世の中に作品を出さないで二次創作を楽しむ 実生活で嫌な思い...
世の中に作品を出さないで二次創作を楽しむ
実生活で嫌な思いをして、同人でもそのような事がある事を知ってウンザリしてます。
実生活で執着→悪評→周りを巻き込んだいじめに数年前に逢いました。
(主犯格は被害者顔してますが、裏では私を見張ったり怒鳴ってきます。)
同人やXでもそんなことがある事を知って、ウンザリしてます。むしろ、作品や行動が見えやすい・絵柄で特定されて切りにくい、フォロワーやファンなどの人間関係も把握されやすいし危険だな、と感じてます。
(もしやるなら壁打ち・顔出しなし・作品以外の自分の情報を出さない)
世の中に作品を出さないで、作品作りや二次創作を楽しむのも有りだな、と思ってます。
その楽しむ方法やエピソード、自分で楽しむときにやったことなど
なんでもいいのでその話題を教えてもらえませんか？
そういうものほどネットに情報が出回ってないので。
みんなのコメント
昔某ちゃんねるにローカルサイトのスレがあったんだけどまさにそういう人の集まりだったので検索して過去ログ読んで見るのもいいかも
自分も今はオンに戻ってるけど一時SNS疲れしてローカルに引き篭ってた。見る人の事何も考えずに好きな物描いて好きに載せて自分で眺めてニヤニヤするのは気楽で良かったよ
ただ自萌できないとやや厳しさがあるかもしれない
〇ちゃんねるは噂には聞くのですが、スレッドがありすぎて検索ワードが分からず たどり着けないです。
SNS疲れをキッカケに自分で眺めてニヤニヤするのも違った楽しさを開拓ですね
自萌の感覚は分からないですが、自萌できたら強いですよね。
「〇ch まとめ 同人」でスレッド見ました。
人ありきで楽しめるか不確定だからこそ
ますます自分だけでニヤニヤ出来ることが大切だと思うよになりました。
世の中怖い、、！
こんなスレに載るほど有名にならないけど！
仰るとおり、別にネットに作品上げなくてもいいしそんな人は普通に沢山いると思うよ。ノートの隅に描くキャラクターの絵だってファンアートだし
実際自分が創作始めたばかりの頃はそれこそネットになんて上げてなかったしノートにひたすら描いてたしそれで十分楽しめたよ。今は上手くなりたいのと反応見たいのでちゃんとPCで描いた作品ネットに上げてるけど
そういう自分で楽しめる人は他人と情報共有する必要ないのでネットに情報出回らなくて当然
何らかの理由でどうしてもネットに上げたいならコメント欄完全に閉じて壁打ちで。どっちにしろ2さんの言うとおり自萌え出来ること前提だと思う。絶対に人からの評価無いとやる気で...続きを見る
イラスト描く＝ネットにあげて評価 だったので、
子供の頃の描くだけで楽しいの感覚を忘れてしまってました。
ノートの隅でも楽しかったなぁ、、昔はそれでもすごいテンション上がってた記憶があります。
人からの評価なくても楽しめる自分を開拓したいです。
コメント欄閉じも必須ですね。
ネットがない頃の雑誌に乗ってる漫画くらいの距離感が本当は理想です。
ビビりじゃなかったら交流も楽しいですが、古のオタクなので今のネット状況見ると 疲れてしまって、、
私は自萌できないし本当は交流したかったタイプだから、ヤバい人のせいで抜けたジャンルはだいぶ心残りだったな
トピズレだけど、ヤバい人を引き寄せない活動を心掛けるようにしてからは交流を楽しめてるし、リアルでもヤバい人に当たらなくなったよ
・仲良くなるのに時間をかける
・通話をしすぎない
・悩み相談を受けない
・相手を持ち上げすぎない
・イエスマンにならない
好きで思い入れがあるからこそ 嫌な思いしてジャンル移動辛い、、
心残りはめちゃありそう。辛い
「外側」の人間でいることは大切ですよね。外面という言葉があるくらいですし、
「内側」の人間になるかは時間をかけて見極めて関係を構築してからの方がほんとーにいいですね。
参考にしますね！
Xって基本交流のためのツールに近いからただ作品投稿するだけなら支部のが楽だよ
Xだと壁打ちでも当て擦りされる可能性もあるし、引用RPで鍵垢に何かかかれたり、壁打ちもトラブルとは無縁とはいいにくい
支部でコメ欄も閉じとけばいいし、交流したい人は基本Xに行く
ただ支部の場合はcremuでネタパクされやすいとかもあるから完全にトラブル避けたいなら、トピ主が書いてるとおりオンに何も出さないってのが一番いいと思う
楽しむ方法が特にあるわけではないけど、創作を楽しんでやってれば誰に見せなくても楽しいと思う
自分はよく脳内情◯大陸でのインタビューで人気漫画家気取ったり、月刊連載の体で原稿間に合わな...続きを見る
インタビューとか脳内漫画家気取りとかめっちゃ楽しそう！！面白そう！！
趣味なんだから自分だけで楽しめればすごい強いですね。自分のインタビューで泣けるくらい楽しめるようになりたい、！
Xはネタとかノリで注目されやすそうですが、支部は純粋に絵で評価されそうで怖いのです。あと、支部の方が公式って感じがして、Xはコソコソやってる人もいるイメージが良くて。
自分の感覚がズレてる？？
トピ主さんは実生活でイジメに遭って、同人は未経験だけどまたイジメられそうだから嫌だなってこと？
楽しいか楽しくないかは人によるから、まず普通に一人で「世に出さない作品作り」してみれば良いだけでは…？
身も蓋もない言い方すればそうなります。
ネットに発表すること前提だったので、1人で楽しめる方法や話を聞きたくなったので、このトピを立てました。
トピ主です。
二次創作を知った＝ネット発表だったので、
本気で悩んでるので、ほんとーに参考になってます。どれも実行したい、、！！
自分なりの 作品を発表しないで楽しみ方ですが
SNSにあげる＝作品を作る ですので、作品完成が前提でずっと描いてきました。
今は萌パーツ(手首の形だけとか目頭の形の違いなど)を好きなだけ描くことに没頭してます。
作品公開前提だったらこんな描き方しない！ので新鮮です。
鉛筆動かすだけでも頭がスッキリします。
萌パーツだけ書いてそれが練習になって上手くなってる気がするけど、その気持ちもいらない！！
ただ萌パーツ描いてニヤニヤしたい！
特殊性癖も 見てると世界が広いな、、と思わせてくれます。あと性癖が同じじゃなくても自分の好きなことを自由にやってる感じが見てて楽しい。好みは分かれそうですが、
ひとりTLも楽しそうですよね。
自分も以前は創作＝ネットに上げるってなんか刷り込みあった
最近ローカル作業→自分用に一冊本作ったらこれまたいいよ
二次創作知ったのがネットなので刷り込みできちゃいますよね。
1人で本を作るのを楽しめるなんて 羨ましい！！
この話を聞いて、小学生の頃に誰にも見せないで自分で何冊も単行本描いてめちゃくちゃ楽しかったなぁ。あの感覚を取り戻したいです。
マイナーカプほぼオンリーワン
わたしもギャグとか甘々だけ支部上げて、特殊性癖もりもりの漫画はネットに載せず、もちろん頒布もせず、印刷して自分だけで楽しんでる
自萌に命かけてるので作画も気合い入り
精神的にめっちゃ楽だし楽しいよ
楽しそー！聞いてるだけでワクワクしてきた。
人に公開せずに自由に描いて、作画に気合いが入って製本までして、いい話聞きました。
新しい楽しさが開拓できそうです。
トピ主です。
非公開で楽しんでる方がいることで思い出したのですが、
InstantNotionというメモアプリが XのUIと似ててSNSでは無いので、
エアXで萌え語りしています。
投稿した気になるので、萌の気持ちを発散してます。
教えて貰ったやり方で 1人でオフでやりたいものがあります！このトピは宝物になりそう。
古ジャンルで、自分のために書いて縦書きレイアウトして印刷製本して一冊だけ自分用のコピー本作ってる
他の人の作品もあまり残ってないジャンルだから自萌えで楽しめる
まあまあの冊数になってて一番長いのは7万字くらいあって読みごたえあるし楽しい
7万文字数で冊数もたくさんある！！
ひとりでその熱量で楽しめて自分だけの世界を構築してる。流行りに関係なく自分の好きなジャンルで自萌！
ここ目指したい、、！！
SNS疲れてきたな〜と思ったら無理せず低浮上になってひたすら自分の世界にこもって絵を描いて眺めてニヤニヤしてます。沢山練習した甲斐合って自分好みの推しが描けるようになって癒されてます。主さんに同じく、好みの手をひたすら描いて眺めてるのもとても楽しい。上コメの方みたいに自分用の本も作ってみたくなってきた…… そして主さんが言う「外側」の人間でいることの大切さについて、私も常々考えています。同じことを考えてる方がいるんだ！と思って嬉しくなりました
同じ悩みの方がいるのはほっとします。
発表前提でしたが、1人で絵を描いてるとかなり楽しめることに気付かされます。今は抱きついた時の肩の位置で気持ちの入り方が変わるなーとかたのしんでます。
他の方の本を作った話とか聞くだけで楽しくなってきますね。
外側の人間は、「モラハラ」で調べると、ネットに情報が出るようになったので良かったら参考にしてください
当て擦りネタパク本当に多いので疲れて引きこもってます
水面下でDM送って仲良くしてます
その中だけで作品公開とかしてます。嫌なら一対一なので周りに何も言われないしそのままフェードアウトで離れればいいだけですからね。今のところはそれでうまくいってます
公開で関わった相手はどの人も自分の人生にいなくてよかったレベルの人でしたし。失礼なのでここだけの話ですが……。
深く関わってないと当てこすりやネタパクはは全然気づかないです。嫌なものに関わってるも疲れますよね、、
信頼出来る相手なら一対一はいいですよね。
現実で厄介な人に出会ってそれが後からオタクと気づいた時、寒気がしました。
昔に比べてネットや同人が 好きな人だけくる世界から一般的に近づいたような、、SNSも全世界にむけてだし
3年くらいローカルで誰にも見せないで書いてたけど、別に楽しむために何かを頑張ったってことはないな。自分の場合、すごく古い映画の二次創作でドマイナー過ぎて同士がいなさそうだったのと、もともと交流にあまり興味がないタイプだった、自萌えができたので、自分で読みたい話書いて、読んで楽しーってことでそこそこ満足してた。
それが楽しめるかどうかは努力というより性格だと思うので、向いてる人なら楽しい、向いてない人なら何をどうしてもつまらないと思う。あとローカルで書いた後に旬ジャンルにハマって公開したら想像よりチヤホヤされたので、そうやってると気づかないうちに上手くなってる……というメリットはあるかも。
公開ありきでしかずっと描いてなかったので、自萌の仕方が分からず 質問させていただきました。
3年もローカルで自萌できるなら強いです！人生楽しむツールが多い！！
絵を描いたら必ず人に見せなければならないってどう考えても思い込みじゃない？
ゲームするときは必ず実況するのか？本を読んだら必ずレビュー投稿する？
自分1人だからこそ楽しめることは多いよ、ひとり飯とかもその部類だと思う
人の発表を見ることが多いので、思い込んでました。小さい頃は自分で描いて単行本を自分の為だけに作ってめちゃくちゃ楽しかったのに、、
上手くなるには人にどう見られるか評価されるか ばっかりになって、自分だけで楽しめるモチベーションが無くなってたので、
楽しみ方をこの質問をしました。
私はシンプルにXと支部に鍵かけてやってるなあ
・支部に小説アップ（他人の地雷やアンチの突撃を気にせずニッチ性癖もやりたいほうだいできるの最高！）
・Xで萌え語り作品語り、考察しまくり（解釈違いや嫌味エアリプを気にせず原作について考えられるの最高！）
・Xでマイ神の二次創作をRTして褒めまくり持ち上げまくり（取り巻きからの嫉妬や神本人のドン引きなどの心配をせずに思う存分好きなものをどんなふうに好きか語りまくれるの最高！）
鍵をかければこんなに自由
鍵パカでやってた時より圧倒的にオタク楽しめるようになった
自萌えが出来て交流欲求がそこまで無くて気にしいの人は
全て鍵でやる...続きを見る
良スレ…同じ疲れでいましんどくて探してたのでここに辿り着けて良かった…。トピ主様の元気さにも力をもらった お人柄好きです。ありがとうございます。
ネットに一切あげなくてもいいんだよな…。支部も消しちゃおうかな ここのトピの書き込みの一件一件が今の自分にはありがたいです…
こんなに良い二次創作が世間に公開されていないなんて、界隈にとってもったいないなぁ〜、一人で楽しませて貰っちゃってすみませんね笑
などと勝手に悦に浸りながらオフラインで自分の絵を楽しんでます
趣味で絵の教室いったら二次創作もしてる人結構いてそこで気が合った人と一緒にオフで描いたり、SNSで発表はしないけど絵チャしたりしたよー
あとは自分でシール作ったり粘土こねたりぬいぐるみつくったりしてる
36さんと同じ状況です。このトピ最高です。トピ主さんの人柄も最高です。当て擦りネタパク、パクラーの被害にあって精神的にやられて今は鍵垢にして限られた人にしか作品を見せていません。支部の作品も撤退させようと思っています。ネットの社会って誠実や良い人を装った泥棒で性根が腐ってる人間がゴロゴロいるので、ネット上に作品をあげることが必ずしも良い事ではないんだと実感しました。商業だと出版社が訴訟を起こしてくれますが、二次だとよっぽどじゃないとかなりの労力を使うことになります。（二次にも原作とは別に著作権はありますが）
自分のためだけに1冊本を作るってすごく良いと思います。
自分の場合は限られた人にし...続きを見る
ネタ帳にされて、作品を上げる度に表現を盗まれてるな、と感じることが多くなってしまい(決して自分ひとりの思い込みではなく学級会が開かれるレベル)活動垢は消しました。支部もその内消そうと思っています。
今は誰にも見せずに作品を書いてて、この間自分用に本を一冊作りました。次は二冊目と思って目標を立ててこつこつ書いてます。
萌語りも鍵垢でして、なんだか以前よりも作品の事が好きになってきました。
元々みんなとわいわいするより一人でじっくり考え込むのが好きなたちなので、ずっとこのスタイルでいいかな。
仲間がたくさんいて嬉しい。一人でも楽しいよね。
ひさびさにcremuを見たら返信があって、
落ち込み＆絶望でこのスレ立てたのに、どのコメントも読むと元気になってます。
古のオタクなので、昔は手紙・あってもメールで返信しづらいし感想もらいにくいのに、
ペーパーで熱く語ってたり、漫画家が単行本の後書きをびっしり書いてたりしたな〜
それすごく楽しかったな〜、それも夢中になるくらい楽しかったな、と思い出してます。
今は語らないのが美徳な雰囲気も感じてます。
今はどこにも出さないペーパーを書いて楽しんでます。
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