創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: Zxl8gA4s2024/08/29

どうしても『一言物申す』トピ《192》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《192》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《08月29日22:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

286 ID: NPrJszXv 2024/08/31

リア友全滅してるから「普通は高校大学の友達とは長く付き合うもの」にそうか!?ってなった。別に嫌いでもないし同窓会が開かれてる間はいったし何人かの結婚式には出たけど普通に自然消滅したな。
オタ友はまぁまぁいるのであのトピに書きこむ感じではないけど。

311 ID: Ov04hd86 2024/08/31

あのコメント私も違和感あったなー
私は働き始めてから昔話と地元の噂話ばっかりの高校の友達といるとつまんなくて切っちゃった

321 ID: mElLDdsU 2024/08/31

「普通は高校大学の友達とは長く付き合うもの」でしょ
そりゃ286や311みたいに普通から外れる人もいるよね…ってだけ

324 ID: qC4WQ6TS 2024/08/31

大学進学や就職で生活環境かわったら高校や大学の友達とは疎遠になりそうな気がするけどな〜
進学でも就職でも地元出ない環境なら続くのもおかしくなさそうだけど

334 ID: qC4WQ6TS 2024/08/31

書いてる間に321のコメントがついたの見てなかったわ
別に321が進学も就職もしてないこどおばだろとかいう意図で書いたわけではないのだけど当て擦りみたいに読めてしまったら申し訳ない

337 ID: 18DsbMkq 2024/08/31

「普通」って言い切られるのはもやっとするよな〜
普通ってなんだろうね

338 ID: sOlPZhmK 2024/08/31

「高校大学の友達と長く付き合う」のって普通なんだ
高校のときの友達と今でも連絡取り合ってリアルで遊ぶこともあるけど、「普通」は高校までの地元の友達とは疎遠になって大学以降にできた友達と長く付き合うもんだと思ってた
高校までは地元に縛られるけど、大学は地元を出て遠くに行く人も珍しくないし、そうやって進学を機に疎遠になるのが「普通」だとばかり……
いつまでも地元だけで世界が完結してる人=マイルドヤンキーみたいな価値観の人も結構見るし

352 ID: 37ZdCtHG 2024/08/31

321です
そっか、地方の人はそうなのかもね
ヤンキーのいるような治安の悪い地方に住んだことのない関東民だから想像力が足りてなかったわ
普通に大学行って就職して結婚して子供いたりいなかったりするけど、高校や大学の友達と時々会うけどな

353 ID: b52ph9Ow 2024/08/31

そのコメントをした人間だけど、
普通というか…ある程度性格が出来上がった状態で
一度縁ができたら、なかなか切るにも切れないよね、という意味で書いてたよ。
別に各々の普通を否定するわけではないんだけど、
そう捉えられる内容だったね。
これは私の書き方が悪かった。

432 ID: shNcY1zg 2024/09/01

352
大学って関東にしかないわけじゃないし外国行っちゃう人もいるからね
23区民より

288 ID: SAlW5pcj 2024/08/31

警察官のイラスト、叩かれても仕方ないけど気持ち悪い趣味として存在しても良いものだと思うわ
伸びちゃったからプチ炎上しちゃって気の毒だったね

290 ID: bm6HULek 2024/08/31

鍵かければいいのにね

440 ID: CUod0Bsu 2024/09/01

言いたいこと言ってくれたかも
そういうの描く世界があるのは置いといて、そりゃ気持ち悪がられるしそれが嫌なら検索避けなり鍵かけとくなりしなさいよねってだけの話だわ
何か話しがおかしな方向行っててもやっとした

291 ID: SIv3femi 2024/08/31

自分自身がキャラクターを当て馬にするのは間違った事だから・嫌いだからという理由で取り扱わないのなら分かるんだけど、「◯◯推しの人が傷付くから描きたくない」というのは気を使いすぎなんじゃないの?

312 ID: Ov04hd86 2024/08/31

そんなん言い出したら二次腐やってるやつって一体…ってなるよな

298 ID: sI7GbzE3 2024/08/31

そのつもりじゃ無い人とそのつもりで見てる人が同じ場所に集っちゃってるだけだよね

そのつもりで見てる人達が隠れないと叩かれるってだけだと思う

307 ID: 2kHEGPgi 2024/08/31

これ
Xってオタク以外も見るツールなんだから見つかったらそうなるわなって感じ

301 ID: AsPLpSkO 2024/08/31

警察官の炎上見て自分はSNSに絵は載せずに検索避けした個人サイトでやっていてよかったと思ってしまった
ああいうのは隠れてやるべき

310 ID: 9nVaL5WY 2024/08/31

確かにね…今はおすすめタブもあるし公開垢でやるのはリスクありすぎる

302 ID: MFz981OX 2024/08/31

思ってたんと違う添削されたトピ
どっちがおかしいか?的な話の割に条件ふわふわし過ぎだからマジで何とも言えないし、それでもまあ…と大きくパターン分けて書いたけど後者だったから恥ずかしくて出て来れなくなっちゃったとかかな…もう戻って来なさそう

305 ID: AKzV5jRQ 2024/08/31

まずは大量にある男による女の性的消費イラストをとりしまって男女同数になってから言えよ!って思う
なんで大量の男による女を性的消費してるイラストは放置で少ししか炎上しないのに、少ししかない女による男を性的消費してるイラストが槍玉にあがるんだよ
外野だけど男女不平等すぎて腹立ってきた

316 ID: eisS9RGf 2024/08/31

ほんとこれすぎる

319 ID: Y1PmBI5G 2024/08/31

同じく~
そして男が女を消費してるイラストが(偶然にも)燃えたら「フェミに燃やされたァ(´;ω;`)」って喚くところまでセットで…

320 ID: E9u5W4Ur 2024/08/31

あれツイートの感じから男性が描いてると思ってたし、女性と断定できる情報ってあった…?

323 ID: MpWUdi7g 2024/08/31

320
305です
分かりやすく「男による」「女による」って書いたけど、無くてもいいよ
誰が書いてようと、「少ししかない男を性的消費するイラストを槍玉にあげる前に大量にある女を性的消費するイラストを放置するな、それ片付けて同数になってから言え」ってことが言いたいだけ

328 ID: E9u5W4Ur 2024/08/31

323
BL同人誌とかは男性消費ちゃうの?数少ないは誇張じゃない?
あと数で男女不平等唱えるのもよくわからんけど、多きは悪で少なきは善という思考なんか?

356 ID: lmDuHyZY 2024/08/31

320
作者さんは自分は男だとリプの中で言ってたよ

308 ID: shvi1zye 2024/08/31

炎上があるたびヲチしてるな

313 ID: LiKpZOzk 2024/08/31

今回の件に限らないけど拡散機能のあるSNSの公開垢に載ってるものを「こういうのが好きな人に向けて描いたのに外野がうるさい」みたいなの謎なんだよな
言うのは作者だったり取り巻きだったり色々だけど
FF外の投稿RPしたことない人なんてほぼいないだろうしそんなの通用せんやろと
あとXはオタクしか存在しないと思ってるオタクもたまにいる

318 ID: W8meUKt4 2024/08/31

「見つかっちゃった」とかわけわからんよな

364 ID: fTL7ye4J 2024/08/31

ほんそれ、公開垢で何を…?と思う

314 ID: YxGAjhar 2024/08/31

ヲチっぽくなってるのは問題だけど、こういう賛否両論な炎上について色んな人の見方とか考え方を見られるのは面白い
捉え方も感じ方も本当に人それぞれだよな

315 ID: rtdgXNRB 2024/08/31

性的搾取って言ったら、じゃあ警官×学生の漫画とかどうなるんだって思ったけどもうよくわかんないや
とにかくSNSはひと目につかないよう気をつけたいね

317 ID: E9u5W4Ur 2024/08/31

隠れてやりたいひとは隠れてやって、かくれなくてもいいって人は別に隠れる必要がないっていう現実
二次創作もエロもsnsじゃそんなかんじだし、そもそもアレルギーある人に向いてないよなTwitterて

325 ID: 1GOVEpb5 2024/08/31

10万以上のいいねや絶賛するコメントよりそれ以外の一部の許されないというお気持ちは最も尊重されるべき意見なの…?とも思うんだよな
どっちの意見を取り入れるかもその創作者の自由だし、許されない派と許される派の議論ってほんと水の掛け合いでしかない
批判する人も世間的に許されないという文言を使ってるけど、まずはあなたが許せないだけっていう観点を失ってると思う

326 ID: YxGAjhar 2024/08/31

自分看護師だけど、看護師は昔から性的に扱われまくってて、いつものあれねって感じで炎上すらしない
男性警官はいやおかしいでしょって声を上げてくれる人がいて羨ましいなって思いました

346 ID: 7xFVJMyP 2024/08/31

なんか胸が痛むコメだ…
知識と技能と経験で務まる職業なのに「身の回りの世話をしてくれる女性」→「自分の願望を叶えてくれる女性」みたいな認識で見られるのたまらんよな…

366 ID: YPkCEewi 2024/08/31

だいぶ命がけのお仕事なのにね
お疲れさまです
いつもありがとう

382 ID: 0ecslrUh 2024/08/31

身近に看護系の人いるけど、急患の人や今のコロナは命けずってるよね
いつもお疲れ様

327 ID: TJrUGcqM 2024/08/31

テロや戦争を想起させるミームは良くないとか自然災害をネタにするのは良くないとか職業を性的消費するのは良くないとかいろいろ見てて思ったけど、ホラーに出てくる化け物の造形も冷静に考えると際どいのあるよな
腕50本生えてるとか全身に目がついてるとかそのレベルまでいけば関係ないけど、リアルの身体障害者や病気の人にも似たような感じになってる人いるよな……ってパーツをかき集めたような見た目だと、それを「恐怖や嫌悪を掻き立てるビジュアル」として扱うのってどうなんだ?ってなる
だから規制しろ!とか言いたいわけじゃなくて、じゃああれはいいけどこれはダメ、みたいな線引きって誰がどういう基準でするんだ?って考え...続きを見る

333 ID: 2kHEGPgi 2024/08/31

基本は不謹慎だな、嫌だなって思ったら、自分でその表現を使うのを避ける、見ないようにするくらにとどめておけばいいとは思う
他人にその使い方は嫌な意味があるよ、不謹慎に取られる可能性あるよ、とか〇〇な可能性もあるよくらいの言い方ならまだわかる
こんな表現するなんて不謹慎とか、差別主義者だみたいに強い口調で断定するのはどうなんだろうって思う
セーフかアウトかの公的な線引きは難しいだろうね
それぞれの感覚的なものがあって、個人差が大きいだろうし

360 ID: LWyDFprM 2024/08/31

何を描いたっていいんだよ。その表現に責任を持てるなら。

330 ID: SQrIx5AH 2024/08/31

なんかたまに書いてもいないこと捏造して噛みついてくる奴いるけど実生活大丈夫なんかな
生きづらそう

332 ID: KE1lJmSf 2024/08/31

いまのXのおすすめってバズってるとか関係ないんだよね
世間でどんなに万バズしてても界隈が遠ければおすすめには出ないし、ちょっとしかいいねついてなくても界隈近い人が多めに反応してると優先的に表示される
とにかく界隈ってものがすごく重視されてるしくみ
いー論が言ってたXをマッチングアプリにしたいってのはこういうこと(当時出会い系にしたいとか訳されて誤解を産んでたけど)

341 ID: Jgs6ldH7 2024/08/31

だから今のXはエコーチェンバー現象が起きやすくて危険だって言われてるんだよね
その界隈内でいいねが増えやすい表示されやすい環境自体に毒がある

335 ID: e95fVmtl 2024/08/31

あれが駄目だったら私のやってる二次創作なんてもっとアウトだなって思った。
原作者の考えたキャラ・ストーリーを拝借して自分の作品にしてんだもん、最低の性的消費だよね。
いいね欲しいとかもっとRpして欲しいって思う時もあるけどそんなん思う立場じゃないわって反省した。

340 ID: 5CsNS9Om 2024/08/31

前提が違うとしか言いようがないんじゃないかな。性的消費が当たり前というか。
女もちょっと前まで性的消費が当たり前だった。

343 ID: e95fVmtl 2024/08/31

何の前提が違うの?

351 ID: e95fVmtl 2024/08/31

性的じゃなかったとしても消費は消費だと思うけどね。
創作においてこれは良い消費これは悪い消費なんて誰が決めるんだろ

354 ID: SAlW5pcj 2024/08/31

性的消費だとしても自覚して節度を持って嗜んだらいいでしょ
男性向けエロやAVが不快だからって全部消えるべきなんて思わないでしょ
変な人達の趣味として日陰で楽しんだらいいだけ
ゼロか100かとか正しいか正しくないとかでやってないでしょもともと

355 ID: e95fVmtl 2024/08/31

354それ、そもそも節度をもって仲間内の閉鎖されたコミュニティでやってたら良いだけの話だけど、Xの性質上もうそれは難しいと思う。
日陰で楽しむには鍵かけるしかないんだろうけど、でも鍵をかけるとそのコミュニティからも外されたような気持ちになる。
正しい正しくない、性的性的じゃないじゃなくて、こーゆう趣味を持ってる人間としてどうやってSNSと付き合っていくか考えないとなって自戒。上手く言えないけど。

375 ID: SAlW5pcj 2024/08/31

>355
言いたいことわかる
今みたいにおすすめ機能とかなかった頃のSNSはある程度同じ種類の人間だけで集まれてたけど
今のXはもうそういう頃みたいに使うのは無理だ
鍵かけるかもっと人がいないところに行くしかないと思う

384 ID: e95fVmtl 2024/08/31

>375
わかってくれてありがとう…
趣味を持つもの同士いがみ合いたくないわ。ゾーニングなら喜んでするし目立たないようにするからそっとしておいてほしい。それだけだったんだけどなぁ。
次は自分が見つかるかもしれないと思うと怖い。

336 ID: weBf9NUh 2024/08/31

買う気はないけどタダなら読むって人に読まれるの自分は嬉しくないな〜お金出してでも読みたい人(自分含む)だけが読めればそれで完了って感じ
できるだけ多くの人に読んで欲しいタイプとは創作のモチベが根本的に違うのかな

339 ID: TayzxWNk 2024/08/31

創作のモチベも楽しみ方も人それぞれ違うもんだからねぇ

342 ID: 0NYhHzDU 2024/08/31

警官の絵流れてこないから何言ってるのかさっぱりだわ
昔から看護師や客室乗務員はコンテンツとして散々弄んできたのにな

344 ID: MiCxo9Qj 2024/08/31

昔から嫌だな〜と思ってたわ
就活シーズンや新年度によく肉感強調したリクスーの女の絵上がるけどオエーッてなる…

368 ID: jXYpOtiB 2024/08/31

非対称すぎるよね
女を性的に見るのは男のサガ!とか言って正当化しておきながら、男を性的に見るとなると叩きまくる男の自分勝手さが如実に出てる
性的に見られるその不快感、長年にわたって女が感じてきた不快感なんですけど?それをないがしろにしておいて、自分が対象になったら過剰に騒ぐんだよな

392 ID: 9nVaL5WY 2024/08/31

長年性的消費されてきたいろんな女性の制服と同じように警官もダメだと思うけど前者はまだ感覚麻痺してる人多いよな…批判する方がおかしな奴って目で見られる
男が対象になった途端に性的消費を理解しだして怒る感じが異様だと思う

430 ID: shNcY1zg 2024/09/01

制服どころかランドセル見るだけで欲情して犯罪起こすやついっぱいいるからな男様は

449 ID: GZCYUXzx 2024/09/01

ランドセル見るだけで欲情する男はいっぱいはいないでしょ

345 ID: MiCxo9Qj 2024/08/31

鍵引用って毒マロと違って周りにも見えるのが嫌だなと思う
自分もよく知らない人のホーム覗いてどうでもいい日常ツイートに2桁とか引用ついてると何か問題ある人なのかなって頭に過ってしまうので

348 ID: p0UQ8Bzd 2024/08/31

自分は全文公開されてるとほぼ買わずに無料で読んじゃうんだけど、小説でイベント後1週間限定で公開しますってやつは買ってしまったな
イベント後はみんな読むものあって忙しいし、特に小説は後回しにすること多いから上手いやり方だなと思った
読んでから紙で欲しいと思ったら通販でも買えるし

350 ID: bAzqTFHy 2024/08/31

警察官の絵の人、ツイート検索したら男らしくて腐女子扱いされてるのはお互いに可哀想だなと思った

363 ID: XAv63og8 2024/08/31

結局性的消費を殊更アピってくるのは男だったという話なのよな…
今回に関してはノンケとgay間のリテラシーの問題なのに
どうせ腐女子だろで巻き込まれるのも納得いかないわ

357 ID: Ckr46TFJ 2024/08/31

炎上してる絵、すごく上手いとかフォローしたとか書き込みあるからそんなに魅力的なのかと思って見に行ったら
え?これ自分だけ違う絵見てる?ほんとに?ほんとにこの絵???ってなって色んな興味が一瞬で消えた

359 ID: i8XH2fsA 2024/08/31

ここにそれ書き込むグロさってセカンドレ○プのそれで
普通にかわいそう
絵トピ立ったときとかもだけどとりあえず上手い大したことない上手くないの論点の話で値踏みジャッジしだすの毎回質感がグロい

362 ID: Ckr46TFJ 2024/08/31

359
バズらなければ炎上もしないと思うんだけど、正直単体でバズるような絵には見えなかったんだよね
だからやっぱ添えられてるキャプションが印象強かったのかなって
共感にしろ嫌悪感にしろ

370 ID: sI7GbzE3 2024/08/31

他人に晒されたわけじゃなく、見て欲しくて上げた絵がバズってそれを見た感想ということなら、セカンドレ◯プとは根本が違う気がするけど。

本人が削除したものを掘り起こして、とかなら、言及するのはかわいそうだと思う。

絵トピのジャッジは本当に苦手。

490 ID: hjprRJcz 2024/09/01

少しわかる
線が整ってる絵だけど映えるというか魅力的は感じなかったから絵単体ではバズらない気がした
絵の印象よりキャプション+グラビアポーズのほうがはるかに印象に残る作品だよね

358 ID: VPwir127 2024/08/31

男が二次元のイラストの女子制服やナース服で興奮してる分には腐女子である自分と同じ穴の狢というか同レベルの嗜好なのでいちいち性的消費がー!とは思わない
でも制服やナース服を着てただ生活しているだけの人に実際性加害してくる男は問題だし、二次元での嗜好の延長線に実際の性加害があることは否めないと思うんだよね
そんで今回のように警察官の制服にフェチズムを感じる女たちは実際に警察官に凸るようなマネをすることはほぼほぼありえないという点で男女は非対称なんだから、いわゆるアンフェの男にどうこう言われる筋合いはないと思ってしまう
オタクではない一般女性が「これは問題だ」と女の中で自浄作用を求めるのは全然...続きを見る

371 ID: JrVxCshI 2024/08/31

わかる
犯罪者は圧倒的に男のほうが多くて、力の差もあるから女は抵抗できない
警官に勝てる女はそうそういないけど、JKや看護師は男に負けるだろうから、危険度が全く違うんだよね
だから警官を性的に見ていいってことではないけど、まずはそれよりもJKや看護師を性的消費する男を正すほうが先決では?って思う

361 ID: Aj0KHRik 2024/08/31

そうか、私の本が会場であんまり売れないのはみんなが私の美しさにひよってるからだったんだね…

379 ID: 7xFVJMyP 2024/08/31

ポジティブですき

365 ID: l4CjDgLy 2024/08/31

トピズレだけど数ヶ月で4桁いいねもらえるジャンルなのに何故小規模斜陽ジャンルの認識なのか

372 ID: OrdVmfcA 2024/08/31

覇権ジャンルしか経験していない人が中規模ジャンルに行くとそうなる

373 ID: ZsewUKjD 2024/08/31

一次創作の小説とかプロ以外本当にいらない
イベントじゃなくて大学のサークルとかで互助しながら褒め合ってろよ

374 ID: SCNRjh1s 2024/08/31

見なきゃいいだけじゃん

378 ID: 7xFVJMyP 2024/08/31

それ言っちゃうと二次創作なんてもっと要らないでしょ
プロの作品を好きにいじくって権利侵害スレスレなところを黙認してもらって成立してるんだから…

380 ID: y8vSKjFm 2024/08/31

いらないのはコメ主だけでしょ
主語でか
小説家になろうなんて作品アニメ化されるものまであるし、一次創作の小説も需要あるよ

389 ID: EJCHBS5U 2024/08/31

二次創作の好きなカプの小説は欲しいけどその辺のオタクが書いた一次創作BLは全然いらないなって思う

390 ID: zeh9rIZR 2024/08/31

プロだって、プロになる前はアマチュアだったと思うよ……

391 ID: 7b4kauXJ 2024/08/31

一次BL小説とかムーンライトノベルとかで結構読んでる人多いし、書籍化することもあるから世の中の需要はあるよー
コメ主も389もそれなら読まなきゃいいだけ過ぎる
それとも世の中の小説や漫画は全部自分の好みのものだけ存在しないと許せない人なのかな
すごい笑

394 ID: 7xFVJMyP 2024/08/31

俺は需要は世の中の需要!ではないからね
もしくは一次創作やってる高尚様に何か嫌な思いさせられたとか?

395 ID: uO2XcqWE 2024/08/31

一次小説書いてる人は誰も373や389のために書いてないだろうに余計なお世話すぎる

376 ID: H3Otmxqo 2024/08/31

封神演義…って書こうとしたら書かれてたし、封神演義はアニメ化してないからね…うん…してない…石◯彰は良かったけどアニメ化はしてない

388 ID: 0wsY7jWM 2024/08/31

あのトピとかこのコメ見て思ったけど封神の熱心なファンってなんか怖いね

393 ID: SNAd043Q 2024/08/31

封神演義の漫画ファンって攻撃的じゃないとなれないのか……
にわかの人の中ではアニメ化したみたいとか怖いよ

398 ID: kujLKic4 2024/08/31

388
393
他人の思想に対して必死にわからせ布教してくる宗教の人みたいで怖いんだけど
話合わないからスルーしてくれない?

400 ID: bz8tqXoL 2024/08/31

393
376のコメのどこが攻撃的なのかな
勝手に攻撃されたと認識してるの怖い
認知歪みすぎでしょ

401 ID: ODZ8onIp 2024/08/31

398
話し合わないなら398がスルーすればいいんじゃない?

402 ID: 8Avf7aiL 2024/08/31

400はアニメ化トピ見てきた方が理解が早いかも

415 ID: 5o1mb9uH 2024/08/31

401
それ398に言うことじゃなくて、388や393に言うべきことだよ
376のコメにイチャモンつけてきたのは388と393で話あわないんだから

416 ID: 5o1mb9uH 2024/08/31

402
393は376のコメにぶら下げてるんだから376宛てのコメのはずなんだから、それはおかしいよ
376宛てじゃないなら376コメにぶら下げてコメすべきじゃない

417 ID: jhJCYd7w 2024/08/31

つまんない内輪ミームはXでやってればいいよ

419 ID: JdqHANsX 2024/08/31

416
いや面倒だからこのツリー内だけで完結させてくれや

377 ID: iONYuMta 2024/08/31

封神アニメの話題を見る度に姉が初回の方は全肯定は出来ないけどあれはあれで思い入れがあるからアニメ化されてないネタは不快と言ってたのを思い出す
アンチの多いものを好きな肩身の狭さしんどいよな

381 ID: 1NcosFru 2024/08/31

原作を蔑ろにしてリスペクトも何もないものに思い入れられる人もいるんだね…原作にもファンにも失礼でしかないから、あれを良しとする人は不快だわ

383 ID: oN5JpHd3 2024/08/31

自分もコメ主のお姉さんと同じで好きだった
原作知らない子どもの頃に見てた
アニメ見終わってから原作見たから2回違うストーリーが楽しめたし

個人的には原作そのままなら漫画読んだ方が早いから、原作の漫画が好きな場合は、そのままのアニメより変えたアニメの方が好き
原作者が嫌な変化とかあんな風にされたくなかったみたいな場合もあるから表では言わないようにしてるけど

396 ID: oviUk8xp 2024/08/31

BLや男をエロい目で見るイラストをキモいって言う男性も「自分が性的消費されてること」がキモいんじゃなくて、「こんなんじゃシコれないどころか萎えちゃうし、これでシコってるやつもキモい」みたいな感じだから、「性的に消費することそのもの」を気持ち悪いと感じてる層とは全然キモいの中身違うんだよな

尖りすぎてる性癖(リョナとか)やBLみたいな男を性的に見る作品は男女双方からキモいの声が上がるけど、ノーマル性癖の美少女イラストをキモいって言うのは圧倒的に女性に偏ってるから男女対立の道具にしかならないって感じする

397 ID: tMbopZ0f 2024/08/31

エアプお前ありがとうとか言ってる場合じゃないよ…
はよ入院しろ…
健康になれ…

399 ID: kujLKic4 2024/08/31

アニメ化してないは鮫と同じく空気読むネットミームなのにここの老人会仕事しろ

403 ID: 7ohWsGB1 2024/08/31

それ言ってんの封神演義の一部の変なファンだけじゃん

405 ID: BodRb6Ig 2024/08/31

遠回しにそのミームつまんねぇってことでしょ

404 ID: 9KwIEvWY 2024/08/31

よっぽど好きな人にだけ渡そうって言ってるけど個包装とはいえ剥き身のアルフォートとかホームパイとか一個を「よっぽど好きな人」に渡すのか?おかしいでしよ

406 ID: Ezn6wvtp 2024/08/31

アニメ化してほしくなかったというより、アニメの扱いに内心モヤモヤした作品Aがあった(アニメそのものの出来栄えは概ね悪くはなかったけど)
このAは30分枠の中で他の作品B・Cと一緒に約10分弱ずつ放送される特殊放送だったけど、世間の人気は圧倒的にBが高くてAとCはBの前座扱いとみなされていて、最後の方には30分枠がまるまるBだけの放送が頻発することも多かった

Bが面白い作品だったのは確かだけど、A目当てで見ていた自分としては同じ枠で放送されるが故に嫌でもBの踏み台扱いされることがどうしても辛くてならなかった
AもCも単独で充分放送できる作品だったのに、何であんな形で放映したのかが今でも...続きを見る

407 ID: kTM3J2KV 2024/08/31

みいファぷー?

426 ID: 0SxRhm51 2024/08/31

みぃふぁーぷー懐かしいな
ファーマシー好きだったよ

408 ID: 5BJSmzYK 2024/08/31

ゲームもリメイクが増えすぎてる事に警鐘を鳴らしてるポストが万バズしてたな
でも日本全体で新しいものを作れる、失敗を許せる企業体力がなくなってきてるから商業作品のリメイク増加は止めようがない…今そこを担ってるのはゲームだったら個人開発のインディーズゲー、漫画ならオリジナル同人だけど、アニメは個人でやるにはコスパが悪すぎて新海誠みたいな人は最近出てこないね

409 ID: SAlW5pcj 2024/08/31

アニメ界隈のトレンド全然知らないでしょ…

411 ID: rcIWZTlA 2024/08/31

409
横だけど知りたいから教えてほしい

428 ID: explciMk 2024/08/31

ここ数年で個人制作からのアニメーターっていうとloundrawくらいしか知らんな

410 ID: yibTNV15 2024/08/31

自分も嫌いなリメイク作品なら多数あるから気持ち分かるけど
牧場○語再ミネのリメイクに対して攻撃的な古参ファンを見てから本当にドン引きしたからな…
リメイクが好きな人に対しては何も言わないですよ~wとか言ってるけど鍵パカで暴言吐いてたら新規も怖がって逃げるだろ想像力とかないんか?
ちょっと言うぐらいならいいんだけど、何年も騒いでる古参ファンってファンでもなんでもなくいと思う

412 ID: v4qWALC7 2024/08/31

封神アニメどころか原作もあまり読んでない
何度もチャレンジするけど主人公が策士である描写が雑すぎて何度も序盤で挫折してしまう
読んだ人の感想を聞くとめちゃくちゃ面白そうなのに
自分の感性がおかしいのか途中から面白くなるのか単に合わないだけなのか

413 ID: 6zsvGamf 2024/08/31

封神演義のOP大好きだった勢毎回存在ごと消されて咽び泣く

427 ID: CzYZ981d 2024/08/31

私も好きだった!あの出だしワクワクしたよね

414 ID: sOlPZhmK 2024/08/31

封神演義と月姫はなんかよく知らんけどアニメの話が出たら「アニメ化なんてしてませんよ?」って答えるのが面白いと思ってるだけで特に原作にも思い入れない人多そう
今そういう話はしてないってときにも封神演義や月姫の名前出たら誰かしら「はて……アニメ化などしていませんが……?」ってネタぶっ込んでくるから普通に鬱陶しいんだよな

420 ID: wm2fLZze 2024/08/31

わかる
関係ない話してないのにその二つの名前出しただけでそのネタ出してくるんだよね
元のトピでもそのネタやってるやつトピズレだったし
本人は面白いと思ってんだろうけど

425 ID: YFG6eklm 2024/08/31

420
元トピでもトピズレって言ってる人いるけど同一人物?
アニメ化が最悪だった作品なんだから、トピズレじゃないんだが?
面白い面白くないじゃなくて、トピにそった内容のコメだが?

429 ID: rHzVAhm4 2024/08/31

わかる
最近電子で封神演義読んでるけど、アニメなんてなかった、って感想を書き込んでる人いるの鬱陶しいんだよね…。原作の感想だけ読みたい。

434 ID: CLEoRHNK 2024/09/01

わかる
自分も封神演義アニメは新旧どちらも残念寄りの感想だけどアニメの出来以上に
「アニメ化してほしいけど、したことないんですよね~」とかなかったことにするネタの方が嫌い
面白いつもりで言ってるんだろうけど寒いし、そもそも原作好きじゃなさそうな奴がしつこく蒸し返すのが気持ち悪い

435 ID: oOh8buPp 2024/09/01

425
最初のコメじゃなくて、そのコメについたツリーの中のコメがトピズレになってるってことでしょ
アニメ化してないけど舞台面白かったとか

418 ID: Cp6qozOV 2024/08/31

封神演義は原作の中身よりアニメの出来が酷すぎてなかったことにされてる事の方が広まってるまである
そういうジョークだとしてもタイトルを聞いただけでアニメがなかったことにされてる漫画って印象ついちゃってるのは不憫だわ

421 ID: bhVWo8mC 2024/08/31

調べたらリメイク前って、すごい大昔のアニメだけどネットがない頃から話題になってたの?

422 ID: wn6txT3J 2024/08/31

初代も評判は良くない。連載中のアニメ化だからハガレンの初代アニメみたいに原作改変が多いし
だからこそ原作完結後に再アニメ化したリメイク版は期待されてたけど、結果がアレだから…

423 ID: 1UaWRXv5 2024/08/31

最近公式と全く同じ構図を、多少自分の絵柄にして投稿する人多すぎて無理
創作を勘違いしているのか、そんなん見るくらいなら公式絵を見るし笑

436 ID: znejmxlO 2024/09/01

Hrak内野だけどそういうの多いしトレパクも多い

424 ID: iuUIKR1Z 2024/08/31

ネウロのアニメもなかったことにされてるな〜
確かに酷い出来だったし作者もその反省を明言して次作ではがっつり製作に関わって…ってやってたけど、「酷い出来だった」より「そんなものなかった」って言うの嫌だな〜…と思って見てる

441 ID: u5rgmWEt 2024/09/01

今も何度も読み返すくらいの原作ファンだけど、アニメもあれはあれで割と好き
でもやばいのは確かだから無かったことにしたい人が居るのも分かるし、仕方ないなーって感じ
ていうか原作者が後悔してたの初めて知った そうなんだ…

431 ID: f8HpeqzZ 2024/09/01

めっちゃ今更うわさの警官の絵どんなんや?と検索したらちょっと前におすすめに流れてきて、特に何も思わずいつものようにサーっと流した絵で
え、これ!?ってなって帰ってきた。
一番最初の発端はどこだったんだろ

433 ID: X4f7TKuR 2024/09/01

封神演義大好き我からちょっと言わせておくれ
あの話はおそらくループもので、原作はあまたある世界のうちの一世界に過ぎないから初代アニメの世界線もありえる と解釈している
(引用雑でごめん。原作者の方はSFが好きで、「こういう封神演義」というようなことを仰ってたので、個人的には好意的な印象)
私は主人公超好きだから初代は元気そうで嬉しい

リメイク版は、きれいだけど原作3倍速早送りってかんじだったから、途中で終わってもいいのでじっくりやって欲しかった…ちゃんとやれば確実に人気出たんじゃないかなあって思ってるよお〜

438 ID: znejmxlO 2024/09/01

封神好きじゃなきゃアニメ化なんて無かったと言うわけ無いだろファンはアニメ化したとか言わん
どうでも良いと思ってるアンチしかアニメ化したって言わないよ
あとなぜかあのトピには無いけどチェンソーマンもこれと同じカテゴリで伝説になれるといいな(良くない)

444 ID: tJmnPsOH 2024/09/01

アニメ化したって言ったら封神演義ファンとは言えないとか、すげー理論w
その界隈ってファンかどうかは同じファンがジャッジするってことねw
踏み絵みたいで面白いw

439 ID: UfyqQmB4 2024/09/01

封神演義のアニメは正直に言うと「最悪だった」なんだけど、正直に言うのは気が引けるから、「アニメ化してない」っていう察してスタイルになってるんだよね
「最悪だった」よりマイルドだから「アニメ化してない」のほうがいいかな〜

442 ID: yTs68oeb 2024/09/01

使う分にはいいけど、それ言ってる人ってアニメ化してるって言った人をにわか扱いしたり、何言ってんの?wみたいにしてるからなぁ

443 ID: znejmxlO 2024/09/01

442みたいに関係ないのにトピでもここでも延々と噛みつき続ける人なんなん?スルー出来ないの?どうせ封神好きじゃないだろ?あーはいはいなんか言ってらで流しとけば?

445 ID: CGsS4hZm 2024/09/01

442
わかる
実際Xでもそれ使ってる人って攻撃的な人ばっかだし

446 ID: Y8TwlVo0 2024/09/01

443
それだけそのミーム使ってる人が嫌われてるからじゃない?

454 ID: LZJME2PX 2024/09/01

もうネタになってるんだろうけど創作者がそれ言ってたらドン引きするな
出来がどうとかじゃない最低限のリスペクトがなさすぎ

448 ID: kyrgFusX 2024/09/01

注意書きがちゃんとあれば、オリキャラだめとか思わないけどな。
キャプションに書いとけば嫌な人は避けてくれるでしょ、と思ってる。そんないつもいつもじゃないしね。
フェイクだけど、先輩としてかっこよく振る舞ってる推しを描きたいから、結構濃いめに関わっている後輩オリキャラを出す、とかやるよ。

450 ID: GZCYUXzx 2024/09/01

ほんこれ
キャプションに書いてあれば苦手な人は避けるし、あんまり苦手な人のこと考えなくていいと思う

451 ID: rJp1B5uI 2024/09/01

なんか封神演義ファンきっしょい
個人的に「クレムで騒ぐファンのせいで悪いイメージがついた作品」の忘バとFEと並ぶくらい終わってる

455 ID: h2lTsAMU 2024/09/01

ほんとこれ

461 ID: znejmxlO 2024/09/01

こんな今更の話題をクレ厶で、とかほんとにわかすぎる
ほんとに何も知らなくてピキってるんだな

462 ID: YoVQyOzd 2024/09/01

461
横だけど若い子だったらそりゃそんなミーム知らんよ……
ミームどころか下手したら作品すら知らない可能性もある
年齢の問題だけじゃなくてどういう作品に触れてきたかにもよるし(自分はアニメ化なんてなかったといえば月姫のイメージだった)
ていうかわざわざ封神ファンの心証をさらに下げるようなこと言わなくていいじゃん

452 ID: u5rgmWEt 2024/09/01

家族で看護保育歯科の人間集まってるから、標的になりやすい件で一回だけ「本当に気持ち悪いし不快だよね」って話になったの思い出した
どう絵を描くのも思うのも勝手だけどせめて検索避けすればいいのに
職業名で検索してあれが出てくるのは一般人やその職業の人間からするとキモくて当然
作者の人男性らしいけど、男性向けって検索避け文化あんまり無いんだっけ?

458 ID: CLEoRHNK 2024/09/01

男性向けやってる知人が何人かいるけど、確かに女性向けとゾーニングの仕方が違うかも
公式のガイドラインやSNSの規約には沿っても「作家側の良識の範囲内で」みたいな部分は作者によって住み分け方がかなり違う
警察官のあれは後者だけど、そのゾーニングが甘かったかもとは思ってる
今は警察側の公式もゆるキャラ起用したりオタコンテンツとコラボしてる時代だから
一般人から見てリアル警察官と混同するような作品の出し方は作家一人一人が考えたうえで出さないと
作家が知らない場所で無関係な人を傷つけることになりかねないよね…

466 ID: 8ZVpKjrg 2024/09/01

昨日ここで見かけてから色々と考えてみたら、制服じゃないけど某超健全子供コンテンツを性的に語り合ってる輩が居るとXで知って、生理的嫌悪とショック受けたの思い出した…
コメ主のような当事者側の意見もありがたい。改めてゾーニングなどの配慮について考えさせられたよ

470 ID: SAlW5pcj 2024/09/01

あれだけバスって燃えたんだから検索避けの問題だとは思えないけどな…
pixivとかオタク向けのSNSに出してたら燃えなかったと思う

472 ID: sM0G8XN6 2024/09/01

470
ほんこれだと思う
Xじゃなくて支部なら今回みたいに一般の人の目に入らなくて棲み分けできたと思うわ
人が多いからXに投稿してバズりたいみたいな人多いけど、Xは投稿するならある程度注意必要だと思う

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