どうしても『一言物申す』トピ《203》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《203》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月28日22:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
「Aさんの作品が一番好きです！」て言ってた人から「私さんの作品素敵です！好きです！」て言われたら(でもどうせ一番はAさんの作品で私のはそれ以下なんでしょ)て思って喜べないってこと？卑屈すぎない？そのふたつの感想は両立するしどっちも好きってことでしょ？なんかよくわかんないなぁ。出る杭は許さんみたいな精神なの？
擦り寄りで誰にでも言ってるとか、他に供給がないから〜なんて言われたらモヤるのわかるけどさ。
自分が勝手に嫉妬してモヤってるのに配慮しろって変なの。創作側だけどそんなの自分の問題じゃんと思う。でもそう感じる人が多いんだね。そういう人って一番うんぬんじゃなくても(あの人には感想送ってるのに...続きを見る
マイナー界隈古参の自CP最大手がほとんどの創作者と繋がってんのに新規字書き(正直htr)に「◯さんが一番の書き手！！！」と直リプしてんの見た時はしぬほどウヘったけど……そいつ自分には「あなたが一番自CPで絵が上手い」って表紙依頼してきたし、その無神経に優劣付ける褒め方しか出来ない人間性が無理で離れたなぁ
しかもそいつ、「◯さんは私の作品にはいいね押してくれないんですよ…」って792が言うような勝手な落ち込みまでしてたから、本当にそういう発言を頻繁にする奴は警戒するに限る
792だけど、799の最大手の人はさすがにモヤるなぁ。色んな人に言ってるぽいし、「一番自CPで絵が上手い」ってなんか「私の中で一番だから描いてほしい！」ていうより「一般的に見てあなたが一番上手いと思われる」て言われてるみたいであんまり嬉しくないな。無神経に優劣つけてるての納得した。
My神に個人的に「あなたが一番好きです！」て言うのは全然いいと思うのは変わらないけど、そう言ってくる人にもタイプがあるからちょっと気をつけた方がいいということはわかった。
しかし配慮しろは結局よくわからん。無駄なトラブル避けるために言わない方がいいみたいではあるが。めんどくさ！
マジで過疎ジャンルにしかハマらないせいでフォロワー数数百はhtrじゃないんよ…って気持ちになる
巨大ジャンル行ったら4桁のhtrいるとか聞くけど想像できないや
界隈民がそもそも100いねぇ…創作者は片手で余るしロム合わせても50いる…？みたいな
住んでる世界が違う
マイナージャンル新垢でようやく四桁に届いてる超絶馬が3人居るけど、3人ともオリジナル一次の本垢や人気ジャンルの別垢が万垢だった
他の馬でもマイナー自カプの新垢だとフォロワー三桁半ばにすら届かなくて、それも別垢ある人見てみたら四桁後半だったし、覇権ジャンル垢の人は万垢だった
こういうの知ってるとクレムのフォロワー数いくつだとhtr、四桁は楽勝、とか何の参考にもならないんだよな…
わかる
うちのジャンルは公式のフォロワーがやっと5桁だからクレムでよく言われる「コンスタントに投稿していれば4桁5桁なんて余裕でいく」とかいう話がいまだに信じられない
同じ感じ
cremuだと4桁当たり前みたいな話が多いけどうちは絵馬大手ですら100いいねとかだから…っていうスケールの違いを感じる
前に顔どころか服が微妙にダサいという理由で相手に失望して、作品も嫌いになっちゃいそうでどうしよう〜って何故か被害者ポジに立ってるトピがあった。
トピ主は大学生の娘がいるいい歳した大人だった。
わざわざトピ立てすることも含めてまじで頭がおかしいと思ったしそう書いたけど、わかる仕方ないよねとかの共感が多くて、それも衝撃だった。逆にここはそういう人が大半だと思えば酷いコメもまあここの人だしで流せるようになったけど。
子どもがいるからって幸せになれるわけないだろ、目を覚ませ、人生大逆転の道具じゃないんだ…可愛さはあっても体力と時間と金のかかる生き物だよ
へえブロックは意識してるって風に思う人いるんだ、
たんに合わないから存在を無にするだけだと思ってた。ミュートはすり抜けるので
ヤンキーが睨みつけるor睨まれるかして、ビビって先に目を反らした方が負けとか言い出すのと同じメンタリティの人だと思う
余計な不快感や不要な争いとか背負わなくていい面倒事や理不尽から自衛でしてるって考え方を総じて「逃げ」だと思ってる感じの
黙ってブロックしてるだけなら別に何とも思わないよね
たまにブロックした後にブロックした相手を匂わせていつまでもネチネチ悪口言ってる人見かけるけど
そっちは意識してると思うしブロックされた人の方が粘着されてかわいそうまである
ノーノイズ、ウォーターマーク無しのトピ。
自分の周りの神絵師イラストレーターさんたち規約が話題になってからXに絵をアップしなくなった。
他の相互さん達もAＩに警戒してるから、Xから人いなくなったなって思ってたけど、気にせずにアップしている人達もいるんだね。
自分はもう絵はアップしたくない派だけども。
私が見てる範疇だと商業絵師も趣味の人も普通にイラスト投稿してるし、パッと見は対策してなさげだなぁ
今2つ界隈にいるけどAは全く気にしてない
Bは半々、移動する人もいればそのままの人も
あと漫画家さんもフォローしてるけど漫画家さんたちは今まで通りバンバン完成度高いイラストあげてる
そもそも公式が最新話更新！って漫画載せてる
自分の絵にウォーターマーク入れるか迷ってるトピ、配信者のサムネに採用される可能性のある絵はSNSに上げる方にはマーク入れて配信者本人にはマーク外したもの渡すとかすれば済むことじゃないかと思ったんだけど、もしかしてああいうのって事後承諾なの？
確かにFAタグから使わせて頂くことがありますと書いてる配信者も多いけど、DMとかで一言くらいは断り入れてくるものかと思ってた
Vは取る人もいるけどFAタグついてる時点で基本は事後だね
絵師も概ね今日の配信使ってもらえた〜！て喜んでるし使ってほしくない人はタグつけないかな。V、特に新人はFAに対して本人の反応がつかない方が珍しいぐらい距離近い
今回の配信でサムネになりたい！ってイラコン感覚の人も結構いる
教えてくれてありがとう
そうなんだ…事後なんだ
じゃあ、FAタグから使うと配信者本人が宣言してる場合、タグ付けて放流した時点で実質その絵については権利と責任をセットで譲り渡すのをあらかじめ許可する感じになるのかな
ならウォーターマーク入れる意味はないか？と思ったけど採用されなかった場合はどうなるんだろ…難しいな
ググレカス [ Gugurecus ]（ 2006 ～ 没年不明 ）
という偉人がその昔おりましてね
めっちゃ政治的に偏ってる小説家の作品とかは私も読めないから程度の差なんだろうけど、作者の自我がチラついて作品読めないって感覚、あんまりしっくり来てない自分もいる。最期を知ってる文豪とかの作品読む時も「自○した人の小説か……」とか思いながら読むのかな。現代の小説家の日常とか思考とかでも、知ってしまったらその人の本読めなくなるの？ さすがにここでいう自我って過度なネガツイとか性事情とかのことかな。
それとも同人だと作者との距離がちょっと近いだけに、色々と考えてしまうんだろうか。やたらめったら理想化されたりしたら創作者側も窮屈だろうね。
「一番好き」はあくまでその人の主観だから問題ない、いちいち気にする方がめんどくさいって意見も見るけど、「一番上手い」はさすがに……ってなるのかな？
同人の褒め言葉に限らず、例えばアイドルグループに対して「メンバーの○○が一番歌うまい」みたいな感想呟くと「○○推しは他下げが多い」とか他のファンに厄介扱いされがちだよね
「好き」はその人の個人的な好みの話だけど、「上手い」は客観的な評価の話だから、表立って優劣付けるのはよくない……って感じなのか？
38で産むか迷うって生殖機能終わりかけだから本能的に焦ってるだけな気がする 30後半は産み終わる人も多いし悩む暇無いと思うけどな 気持ちが決まっていざ子どもってなってもなかなか授からなかったり不妊治療ってなると大体の人が病む 子育てって幸せだけど倍以上大変だからのらりくらり同人だけやってた方が楽ではあると思う
オリジナルでやれトピ
トピズレだからこっちに吐き出し
顔カプとか中途半端なキャラがくっついてるともうオリジナルだと思ってる
原作で誓った相手以外に「好き」「お前だけ」＋性描写でもう本来のキャラ性ゼロ誰おま状態。原作の名台詞も名シーンも全部ぶっ壊し、薄っぺらい常時臨戦態勢の性欲尻軽野郎に改変完了してる。
原作での外見や性格、美味しい設定を利用した、「私の」素敵な穴と棒ストーリーなんだよなーそいつの性欲しか見えない。実際接点もないから舞台も関係も無茶してるし。なんでそいつが当たり前にそこにいるの？とか、一コマ一文いちいちなんで？ってツッコミたいし追いつかないし、話が頭に入ってこない。大体エ...続きを見る
自分で漫画描く想像力も才能も根気もやる気もないのになぜ漫画描きたがるのか意味不明
SNSでちやほやされたいだけなのか同人ごっこがしたいだけなのか
同人にそんな才能とかセンス求める？厳しすぎない？笑
頑張って描こうとしてる人に対して酷いこと言うのやめな
ちやほやされたいって解釈しちゃう人も認知が歪みすぎてる
同人に限らずどんな仕事だろうと趣味だろうと「想像力も才能も根気もやる気もない」なら手を出す意味がない
どれかひとつでもしっかり自分の中にあれば初心者でも安易に他人の力を利用はしないからね
それでも描きたいって思いがあるから助けてー！ってアイデア募集してるんじゃないのかなって思ったよ
頑張ろうとしてる人を「才能ないセンスない」って言ってゴッコ遊び、チヤホヤされたいだけっていうの悲しいね〜
本当に才能と根気とやる気があって本気で漫画描いてる人は下の者になんて目もくれないしこんな掲示板に入り浸ってる暇ないと思うんだよなぁ
色んな人いるから叩きの対象も未成年と成人のカプだったりパロだったり女体化だったり色々だけど、顔カプだけは即反論とか当て擦りが飛んできてレスバに発展しがちなイメージある
他は反論あったりなかったりまちまちだけど
腐女子がいつも警戒してるはずのそっくり海賊版だけどどうして騒がないんだろ…
https://x.com/sino6/status/1852486165804573003
もう二次禁止でもいいのかね
本題からズレるけど、そのツイ主がいかがわしい二次創作してて微妙な気持ちになった
権利侵害してる人に生成AIの危険性訴えられても…
いっそ二次創作も禁止してしまえの気持ち
https://meetsmore.com/services/trademark-attorney/media/15416
日本では、著作権は著作物が完成した時点で、（それが他の著作物の模倣でない限り）自動的に発生します。そして、著作権が発生した著作物は、他の人がコピー・改変したり、無断使用したりすることはできません。
“他の著作物の模倣”というのがどこまで適用されるかによるのか...続きを見る
他人の作品を見ない壁打ち、自分の作品にそんなに自信があるの？的なコメント見て思ったけど、作るのが好きなだけのタイプは作るのが目的で、他人の作品だけじゃなく、なんなら完成した自作にすら興味ないパターンも結構ある。職人タイプとかそうだよね。
公式の供給と自分の創作意欲をぶつけられればそれ以外は要らないっていう。
まあ「私の作品が至高！他は駄作！」とか思ってるヤベー壁打ちも結構いるんだろうけどさ。
そんな人いるんだ
自作に興味ないとか理解の範疇を超えるな
客観性無さそう
色んな人いるんだねえ
文句言いたいからねwいや真面目な話、自作しか見てなかったら客観性なくない？完全主観のみってことでしょ。もちろん交流してて客観性ないやつもいるが。
二次創作において他の創作者を見るっていう意味の客観性はいらなくない？
このストーリーが原作と比べて齟齬ないかみたいな客観性はいるかもしれんが
いきなり自分の作品見てくれって送りつけてくるやつで思い出したけど、「こういうの読みたいな〜」って呟いたら「私前にかきましたよ！」ってシュバってくるやつ（話したこともない向こうの片道フォロー）もかなりウザイよな。
自分のセクシャリティが分からない人
男の娘な女風とかレズ風とかで試してみたらと思った
体験レポ漫画同人もできるしな
自分が見て残念なもの、面白く無いものにフォーカスしてだらだら述べてるだけだもんね
そこで視点をひっくり返してだったら自分はこういうようにして行こうって自分の頭で判断できる人は、ああいう場所に書き込まないだろうし
通話に強引に誘ってくる話、これ人に聞いてアドバイスもらわないとやばいって判断できないもんなの？
無視一択では
人にやばいって同意してもらえなかったらズルズル相手しちゃうのかな 優しい人だとそんなもんなんだろうか これ以外にもいろんな困りごとに巻き込まれそうでちょっと怖い
壁打ちにも色々いるんだろうが、自作にすら興味ない壁打ちってどんくらいいるんだろ
公開する意味あるんか？
女体化トピが上がってきて読んでいて「性別って人間の根幹の大切な部分性格にも影響ないわけない」って意見は私も二次の先天女体設定で私も疑問に感じてる部分なんだけど二次で先天女体化描いてる人が「性別くらいでその人の本質や性格が変わるなんてありえない」って言ってたから性別の価値観みたいなのが双方で根本的に違うのかもしれないなと思った
性格は持って生まれたものなのか作られていくのかはっきりしたことはまだ分かってないからね
どっちもならどれぐらいの割合なのか
性格も遺伝子によってある程度決められてるよ。もっと言えば犯罪率とかも。両親が良家の育ちで凄く穏やかなのにその子供があまりにも手が付けられない暴れん坊で謎だったのが、後々実は取り違えられてて荒れてる家庭の子供だったのが判明したって話もあるし。
日本ではこういう話タブー視されてるらしいけど、身長や顔や体質は遺伝がデカいのに性格(とか物の考え方)は教育が殆どって思うのは普通に無理ある。
自分の理解できない感覚をただ「そういう奴もいるんだ」で済ませられずに、下げたり文句言ったりする奴の多いこと。
そういやカス先輩見なくなったな
流石にどっか行ったのかな？
それともまた年末になったら戻って来る？
メンヘラ古参に否定エアリプされてたされてた人のトピ
W生やして、そんなゴミは自分ならこんな風に退治してやる～こんな風に懲らしめてやる～こんな風に迎え撃ってやるみたいなコメント我も我もと嬉々としてついてるのみるに、ざまあ系なろうが売れる理由なんだろうな
凸るのがおかしいのは前提として解釈だけ延々ポストしてる垢ってえらそうな感じ出るよな
人気ジャンルの考察本に近い珍妙さがある
自ジャンルにもいるけどハマりたての頃は「わかる！」「その視点いいな」って思ったけど作品じゃないから感動も萌えもないし、、もうええわって思うようになって完全に義理いいねだわ
わかる
所詮萌え語りと同じなのに解釈垢って名乗ることが「ただのオタクとは違って正しく理解してる自分」に酔ってそう
自分の意見が正しいと思ってるから、あのトピ主も回答気に入らなくて戻ってこないだろうな
何ヶ月も前から楽しみにしてたイベントでいざ当日迎えたら隣の人はハイテンションでこちら側のスペにはみ出してくる、金切り声でしゃべりまくってる、って想像しただけで無理だわ
ブロックされても仕方ない
今あがってる方言関連のトピ3つあるけど、コメ数多いトピにまとめておいてくれるの助かる〜！
コメ数少ないトピに過去トピ誘導するんじゃなくて、コメ数多いトピを総合トピ代わりにしてリンク貼るのいいね！
あと質問トピの同様の質問を転載したりとかも、なるほど〜ってなった
質問トピだと流れちゃうもんね
自分ならこうしてやる～ってキャッキャしてるコメ群がイキり散らかりすぎてて…
古参自体に擁護できる点は皆無だが、現実のメンヘラは自発的に関わったり能動的に刺激してもあんま良いことないよね…ゲームの悪霊退治じゃないんだから無責任にけしかけるのもどうなんだか
あのトピは2人だろうからはみ出したとしても横のはみだしだったんだろうけど、スペースに3人いるのももう禁止になったし堂々と通路塞いでたらブロックするかも。
スパークは、わりと島中の通路に余裕があるから注意しなかったんだけど、隣がそれだった。3人で話すために振り返るから体が斜めになって結果的に一人のこちらにはみ出すんだよなぁ…
いっそはみ出しっぱなしなら自分は気にしないようにするけど、会話に応じてはみ出る！もどる！はみでる！ってするからめちゃくちゃ気になった。
トピ主、注意マロに逆ギレしたりブロったりしないの偉い〜ってまず思っちゃった。自界隈逆ギレ奴が多すぎる
売り子のせいでブロックされた？トピ、騒ぎすぎやはみ出しが原因なの前提になってるけど
サークル主が離席してて売り子が1人の時になんかあったんじゃないのって思った
仲良い相手や集団だとイキってるけどそれ以外だと相手の目も見れずにボソボソ喋るやついるじゃん
サークル主と楽しそうに喋ってたのに話しかけてみたら塩対応されたとかさ
サークル主がいる時の粗相ならサークル主の責任って感じるけど、サークル主不在時に勝手に売り子がやらかしたなら、サークル主無言ブロまでする人は少ないんじゃないかな〜と自分は思う。
連続で何度もその売り子だったらブロるかもしれんが。
AＩに学習されてもどうでもいいのトピ。
2次創作だったら他人の考えたデザイン使って絵を描いてるんだから、尚更学習防いだほうがよくないか？？自分の考えたデザインじゃないしどうでもいいみたいなのもあるのかな…。
こう書くとそもそも2次創作がグレーではあるけどさ。その問題は別として。
その大元が生成AIに対して何も声をあげてないのがねえ…
企業アカウントの動向次第って人は多いと思う
虹創作だからこそ学習防いだり生成AIに過剰に反応するのは避けてる
何も考えないのはアレだけど学習阻害に関しては虹する側が口をだす領域じゃない気がするんだよね
だから自己判断せず原作者・公式の動向ありきの対応を心がけるつもり
コメ主です。
2次創作もグレーだけどさ、2次イコール2次創作物は学習オッケーではなくない？2次はしてもいいけど、2次創作の学習はやめてってところもあるだろうし。
でも、憶測になるから原作者や公式がガイドライン設けてくれるのが一番だよね。
自分は2次創作ではなくてゲームのスクショあげてて規約改定後はアップするのは控えるけど、ガイドラインだしてくれたら助かるね。
個人的には学習されたくない派だけど。
Xからクレムに移住したって人、多いと思うよ
自分もそうだし
愚痴吐いてスッキリしていけばいいんよ
個人的にツンデレキャラの代表的なイメージと全然違ったからびっくりした
人それぞれ身近なジャンルを思い浮かべるんだろうな
ツンデレの代表って言ったらゼロ魔のルイズだろ！って思ったんだけど、「ツンデレ 代表」でググったらルイズが1位じゃなくて驚いてる
気になって調べたけどルイズこんな低いんだ！？？
まさにルイズとアスカ思い浮かべてたから意外過ぎる
この感じだとヤンデレキャラのイメージも違いそう
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ルイズはただの暴力系ヒロインみたいに思う人もいるけど、サイトも相当なんだよな…むしろ成長系主人公っていうか。どんどん理想の気高い女性に近づいていくのが読んでいて楽しかったなあ
解釈垢トピ主、一部に嫌われてるのは解釈の内容がどうこうじゃないだろうなというのがなんとなく推し量られた
ぶっちゃけ二次創作より解釈や萌え語りポストのが好きまであるから偉そうとかネタ潰しとか言われて嫌われがちなの驚いた
二次創作もいいんだけど、その人の解釈と好みの割合がわからないのがネック
たとえばAB作品内でAがBに重たい愛を向けてるとして、それが単に描き手の好みなのか、特別好きなわけじゃないけどその人なりにカプ解釈した結果そうなったのかじゃ全然違うし、一番知りたいのはそこなんだよな
もちろんカプ関係なく原作そのものの感想解釈もたくさん聞きたい
自分が最初に抱いたものと照らし合わせて考えるの楽しい
コメントの個別返信ってできるだけ迅速かつまとめて全員にコメントして、コメントくれたこと自体へのお礼も言って相手の言ったこと全肯定して文量も少なすぎたり多すぎたりしないように適切な調整して……って気を使わないとすぐ文句言われるよな〜……実は結構大変な作業だよね
基本的にまとめて返信するのが丸い
解釈凸られがちトピ主
男性向けジャンルで活動してるなら最初に明記してくれ〜
全然話が変わってくるじゃんよ
アタリに十字線トピ、自分の絵褒めて欲しいんだろうなって感じだな。
そんなに上手くないと思うあのトピ主。
手癖って書かれたコメントに噛み付いてるし性格もなんかな…
最近、動画でプロがやるなって言ってたからやらない方がいいのかなとかこの機能使うとズルみたいだから使わない方がいいのかなみたいなの気にしてる人多いけど本当は自分が上手く描ける方法でどんどんやるのが一番だと思う
今は色々情報溢れてていい反面、あんまり自分で試さず考えず人が言ってるからで色々自分で制限かけちゃう人も多い気がする…っていうか自分自身そうかもしれないとふと思った
変に制限かけてるより何でも試せること自分でどんどんやっちゃう人程上手くなる印象あるよ
プロだって人によって全然描き方違うし、PC使う人は使える機能使いまくってるし
公式を超えたトピで公式超えちゃうからわざと素人っぽく描いてるっていってるプロ痛すぎて震える
あの文章の気持ち悪さすごい
尻洗浄関係なさすぎるからこっち書く
こういうリアリティ嫌いすぎてその描写が最近多くて嫌だからもうえろなしがいいまでになってきた
受けは謎の愛液で濡れててくれないと嫌だし肛門なのも本当は納得してないんだよね
場所と器官を確定してしまうから洗浄とかやめてほしい