作ったりするのが楽しくてやってた。萌えをモチベにしてなくて、ほとんど創作することの楽しさだった。
一次でやれと言われるのはそれは本当にそう。でも違う世界観で生きてる推したちを想像するのが楽しいんだよね。
結局罪悪感とか、原作で会ってないキャラ同士が同じところにいる瞬間を書くのがなんか気持ち悪くてやめてしまったし、仮に今後続きが書けたとしても世に出す気はないよ。

66 ID: U8sC3dHe 約2ヶ月前

転生現パロ学生もので受けが女体化はさすがに意味がわからなかった

67 ID: I7DVUA0M 約2ヶ月前

説得力で殴るのが楽しいからだけど?
界隈に「…アリだな?」と思われるくらいの解釈はあると思ってるよ。
毒マロを受け取ったこともないしね。
解釈が合いそうな絵師様を洗脳できた時の達成感がたまらないんだよね〜。

68 ID: IP5hZKVO 約2ヶ月前

他人の作品を叩き棒にすんな

69 ID: rql1D9mk 約2ヶ月前

キャラの外見と性格が変わってないなら、そのキャラを別設定に入れた時に動かすのが楽しいからだと思う。そういうのはそういうのでしっかり設定書かれていれば面白いので好きだよ~

あと、一次創作をなぜやらないのかって、そのキャラが好きなのに自分でそのキャラを一次創作にしたらただのパクリだからでは?キャラって生い立ちや世界観とか全部あってのそのキャラなので、同じキャラを作りたいならパクるってことになる

71 ID: vwu5s9EJ 約2ヶ月前

二次同人を流用したような一次も存在するから言いたいことはわかるけど
生い立ちや世界観とかを変えちゃうのが現パロなのではとちょっと思った
多分現パロわからん派はそのあたりの違和感が受け付けないんだと思う
生い立ちや世界観が原作から変わっちゃった時点でそのキャラにはならないじゃんみたいな

70 ID: CYaXfiTR 約2ヶ月前

私もその手のやつ理解できないからスルーしてる
トピ主もカッカッせずに放置しよ

72 ID: oFhBGPYs 約2ヶ月前

原作で絡みどころか会話ゼロのカプが人気あるジャンルにいるけどマジで謎
しかも原作では会話してないけど展示イベの有料音声ガイダンスでは少し関わりあって、そこで名前の呼び方判明してるのに反映してる作品がほぼ無い
支部にめちゃくちゃいっぱいある作品の中には性別変更、一人称変更、口調変更、髪型髪色変更、職業変更、家柄捏造みたいなのもある(しかも人気) もはや誰だよ
ゼロから1を生み出すにも程があるだろ なんでアンソロどころかカプオンリーまで開かれてるんだ その熱意どこの心理の扉から持ってきたの

74 ID: wlD9eFkt 約2ヶ月前

歴史系作品で長髪キャラが現パロで短髪とか原作絡み少カプを見掛けることや実際に好きだったこともあるけど流石にそこまでのにぶち当たったことはないな
そこまでまくると軽く災害みたいなもんだな

73 ID: Nrlgw3uU 約2ヶ月前

原作設定無視したオリジでやれよ的なパロばっかり書いてる人いて、解釈で殴るとか思ってるんだろうけどそもそもキャラ違って別物だから全然殴れてない
キャラや原作が好きで書いてるんじゃなくて自分の書きたいものにキャラのガワを当てはめてるだけで面白くない
いちいち文句言うのも面倒くさいし話す機会あったら適当に褒めてるけど正直下に見てる

75 ID: 12R3Suct 約2ヶ月前

顔と名前が合ってれば1ミリも残ってない事ないじゃん1 cmは残ってる
あと本人たちからしたら180%公式にしかみえてないので

77 ID: dGYqXPIK 約2ヶ月前

何に萌えてるって紛うことなきキャラ萌えなのでは?
原作とは異なる世界観にいるキャラを見たい。だから創作した。みたいな感じじゃないのかな
そこまで疑問に思う話じゃないでしょ。1次でやれって、別にその世界観だけ読みたいわけじゃないだろうし。その世界観にいるキャラが読みたい。だからパロ設定にするってだけだと思うよ
個人的にはパロって相当実力ないと作れないものだと思ってるから、誰おまな創作物が多いのも仕方ないと思ってるよ。原作キャラ設定を崩さず、オリジナル要素を馴染ませつつ魅力的に描いて、その世界観で読み手を楽しませる事が出来る。なんて難易度ベリーハードの頂点みたいな事を出来る創作者なんか界隈で...続きを見る

78 ID: SbJ1V0K6 約2ヶ月前

キャラの俳優扱いはなる程なー

自己投影に都合よく改変とか名前だけ入れ替えたパクりと渾然一体として分かりにくいから理解しにくいのでは

二次の時点で個人的趣味なんだからクロスオーバーでもケモでも好きにしたら良いのでは?
好きキャラ1人でも居てほか全部オリキャラでも自由じゃない?

79 ID: MJtmW4Db 約2ヶ月前

原作が漫画アニメゲームなんだけど小説二次でその手の誰おまをやる意図はなんだろ
もう名前しか残ってない

80 ID: VWuQ6MoO 約2ヶ月前

ゲーム原作のあん☆の公式コミカライズ化は公式ストーリーに沿ったうえで絵柄と頭身寄せた漫画よりも、公式絵柄もストーリーも全くなぞってない大川ぶ○ぶの好き勝手描きやすいようにやってる絵のほぼオリスト4コマのが原作ファンにウケてるから、ぶっとんだ原作無視二次創作ってそういう需要が古来からあるものだと思う

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