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1 ID: PO8kpTDI4ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《194》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《194》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《09月07日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

174 ID: B9WFn5Or 3ヶ月前

なりきりトラブル長文トピ読んでたら寝落ちてたわ…
でもって一晩経ったらまた別のなりきりトピ立ってるしどうなってんだ
そして「背後」とかいういらんなりきり用語知識増えた

175 ID: xZFu7JWY 3ヶ月前

自分もあのトピで背後知らなくて、思わずググって使わない知識手に入れてしまった笑

186 ID: xJg1kmMH 3ヶ月前

背後注意しか思い浮かばなくてテレフォンセッ…的な事を言ってるのかと思ったけど調べたら全然違った

176 ID: vVi9oYsF 3ヶ月前

「字書きにして絵描き……なのですが字メインの漫画は描けません」で躓いた
字が多い漫画は描けないってこと?悩みとしては珍しくない?と思ったけど、「両刀ですが字がメインなので漫画は描けません」って事だよね
寝ぼけてて頭働いてないから一瞬意味が分かんなくて無駄に悩んだ
もう一回寝よ

177 ID: CuDXQbS9 3ヶ月前

寝ぼけてなくてもどういうことや??ってなったから大丈夫

215 ID: bUEthLsw 3ヶ月前

同じとこで「ん?」ってなってたから解説たすかる
ありがとう

373 ID: vVi9oYsF 3ヶ月前

私以外にも解釈に悩んだ人居て安心した
コメありがとー!

178 ID: O9r2cwKJ 3ヶ月前

久々になりきりについてトピ立ったから「ここでなりきりの話していいんだ!」と他の人も立て始めたのかな
呼び水のように

179 ID: Oyg6kXJl 3ヶ月前

興味ないからよく読んでないけどおんなじ人ちゃうんかあれ…

183 ID: ivekMjLS 3ヶ月前

なぜわざわざここで立てるのか…浮いてる自覚ないのかな

181 ID: 24u0dGYv 3ヶ月前

鎌倉住みだけど何代も地元のおじさんが『外鎌倉の人だからね市長はw』(だから無能的なニュアンス)って話してたことある
鎌倉って呼べるのは大仏からこっちの『内鎌倉』で山で隔てられた深沢や大船は昔から一段下なんだとか。都って呼ばれる所みんなこういう外には言わない地域格差あるよねー
鎌倉なんて土地の三分の一は寺社仏閣の所有だし実はガチガチの利権構造だわ

185 ID: UsKhia7j 3ヶ月前

出身県や居住地でここまで荒れると思ってなかったから見てて面白いな
ふだんは既婚未婚とか絵描き字書きで揉めてるけど、都会田舎でも揉めるのか
ただ都道府県の位置関係が詳細までわからなくても当然みたいな論は義務教育の敗北を感じる
四国や鳥取島根の配置がわからないとか岐阜がどこかわからないとかちょっとびっくりする
ほんと一般教養って大事だな……

187 ID: v95jHLSm 3ヶ月前

言うて日本人の半分は都道府県ぜんぶ言えないなんて調査結果もあるからね
自分が住んでる市のことだけ知ってれば日本で生きるのに困らないし事足りるんだから他県のことまで把握してるのは「オタク」って感じある

189 ID: FbVrXmE2 3ヶ月前

創作と関係ないことでレスバ発生しすぎだから
もう一つ言い合い用の表出ろサイト併設してその場所に移動促せるようにしてほしい…

190 ID: 7InfXM6q 3ヶ月前

常用漢字書けない人も四則計算出来ない人もまあまあいるらしい
義務教育で習うから一般教養の範囲だけど忘れちゃうってことだろうなあ

191 ID: UsKhia7j 3ヶ月前

都道府県を全部言えないのはまあわかるよ、自分は西の方に住んでるから東北の配置とか怪しいし
そうか、他県のことをある程度把握してるのは「オタク」って感覚になるんだね

義務教育あたりで習ったことって案外大人になってからも覚えてるものだから、小中高とやる一般教養レベルの地理があっさり忘れちゃうぐらいの教育でしかなかったんだなというのも衝撃だった。地理や風土なんて知らなくても生きていけるし困らないけど、受けた教育の濃淡がこういうところで出てくるんだなという実感も得たよ

192 ID: ZglMGRFs 3ヶ月前

自分の身の回り以外のこと何も知らない人って結構いる
けどそれを誇らしげに自分から表明してるのはテストの点悪い自慢をしてる学生みたいな痛さがある

193 ID: 5FSh9Bo6 3ヶ月前

192
数学なんて大人になったら全然使わないから勉強しないって人は見たことある
大人になったら使わないかもしれないけどお前の将来が狭まるだろとは思った

196 ID: bwTDu2cG 3ヶ月前

>四国や鳥取島根の配置がわからない
都民あるあるじゃん
鳥取と島根どっちがどわからないとか
四国に何県があるのか知らないとか
中四国地方って関東住みからしから空気だよ
実際あってもなくても困らない

197 ID: qfXKo95j 3ヶ月前

193
数学なんか受験のための勉強でしかない
数学を使う仕事に就職しても計算するのは機械の仕事で人間がやるのは営業くらいのもんじゃん

199 ID: UsKhia7j 3ヶ月前

196
あるあるなのもわかるけど、それを「住んでるところ以外は空気」と言ってのけてしまえるのがすげーなって
あってもなくても困らないものなら全部忘れてしまえるのもすごければ、ほんのり見下し入ってるのもすごいし、「都民あるある」と大雑把に一括りにできるのもすごい。地方住みの僻みというよりも真面目に義務教育の敗北を感じたわ……

200 ID: A7kos6yK 3ヶ月前

199
義務教育で習ったこと全部覚えてるタイプ?
すげー

202 ID: scIlKF4g 3ヶ月前

197が何を言いたいのかわからない
口調は反論ぽいけど中身的には193に同意してるの?
193は大人になったら使わなくても受験のために数学勉強しとくべきって話でしょ?

246 ID: e5rJbOS2 3ヶ月前

自分は記憶力いい方だけどあちこち旅行に行くからその都度記憶が補強されてるのも大きい気がする

248 ID: hfgcb7OA 3ヶ月前

「鳥取か島根か分からないけどどっかその辺行ってきました」っていうお土産が島根にあるの思い出した。普通のおいしいクッキーです🍪まぁ認知度なんてそんなもんだねー

331 ID: ZfHun2eG 3ヶ月前

主要都市もわからない人が創作の文法ガーとかお絵描きのデッサンガーって言ってるのは滑稽に思う
自分の住んでる市区町村以外の知識を持ってる人はオタクって認識も日本の学習レベルの低下を感じて悲しくなるね

188 ID: 83mAO7jL 3ヶ月前

ててて構文を見るたびに「女々しくて、女々しくて、女々しくて」が脳内ながれる
つれぇ

195 ID: KmqDQXpL 3ヶ月前

骨格タイプ別アイテム早見表がバズったときにアハ体験したな…
自分は骨格ストレートだからこんなにも着る服着る服どれもが似合わないんだとわかった
服を着て様になるシルエットじゃないなら仕方ない
そう気づいてからはTシャツとジーパンで生きてる
オシャレするだけ無駄だもの
猫もいるしたかだか身につける布なんぞに興味なくせてよかった

208 ID: YQ0bn1cW 3ヶ月前

生き物飼ってると服に興味失せるのわかる
ボタンとか邪魔くさいだけ

201 ID: phneR1lE 3ヶ月前

これ見て翔んで…が笑って許される県と許されない県ありそう
地元はまさしくモデルになったとこだけど県下一色映画ムードだったし自分も楽しく見てたよ

204 ID: L4fF8bDY 3ヶ月前

映画の続編が滋賀県?とかだったらしくて県民が半笑いだったらしい

231 ID: GyZa617s 3ヶ月前

翔んで…の県民だけど超ウケだった。確かに田んぼばっかりだよーみたいな
不毛な地域争いとはある意味無縁で平和で素晴らしい。我が県

203 ID: FST5VntB 3ヶ月前

義務教育で習うことみんながみんな把握してるなら小5より賢いかを問うテレビ番組が人気になるわけがないんだが
「義務教育の敗北」とか言ってる人はああいうの観て一問でも間違える人は「敗北者」って認識なんだね

205 ID: NJertUL3 3ヶ月前

分からないのはしょうがないけど出演者たちは不正解なのを謎に誇ったりわかんなくて当然じゃんみたいな態度はとってなくない?
むしろ実際知ってるかより反知性主義みたいな態度が問題なんだと思ってた

206 ID: jsdctGpg 3ヶ月前

知識を覚えてる覚えてないというよりも、「大人になったら使わないものは学ぶ必要がない」とか「田舎は見下して当然みたいな態度」とか「都民は〜(クソデカ主語)」みたいなところが「義務教育の敗北」なんだと思ったよ

207 ID: ZglMGRFs 3ヶ月前

横だけど196の態度考え方が義務教育の敗北であって、義務教育で習ったこと全部覚えてないと敗北者とは言ってないと思うけど

209 ID: X37JUgs9 3ヶ月前

中四国地方の白地図を正しく埋められる者だけが義務教育の敗北者に石を投げよ

210 ID: 6peT8Dzt 3ヶ月前

余裕すぎるし日本地図も埋められるし東南アジアもヨーロッパもいけるぞ
石投げたいとは思わんが

244 ID: W5B3mp0a 3ヶ月前

213
ここオタクしかいない掲示板だから当たり前じゃんw

212 ID: KbLoIe4E 3ヶ月前

特定の年代がやたら国内地理に詳しいのは
桃鉄と信長の野望のせい

216 ID: 0mjkqPls 3ヶ月前

てこね寿司とか木彫り熊とか聞くと桃鉄の物件選択画面が浮かぶし、新宮と聞けば台風がよく来るところだなと思う

217 ID: uhRTWXKc 3ヶ月前

義務教育が敗北でもなんでもいいけど普通に知識量多い方が良いのに、知らないことを当たり前知ってることをオタクwってバカにするの謎

228 ID: 7InfXM6q 3ヶ月前

勉強ってめっちゃ大事なのにね

230 ID: j5Pf67RX 3ヶ月前

頭悪いからそういう振る舞いができるんだと思う

251 ID: e5rJbOS2 3ヶ月前

知識がないと月を見てもそれはただの月
でも知識があれば誰かの短歌が浮かんだり上弦の月だと思ったり宇宙開発にしのぎを削った米ソ冷戦時代にふと考えを巡らせたりしていくらでも楽しめる
知識は物事を何倍も楽しくしてくれる素晴らしいものだと思う

267 ID: t6lF2MQp 3ヶ月前

251
高尚くさい蘊蓄まみれの作品作ってそう

276 ID: ibAEqrpS 3ヶ月前

267
マジで??
特段変なことも大して高尚なことも書いてないでしょ

279 ID: bmfsRvBO 3ヶ月前

251
月を見ただけで余計なことを考えて目の前の月を見なくなるの皮肉っぽくていいな

282 ID: iIUndmOy 3ヶ月前

オタクが禁じ手になったから一生懸命他の言葉で251のことを下げようとしてるの可愛いね

606 ID: bT0AythM 3ヶ月前

251のコメント大好き~!何か作品書いてるか描いてるなら読んでみたいと思った
当たり前だけど知識がない人間の創作物は総じてつまらないし、読み手になった時も知識や教養がある方がもっと楽しめる

218 ID: IA93CjPv 3ヶ月前

都会VS田舎みたいになってるのよく分からなかったんだけどシンプルに勉強してるかしてないかじゃないの?
私は都会人だから田舎の地理なんて詳しくなくていいんです、みたいな都会と田舎の権力勾配みたいなノリになるの変だよ
田舎民も地理わからん人たくさん居るし東京も賢い人は当然知ってる
それとも学歴とか頭の良さ比べる方が残酷だから敢えて地域対立みたいにしてるのかな

220 ID: IA93CjPv 3ヶ月前

地理詳しい人は田舎者だから詳しいわけじゃなく、都民も都民だから知らないわけじゃない

299 ID: jxDJMZFW 3ヶ月前

白黒思考の人はとにかくレッテル貼りが好きだから…
何でもかんでも主語でかくして「これだから○○県民は~w」の県民部分をジャンル名や職種に置き換えても同じ言い方する
レッテル貼ってたほうがその人にとっては自分こそが物事の真理を理解してる気分にでもなれるんじゃないのかな

219 ID: veuO4cYk 3ヶ月前

出身地の違いで差別するのって虎の威を借る狐だよなと思う
その高貴な土地って遥か昔の先祖が頑張って手に入れたもので現所有者が威張っていい理由にはならんよな

221 ID: veuO4cYk 3ヶ月前

先祖代々守ってきた由緒正しい出身地を持つんならそれに相応しい振る舞いしなよって思う

222 ID: n9Kcb36R 3ヶ月前

焼け野原になったのを戦後のゴタゴタで奪い取っただけの土地を自分のものと言い張っている輩がほとんどだが

226 ID: D06xJlyh 3ヶ月前

じゃあその土地はそういう輩に相応しい土地なんじゃね笑
日本全土が空襲にあったわけじゃないのにそれは主語デカすぎんか

234 ID: ibAEqrpS 3ヶ月前

都会に住んでるってこと以外マウントできることがないからしゃーない
その人が唯一自慢できるポイントだし、匿名掲示板でしかイキれないんだわ

223 ID: 5hXQeAzr 3ヶ月前

言うて出会った都民の中で佐賀県の位置ちゃんとわかってた人いないからなあ
九州の片田舎はその程度の知名度なんだという認識は正しく持っておくべき

225 ID: IlabrOPj 3ヶ月前

都民って住んでる場所が同じ東京都なだけだから頭の良さや知識量はそりゃ人それぞれでしょ
東北の場所わかんない九州民も九州の場所わかんない東北民もたくさんいる
ファクターは都民か否かじゃないのよ

233 ID: 5hXQeAzr 3ヶ月前

225
ごめん、訂正するね
同人関係で出会った生まれも育ちも東京の都民は佐賀の位置なんかわかってないよね
これでいいかな?

236 ID: kyubesQG 3ヶ月前

今は九州に住んでるけど周りの九州人も東京以外の県の位置関係とか把握してる人少ないから、遠い場所に対して関心が薄いのはおあいこだと思う。

240 ID: EGl9ogi2 3ヶ月前

当然九州も勉強してる人としてない人がいるからな
住んでる場所はやっぱり関係ないな
このトピにもいるけど不勉強なだけなのを住んでる地域のせいにする人もいるけど

241 ID: ZglMGRFs 3ヶ月前

うん、おあいこだよ
ここでdisられてる中四国の人間だけど、ここら辺の人間は割と関東東北の地理知らない人多い
さすがに東京はみんなわかると思いたいけど地図上ではわからないって人間もいそうだな……

249 ID: hfgcb7OA 3ヶ月前

黒ノ介くんの悪口はそこまでだ!!

315 ID: jNlF1AzT 3ヶ月前

🎤が流行ってるからじゃね?と勝手に思っている、

227 ID: YwbBnERp 3ヶ月前

義務教育で盛り上がってるけど、地名とかググればわかる事より、税金とか年金とか社会保障とか世のお金の動きとか、社会に出てから有益になる知識を義務教育でもっとちゃんと教えて貰いたかった…

232 ID: ebh6Rl9I 3ヶ月前

昔はグーグルなんて無かったんですよ…?
だから教科書捨てずにとっておいて、都度確認したりした
それはそうと、お金の流れとか、昔はさらっとしか教えなかったけど、今は授業でしっかりやるって聞いたことあるけど、そんなことないのかな??

235 ID: KTA6qbMi 3ヶ月前

20年前から経済学のような授業はあったよ
税金のこととか習った記憶がある
今は中学校でNISAについて教わる

243 ID: YwbBnERp 3ヶ月前

税金も年金もお金の流れもサラッと習ったけどもっと深く学びたかったってことです

247 ID: FfW1Tkvg 3ヶ月前

243
義務教育って、深く学ぶための基礎知識なので、深く学びたければそこから自分で学べばいいだけでは…?そのための義務教育なわけだし…
なんか進次郎構文みたいになっちゃった、ごめん

250 ID: phneR1lE 3ヶ月前

深さの度合いによるけど社会保障や税金関係は法改正で内容がコロコロ変わるから教えづらいのもあるんじゃない?
あと義務教育で教えたところで結局受験勉強用の付け焼き刃になりそうだしなあ
高校なら就職する人もいるだろうし教えてもいいと思う

237 ID: bUEthLsw 3ヶ月前

ROMからの感想と同じ創作者からの感想どっちの方が嬉しい?トピ見て
支部専でほぼ交流無し、界隈大きくて作品数多い、他人の作品は見るけど名前まで覚えてるのは2人しかいないから
コメントくれた人の名前見ても創作者かどうか判断できないしホームも見に行ったりしないから正直どっちか分からん…って思った
みんなちゃんと個人を認識してるの偉すぎる…なんか申し訳なくなってきた…

239 ID: O9r2cwKJ 3ヶ月前

nmやhnやってるくせに承認欲求が~って人恐ろしすぎる

261 ID: pX4hr0Pt 3ヶ月前

わかる。もしトピ主の承認欲求が勝ったらと思うと怖い。喝入れられなきゃ自制厳しいなら止めて欲しいよ。

242 ID: hplNJXyT 3ヶ月前

勉強ガーって言うけどクレムで「絵を学ぶために数学と生物学と物理学を学びましょう」と言われて素直に勉強する絵描きが存在するわけ?

245 ID: a6wkA45R 3ヶ月前

勉強はしなくていいと思うけど、知らないことをまるでマウントとるみたいに表明するのと、知ってる人をオタクwってバカにする態度はやめた方がいいってわかってくれたら嬉しいね
そもそもクレムで都道府県バトルしてること自体が異常なんだけど

252 ID: Lf5skqmV 3ヶ月前

「パースを学ぶのに三角関数が使えるよ」と言ったら「絵を描くのに数学なんて関係ないだろ!」とマジギレされたの忘れられないな

253 ID: O9r2cwKJ 3ヶ月前

田舎都会論争で最後まで名前が出てこないうちの県が真の田舎
それ以外は都会だ

262 ID: O9r2cwKJ 3ヶ月前

>>254
富山なんて都会じゃん!(福井)

263 ID: bnZsPkx1 3ヶ月前

アウトレットがある富山は都会だよ!(石川)

265 ID: g5DuHC84 3ヶ月前

255
岡山に負けてるからね、広島は

288 ID: a6wkA45R 3ヶ月前

265
そうだね、大都会だからね

256 ID: hfgcb7OA 3ヶ月前

アクキーさん、『出会った人全員から「オタクから程遠い」って言われる自分が大好き』な感じがしていやだなぁ、ていうかそんな風に見た目の話してくる人ばっかりな人生?場所?いやだぁ。

257 ID: CqL1TtFi 3ヶ月前

オタクも色々だから都道府県全部言えるオタクもいれば全然わからない一般人よりのオタクもいるよ

258 ID: DjtAcFIx 3ヶ月前

トピの内容関係ないけどアクキーはパキっと折れそうで怖い

259 ID: MGKJby28 3ヶ月前

気になってちょっと調べてみたんだけど日本海側と北海道以外は大体戦争で焼けてるんだね
意外と四国とか九州なんかも空襲に遭っててビックリした
人がいないと思われてたのかな?

260 ID: 7Uj9sf1B 3ヶ月前

どう見てもアニメオタクな風貌なのにアニメも漫画も全く興味ない私の反対みたいな存在だなアクキーさん

264 ID: dpuyJO49 3ヶ月前

自分より気づかない人が嫌いだ
「なぜそんなこともわからないのか」と思うから

自分より気づく人が嫌いだ
「なぜそんな細かいことを言うのか」と思うから

自分と同じくらいの人が嫌いだ
「特段優れてるように見えない」と思うから

この話興味深いよね
ネットレスバ、とくに今ここで起きてることの本質

266 ID: QUjhbqIm 3ヶ月前

突然ポエムをしたためちゃった人がいるんだけど…

268 ID: GyZa617s 3ヶ月前

ポエムを楽しめるようになってこそ、真のクレム民

280 ID: dpuyJO49 3ヶ月前

すげーばかにするニュアンスで短時間でコメつきまくってるけどこれ自分が感銘うけたコピーライターさんの言葉なんだよ
哀しいな
創作者の雑談お悩み相談掲示板とされてる場所でそういう感度での受け取り方しかされなかったことが

283 ID: 5tcvzQAx 3ヶ月前

男の尻穴掘られることの需要読みが関心事の優先されてる掲示板で何求めてんの???

284 ID: gSlM3D52 3ヶ月前

そりゃレスバしてる人たちは自分のことだって気づけないでしょ
今回の物申すなんてほとんど地域レスバで埋まってるくらいだし
この言葉を認めたら自分が恥ずかしい存在だってなるから、茶化すしかないんだよ

285 ID: WzXfoFb4 3ヶ月前

280
その「コピーライターさんの言葉」とやらは「みんなが知ってて当たり前の一般常識」なの?

286 ID: ZglMGRFs 3ヶ月前

そんな好きな言葉尚更クレムに貼っちゃダメでしょ
しかも物申すってクレム内でも一二を争うくらい荒れてるのに

296 ID: TpLh4Oyo 3ヶ月前

少なくとも今起きてるレスバ(都会or田舎)はそういう話ではなくない……?
ちょっと前に盛り上がってた「不謹慎なネットミームは控えるべきか」って話題ならモロに当てはまるけど、あのときは不謹慎なのはよくないって人が多数派だったし、ちょいちょい繊細さんウゼーみたいなコメントもあったけど大部分がスルーされててレスバには発展してなかった
ここでレスバが盛り上がるのって既婚vs独身とか容姿の良し悪しとかで、気づく気づかないの話ではなくない?

271 ID: 8dE1KJ9h 3ヶ月前

ChatGPTの回答コピペでコメント回答する人って何考えてんだろ?
自分の言葉で説明できないレベルでわからないことでも回答ってそんなにしたいもんかね

272 ID: p5b0jgWN 3ヶ月前

60すぎの義母が「なのだけれど」めっちゃ使ってきて苦手なのでいつも見かけるたび思い出す…笑

「いよいよ明日はお出かけですね。晴れるといいのだけれど。」「美容院行ってくるね。いい感じに切ってくれたらいいのだけれど。」「年末年始は忙しいの?こっちに帰省してくれたら嬉しいのだけれど。」みたいな感じで、「けど、なんなんですか?」っていつもイライラする

どうせ無理でしょ?みたいに聞こえて不快だし、そうじゃないならちゃんとポジティブな言葉で最後まで言い切ってほしい

274 ID: rcbnJHtS 3ヶ月前

コメ主コミュ障すぎんか

294 ID: jxDJMZFW 3ヶ月前

私はコメ主の気持ちわかるな~
腰が低くて遠慮がちに言ってるように見せかけてるけど、本心じゃ相手からの都合のいい反応を求めてるような言い方
それを口癖レベルで多用する義母から言われる嫁としては、着実にストレスたまっていくと思う

ここまで書いたらなんでクレムで「なのだけれど」多用する人が嫌われてるかって理由にも気づけた気がする

297 ID: VZs6EcIL 3ヶ月前

そらイライラするわ。わかるよ

300 ID: j5Pf67RX 3ヶ月前

ネットでオタクが使ってんの見ただけでもちょっとイラッとすんのに日常的にそんな言葉遣いの人がそばにいたらストレスやばそう

302 ID: JhjuFkxU 3ヶ月前

そういう言葉遣いはしないけど、そこからどうせ無理でしょ?ってニュアンス感じ取るんだってちょっとびっくりした
それともそういう人って普段の振る舞いからして察してちゃんなのが露骨なのかな
毎回言ってたら「なんでいつも語尾濁すんだろう?」ってなるかもしれないけど、そこまで考えないな……
私がコメ主の立場だったら義母さんに「気の利かない嫁ね」ってキレられそう

319 ID: LxO6VEkp 3ヶ月前

別に無理でしょって感じには思わんなぁ
晴れたらいいね、とかいい感じになるといいなぁくらいに思ったわ
こっちに帰省してくれたら嬉しいも、嬉しいのだけれどもご都合いかがですか?みたいなもんなんじゃないの?

まぁでも実際の話し方のニュアンスが嫌味ったらしい人もいたりするから、コメ主の義母の場合はわざとっぽく不快になるのかもね

324 ID: dLh7rTvl 3ヶ月前

319
横だけどなるほど
確かに言い方にもだいぶ左右されそう
なんともいえずイヤミっぽい口調ってあるもんね
その場合はなんだコイツってなりそう

273 ID: LI8ToeZq 3ヶ月前

骨格タイプ別アイテム早見表ってなんぞ?と思ってググってみたけどなんじゃこりゃ!?
ストレートの人はほとんど着るものないじゃん!
ウェーブはほとんど◯がついてるしこんなの本当に本になって売られてたの!?
こんなの差別じゃん!

277 ID: YFQAMwIO 3ヶ月前

骨格に合った服しか着ちゃいけない世界に住んでんのかよ

287 ID: 9t8RmAKX 3ヶ月前

そもそも日本人がウェーブ一番多いんだって
あとフェミニンがやっぱり男受けいいからそういうのばかり売ってるんじゃないかな

321 ID: ApheMCvu 3ヶ月前

277
骨格で似合う服に○×つけるのが差別的なのに気づかないの?

325 ID: zkyxp7Xv 3ヶ月前

着てはいけないなら差別だけど、似合う似合わないは差別とは違うじゃん
別に似合わない服でも着たかったら着れるわけだし

327 ID: LHAErXMa 3ヶ月前

321
それが差別なら骨格タイプだけじゃなく顔タイプもパソカも全部差別だからよくないってここじゃなくXで主張しとけや
てか骨格タイプってこの服似合わないから着るなって事のために作られたもんじゃねーんだわ

342 ID: btwTdlGh 3ヶ月前

実際ストレートはちょっと難易度高いのよ。
xで悩んだ骨スト民が情報交換のコミュニティ作ってて、すごい勢いでコメントが飛び交ってる。
世の中にはウェーブ向けの流行で溢れている。

343 ID: yudfZhTS 3ヶ月前

ウェーブが多数ならウェーブ向けの服売った方が売れ行きいいだろうからねぇ
差別とは違うと思うけど笑

275 ID: o63JLPKQ 3ヶ月前

不思議と学歴とか年収の話はあまり盛り上がらないんだよな
イヤミっぽいこと言う人がいないわけではないけど、それに反応する人は少ないし、いたとしてもそこへさらに明確な煽りを入れる人がいない
すぐに流れちゃう
まあでも東大出身とか年収5000万とかの人がクレムでイキってても、シンプル嘘と思われるかよっぽど辛いことがあって荒れまくってると思われるかのどっちかだからそんなに盛り上がらないか……
中途半端な数字だといまいちうまく煽りが決まらないし

278 ID: QIlsfOFp 3ヶ月前

hnnmって役者というよりキャラクターとして見てしまいがちで扱いが難しいな。nmmnは本人ってはっきり思えるから色々線引きできるんだけど

281 ID: DOUAd8MB 3ヶ月前

そういや女優や女性タレントのアイコラってあれ肖像権侵害とかで訴えられた事例あるのかな
普通に芸能人の名前+アイコラで検索しただけでめちゃくちゃ出てくるから隠れてこっそりみたいな意識すらなさそうだけど

289 ID: 9t8RmAKX 3ヶ月前

ここっていつからガ○ちゃんみたいになった?

290 ID: tkcQ7wLU 3ヶ月前

もしかして出身じゃなくて名産品にすればギスギスしないんじゃないか!?
それぞれの土地にある美味しいものならマウント取りあってもきのこたけのこみたいにジョークの範囲内になるというか、笑い話に出来る気がする

292 ID: yhIwdnr2 3ヶ月前

私は上の存在、あなたは下ってやりたい人がいるだけだから意味はない気がする
ただ名産品話面白いよね

303 ID: jxDJMZFW 3ヶ月前

名産品といえば、地方から遠征してコミケ来る人のファッション見るの好きなんだよね
名古屋から来た人はエビフライのピアスしてたし、広島から来た人はネイルが牡蠣だったw

306 ID: gStn12Oc 3ヶ月前

304
298って255の人と同じ人じゃない?

328 ID: KzS6tCdy 3ヶ月前

306
ID変わってるけど同じようだね

322さん、ありがと

291 ID: Os9W0dEV 3ヶ月前

勉強は大事だと思うし、知識があった方が楽しめることって多いけど、それはそれとして映画観てて「このシーンは〇〇へのオマージュ、これは✕✕へのオマージュ、あっこの人はカメオ出演の△△!」って余計な情報ばっか頭に浮かんで本筋が入ってこない瞬間がなくはない。文脈はともかく、279の言ってる「目の前の月を見なくなる」にはっとした。

293 ID: vofF3LE0 3ヶ月前

それは考えがとっ散らかってるだけでは

307 ID: JdUHO7zx 3ヶ月前

293
シンゴジが流行ったときに過去作品へのオマージュが多すぎて過去作の話ばっかしててシンゴジの話してない人たちいたわ

310 ID: LFbc2AOm 3ヶ月前

307
それをオマージュって知らない人に延々と話してたら鬱陶しいけど、お互い過去のオマージュだってわかって話して盛り上がってる分にはいいんじゃないのか?
楽しみ方は人それぞれだろうし

316 ID: jxDJMZFW 3ヶ月前

確かに
二次創作やってると公式の世界観に関係することで外国文化や時代背景の勉強ばっかりしてると
あくまでフィクションとして存在してる目の前の公式と、二次創作物がかけ離れることってある…

320 ID: 05vNsAOL 3ヶ月前

316
違いがわかってるからこそフィクションとして楽しむもんなんじゃないの?

323 ID: Wpk9SMzl 3ヶ月前

316
それは公式の世界観ベースではなく、創作者の世界観ベースで二次創作を作ったからじゃないのかな
コメ主のケースとはまた違う気がする

326 ID: o63JLPKQ 3ヶ月前

323
「目の前の月を見なくなる」ってところは同じなんじゃない?
最初から原作と二次創作は別物と割り切って好きにやるつもりだったならともかく、原作の解像度を上げて出来るかぎり雰囲気を再現するために時代背景を勉強してたはずが、気づけばその知識に引っ張られすぎて余計にかけ離れたものを作ってたって話だから

329 ID: Uzv2tHaW 3ヶ月前

326
公式の読み込み不足の問題だと思う

332 ID: o63JLPKQ 3ヶ月前

329
公式の読み込み不足ってことは結局のところ「目の前の月(=原作)を見なくなる」って話では……?

334 ID: vYGg1678 3ヶ月前

もう一回月見ればいいだけの話になるじゃん
単にインプット不足でしょ
原作見て知識がノイズになって、原作の情報が入ってこないと、原作見ないで自分の知識だけで二次創作するはまた違う話だと思う

335 ID: F13QzOgR 3ヶ月前

余計な情報を思い浮かべて本筋が入ってこないのと、自分の頭の中の余計な情報を詰め込んで原作と違うものを出力するのはまた別の話じゃないのか……?

337 ID: wIJaU7x4 3ヶ月前

余計な情報ばっか浮かんで本筋が入ってこない作品はそもそもその作品自体がつまらなくて集中できてないだけなんじゃねーの?

295 ID: LyiZqmwB 3ヶ月前

ブロ解した相手がブロックしてきた心理がわからないトピ主自己中すぎてびっくりした。端々で自分へのフォロー入れてるけど、結局はそれ系自分がするのはいいけどされるのは気にくわないってだけ

301 ID: nGzl9owA 3ヶ月前

純文学プレゼントピ面白〜
こころと吾輩は猫であるくらいしか読んだことなかったから、青空文庫でトピにあった小説読も〜
あげてくれた人に感謝だわ

308 ID: AC5JqHUQ 3ヶ月前

知識は無いよりあった方がいいけど、「知識がなかったらただの月」って言い回しがなんか……ってなるのはわかる
知識も何もなくても月が夜空に浮かぶ光景そのものに心動かされる人もたくさんいるだろうに
(その感動を的確に表現しようとしたらまた別の知識が必要だけども)
そして自分は知識があってもなくても満開の桜とか美しい満月みたいな情景に心動かされないタイプだから「桜だなー」「月だなー」で終わっちゃうけど

313 ID: AC5JqHUQ 3ヶ月前

てか逆に知識のせいで純粋に楽しめなくなるパターンもあるな
たとえばさっき例に挙げた桜だと、戦時中に日本軍にシンボルとして使用されてた歴史が脳裏によぎってなんかどうも乗り切れないみたいな人もいそう

314 ID: 2KiH7zDb 3ヶ月前

単にROMとしてなら知識がノイズになることもあるけど、創作側なら知識あった方が創作はしやすいような気もするけどなぁ
まあパッションだけで面白い作品描ける人もいるから、絶対知識あった方がいいとも言い切れないけど
どっちとも言い切れないような気もする

309 ID: PwC9JREd 3ヶ月前

音楽家が「音楽知識は耳垢と同じだから詰めれば詰めるほど音が聞こえなくなる」って言ってたの思い出した

311 ID: fqArc3FX 3ヶ月前

ググればわかるような県の位置とは違うんじゃないの?

330 ID: 941a0E7C 3ヶ月前

>311
県の位置を知ってる知らないのレスバじゃなくて291への言及では?もはや県の位置どうこう関係なくなってるし

333 ID: vYGg1678 3ヶ月前

知識も考え方次第な気がする
何でも知識に結びつけるのも物語の面白さを阻害することもあれば、知識が無さすぎるのもそもそも物語を楽しめる土台が無くて楽しめなくなったりすることもあると思う

340 ID: qjZNBJXO 3ヶ月前

脚本のハウツー本なんかも似たようなことよく書いてあるよね
純粋に映画を今後楽しみたいのなら今すぐこの本を置いた方がいい、みたいに

312 ID: CRHJeIKo 3ヶ月前

被弾して平気なものを地雷って言うな……苦手なだけじゃん
マイナー界隈の地雷持ちにはXは地獄すぎて辞めるしかなかった

317 ID: qFrlK0Dy 3ヶ月前

ブロ解トピ、相互のまま突然ブロックは悪いなと思うからしないけど相手がブロ解したら遠慮しないでブロックできる。相手の方も元々トピ主から距離を取りたかった可能性もある。

318 ID: GyZa617s 3ヶ月前

そんなに量産描きhtrはホラーかー。可愛いもんじゃないの
でも同じに思われてもちょっと嫌なので、アイス食べる絵描こうとしてたけど別のネタにしよ

336 ID: WXCmDO7u 3ヶ月前

コンテンツを楽しむのに必要なのは感受性と共感性だから知識は関係なくね
知識があったらプラスアルファで楽しめるってだけで、知識がないからただの月はイキリすぎ

338 ID: ZglMGRFs 3ヶ月前

知識があったらプラスアルファで楽しめるって自分で書いてるんだから知識が関係なくはないじゃん
知識がないと楽しめないは言いすぎだけど、知識があったらより楽しめる場合もあるよねってだけのことじゃないの?

339 ID: wqDKlk26 3ヶ月前

某ハルキングのうんちゃらかんちゃらの森で絵本オマージュみたいな一文があるんだけど、その元ネタを知ってるとより一層その一文の面白さが伝わることもあるよー
知識がかえってエンタメ性損ねるってこともあるから、何でも知識があれば絶対いいとも言えないけど
海外の超ドB級映画で有名映画のパロディつぎはぎだらけで作ってる映画なんかは、パロ元わからないと見る価値無しくらいのつまらなさもあったりするし、知ってた方が面白いって作品もあったりするよー

347 ID: WXCmDO7u 3ヶ月前

339
科博は知識なくても楽しいけどね
つか知識があってもクソ映画なら知識関係なくね

349 ID: RSbhcx49 3ヶ月前

347
パロ映画系はパロ元知ってるか知らないかで楽しみ方だいぶ変わってくるよ

350 ID: MsmYN7cu 3ヶ月前

ジョジ⚪︎知らないで◯臓モテ王サーガ読むより、ジョジ⚪︎の知識あってモテ王サーガ読んだ方が圧倒的に楽しめるから、知識も関係あるに一票

352 ID: PAk4Hh1d 3ヶ月前

349 350
知ってた方がより楽しめるだけで、知らなくても楽しめるよねって話なんだけど
日本語通じなさすぎやろ

354 ID: 1ktJOiLc 3ヶ月前

352
どこにも知識なかったら楽しめないなんて書いてなくね??
知識があったらプラスアルファになるから知識も関係あるよねって話では??

360 ID: PAk4Hh1d 3ヶ月前

354
それ336に書いてあることやん
なんで何回も補足してんの?

363 ID: btsEWIC2 3ヶ月前

360
コメ主が知識は関係ないって書いてるから、関係あるやろって突っ込まれてるんやろ

341 ID: hdzICubO 3ヶ月前

他人の企画の参加者内で自分の経験値だけが高いと、効率よく進む術を知ってる故に気付いたらアレコレ仕事を背負いこんじゃうことあるのはわかる。あのトピ主は責任感強いタイプなんだろうけど、心を鬼にして主催の能力が低かろうが口出すのをガマンして、主催から相談された事の受け答えと、当初お願いされた仕事だけを淡々とやる方が絶対に良い。出しゃばると企画にストレス要素が生じた時に何故か自分が悪者扱いされたり、こちらが疲れてジャンルごと嫌いになる。

541 ID: jxDJMZFW 3ヶ月前

わかる…そういう企画の主催ってやたらプライド高い人多いから
初めから適当な理由見繕って参加しないか、参加するなら徹頭徹尾無知を装っておとなしくしてないと村八分になるだけという

344 ID: O9r2cwKJ 3ヶ月前

誰にも言えないけどバカカプって何だ
そんなメジャーな言葉?

348 ID: o63JLPKQ 3ヶ月前

愚痴垢の人が使ってるのをよく見る
「原作読んでたらそうはならんやろ(主観)」ってカプを指すみたい?

351 ID: a6wkA45R 3ヶ月前

そんなん非公式カプは全部バカカプじゃん

414 ID: xo5wMKOS 3ヶ月前

ガチで絡み皆無のやつとかが属するんでない?顔カプも同じくくりだと思う

418 ID: muU5KyZ8 3ヶ月前

414
非公式な時点で全部一緒だわ
絡みがあるからって恋愛関係でもないのを捏造してるの一緒
変わらん

346 ID: btwTdlGh 3ヶ月前

神戸発端にめっちゃレスバになってるのウケる。

首都圏の脇(端)なら栃木とかでは?ってコメあったけど、栃木人は自分を首都圏とは思ってないと思います。
関東であることには少なからず誇りを持っているので「南東北」ネタは怒る人もいます。

365 ID: gx5eEKjQ 3ヶ月前

気持ちはわかるけど首都圏の定義がそうなってるからしゃーない
むしろ栃木よりも山梨って関東じゃないけど首都圏に入るんだみたいな驚きはある

355 ID: fzuhq90K 3ヶ月前

エッ!?なんで出身地でこのトピ揉めてるの!? そんなのリアルだけにして!?

357 ID: fhm24QIt 3ヶ月前

リアルでもcremuでもやだよ笑

358 ID: FQHcYKfM 3ヶ月前

💩を食わせて育てる牡蠣とかいう意味わからんものをありがたがって食べてるの頭おかしい

369 ID: TI9Knwkc 3ヶ月前

多分私このと言っているんだと思うけど、牡蠣美味しいのに!
数年前まで牡蠣なんてまずくてくえたもんじゃねぇやって思ってたけど、意外といけたから
機会があったら試してみてー!

371 ID: TI9Knwkc 3ヶ月前

牡蠣の事書き込んだ時からID変わっちゃってるかも

451 ID: X14iqONT 3ヶ月前

牡蠣のことを書き込んだとき、牡蠣だけにね

359 ID: IfsjNZ4w 3ヶ月前

ごく最近まで世界の多くの人々は人糞すなわち肥を食わせて育てた野菜をありがたくいただいていた
きみのご先祖さまもそうだ
そしてご先祖様がいなければ今きみはここにはいない

367 ID: QtIgUzY0 3ヶ月前

牡蠣は現在でもそうだよ
ノロの原因は糞

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