吐き出しトピに書いた独り言ですね
改めて相談トピックとして立てさせていただきました

あと、もしかして専門的すぎる内容の二次創作がどうみたいなトピ立てたことある？文体似てるね

一言で商業作品と言っても名作もあれば駄作もあるじゃないですか。起承転結or三幕構成の「物語」として読める、ある程度読者が楽しめる「商品」になっている、分かる程度の言葉で書かれている辺りを商業最低ラインと考えるなら、そこを満たしている二次創作作品は少なくないと思います。

そのあたりは正直分からないです。

直木賞クラスだとその辺りをクリアしているのは前提で、その上で何があるのかを見られている印象を受けました。少し傾向の違う芥川賞とかもそうですが、既にプロとして活躍している作家たちの中から選ばれる賞は相当厳しそうな…。

もし応募するならまずは新人賞辺りかな、と思いました。アドバイスありがとうございます。

そんな具合で少し弄る形になりそうです。一次創作の場合、正直1番難しいのが「キャラ作り」だと思うので、そこがネックになりそうです…。設定を考えたり物語を作るのは今のところそこまで苦ではないと感じています。

あ、すみません。あくまで「私の場合は」そうというだけで、中にはキャラ作りが1番得意なタイプの創作者もいると思います。私は1番苦手かもしれないです。

https://cremu.jp/topics/63712
このトピの人。
もともとガワだけ二次の超パロディ作品だからキャラの名前と口調と髪の色でも変えればすぐに一次になるのよ。

いや、超パロだとしても二次キャラだからこそ使う描写とか展開あると思うんだけど、そういうのはない感じなのかな？実際作品見てないからわからないけど、好みの設定に拘る人はままいるけど執着して同じ設定使いたいから新しい設定書かなくなる人初めて見た。それ面白いのかな？掘り下げ足りなくて内容ガバガバにならないのかな。個人的には全てに無理が来ると思うんだよねぇ

＞自分で言うのもなんですが、二次創作とはいえ中身はストーリー重視のオリジナリティ溢れる内容なので、キャラや世界設定を少し変えるだけでなんの問題もなく一次創作物になります。

総入れ替えなの？トピ文と矛盾してると思うけど。気が変わったのか。

どの程度書き換えるかという程度の話なので、矛盾はしていないと思います。極端なことを言うと、構造やストーリー軸だけを残すなら「男主人公の異世界転生ファンタジー」を「女主人公の会社員日常生活」に書き換えることも可能です。

これ

一次として自立させようとするとキャラクターの首すげ替え、固有名詞入れ替えどころじゃないレベルで手を入れる必要が出てくるしかかる労力は新しく書くのとあまり変わらない
書いた奴は第0稿のパイロット版としてそれを素材に一次として求められるレベルを考えながら書き直すかな

一次にする場合、やはり大規模な改変が必要になりそうですね。

同じように、原作の世界観、ストーリー、キャラに合わせて原作の隙間を埋めるタイプの二次創作です。
穴が開くほど原作を読み込んで書いているので、さすがに誰おまにはなっていないと思います。(見る人によっては細かな解釈違いはあるかもしれませんが。)

自分で言うのもなんですが、私ほど原作を読み込み背景知識を勉強しキャラのことを深掘りして考えている人間は現ジャンルには今のところいないと思います。

内心パクリだよなと思うくらい原型を残して一次に書き換えるのは罪悪感が残りそうですね。原型がなくなるくらい壊して、誰が見てもパクリとは思わない程に書き換えられたものの場合はどうなんでしょう。

ちょっと違うかな。
内容的には内心パクリだとは思ってないんだ。キャラ造形もね。
でも成り立ちが二次用だったってことが自分の一次書きとしてのプライドを汚してる。って感じ。

>二次創作だと「これはどんなキャラクターですか？」を表現するエピソードを省ける点が強すぎる。そっから原作のエピソードを今書いてる話の強化材料として流用し、人間関係も出来上がってるし読者に前提条件として刷り込み終わってるのも楽。

全文同意します。本当にこれはえらい違いだと感じます。私は最初に話の冒頭を書いてる時点で気付きましたが、キャラや世界観や設定をどこまで説明するかからどんな話の持っていき方にするかまでまるで変わってきますよね。前提が違う。そこも考えるなら二次創作をリメイクするより1から書き直した方がいいのかもしれないですね。その場合、今できてる二次創作は破棄することになりますが。

共感を得るためだったり交流目的で二次創作する方は多いみたいですね。私の場合はそのタイプではなく、どちらかというとTakoから始まる有名な同人作家さんに近いタイプだと思っています。

(原作を知らなくても楽しめるくらいにはオリジナリティ溢れる内容で、その二次創作を見た人がそれをきっかけに原作を読んだりジャンル参入したり…という作品傾向。)

横だけどあの人も一次行った方がいいんじゃ…って言われてるし一次路線でいいと思う

興味ない人もジャンルに引き込めるくらいインパクトあるもん描けるし交流目的でもないのに二次にいる理由もよくわからない

アドバイスでも経験談でもなくてすみません…！

27さんがジャンルの方なら読むのはご遠慮いただきたいですが、そうでないなら大変嬉しいです。ありがとうございます。

該当記事読みました。最初から二次創作として公開しているものを一次にする場合は色々意見が出るのかもしれないですね。
私の場合は公開直前で踏み留まり、このまま書き換えれば誰も元ネタに気付かないと思うのでそこは問題ないです。以前私が書いたものがバズってランキング1位取った時も思いましたが、1度公開してしまうと物凄い勢いで拡散して取り返しがつかない状況になったりするので慎重に行った方がいいと思いました。

1から書いた方が早いという方が多いですね。特にカプ物は原作の関係性ありきなので一次転用が難しくなるのかもしれないです。私の場合は特定のカプ中心のストーリーではないため、まだやりやすそうだと感じています。

何系ジャンルかはなんとも言えませんが、歴史や科学的なことも含めて資料を集めました。他の方はそこまで調べずに創作していらっしゃるので、二次創作の際に知識が必要不可欠というわけでもないと思います。

10年ほど前にそうやって色々調べて書き上げた作品を公開したところ、界隈天井を取るに足らず、公式にRT宣伝されたり設定を逆輸入されたりしたことがありました。界隈からはお褒めの言葉だけでなく、なんでこんな奴が公式にRTされてんだとアンチコメも沢山いただいたので、もし晒せば今回も近しいことになるのが目に見えています。だからこの二次創作はなかったことにします。

日本史ジャンルにはあまり馴染みがないためどこか分かりませんが、とても嬉しいお言葉ありがとうございます。内心あまりに重厚すぎる物語は忌避されるかなと思っていた部分もありましたが励まされました。

もし今後また「この人に是非読んでほしい」と思える方がいるジャンルに出会ったら、再び二次創作で頑張ってみようかなと思いました。とりあえず現ジャンルでの筆は折って2度と書かない所存です。

こういうの法律的にどーなの？
他人の作品の二次創作として出版・公開したものを再度別作品に使うってマナー的にもどーなの
まぁそんだけストック少ないならデビューしても即ネタ切れして消えていきそうだけどww

こういうコメ書く人も結局は公式やカプ者にとって都合よく動いてくれるお人形がほしいだけだから自分勝手なのはお互い様じゃねと思う

あとこのトピ主は自称原作読み込んでキャラ深掘りして「その作品だからこそ光る話」「そのキャラだから活きる描写」の二次創作にしてるってことだったからそこまで言うのは違くね？