どうしても『一言物申す』トピ《219》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《219》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月20日07:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《4日後》：《2025年01月24日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・通報系→『通報共有板』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/66613
トピ立てありがとう〜
前に独り言トピで「アンソロジー＝花を集める」という主旨のコメを読んだんだけど、そのあとに本で「中世に流行った『詞華集』＝集められた花が原義」とあって、もしかして！？と思って調べたらアンソロジーだった
詞華集をアンソロジーと認識してなかったからすごいアハ体験
あのとき書き込んでくれた人ありがとう
社会に出たら社会人なら会社の飲み会ならってドヤってるけど
そもそも会社の飲み会とオフ会って別物では…？
オフ会が悪口と日常の愚痴しかない界隈普通に民度終わってると思うよ…
別だけど上手く交わすのに必要なスキルは同じだと思うけどね ドヤって見えるか知らんけどやっぱり社会人は学生と違ってその辺経験豊富だよ
悪口大会した相互が悪なことは大前提でみんな言ってるんでしょ
別物だしあのトピ主も実生活関わる飲み会なら対応違ったと思うわ
会社の飲み会うんぬん言ってるのはただのおせっかいなんじゃね
上手く交わすスキルは同じだし、あのトピ主の対応が良くなかったとか、経験の差は同意よ、そこは気にならない
前トピでもオフ会行ったら悪口大会だったとか日常生活の愚痴ばっかりとかよくある話とか見たし、この間も悪口はコミュニケーションの一環だとか言う人いたから、悪口大会した相互が悪なのが大前提でもなさそうに見えたんだよね
22
あ～そうそうれ、そういうの言いたかった
かわし方の必要スキルは同じかもだけど、社会に出た後の実生活関わる飲み会と、趣味の楽しい場であるはずのオフ会を同列にはできないよね
社会においては善悪じゃなくて強いか弱いかしかないから
道徳の教育的には悪口よくないって当然なるけど、それで成り立ってるコミュニティっていくらでもあるし、そこにいる人と仲良くしたいならある程度合わせるしかないよねって話では？
普段交流しているのと同じ種類の楽しい場になると思っていただろうに、理想と現実の落差で心に負荷がかかったろうしね……
学生さんの前で恥ずかしげもなく悪口大会しているのもキッツイし…
所詮はインターネットだけのつながりのオフ会と会社の飲み会を同列に語る人はどれだけ趣味に軸足を置いてるんだって話だよ
古参のこと上司だとでも思ってんのか
イラスト見下しトピで漫画の再録は買うけどイラストは買わない〜ってコメあるけど、今ウォーターマーク入れたり画質落としたりしてる人多いから綺麗に印刷されたフルカラー本って需要伸びたりしないかな？
そういう問題では無いのか
そのコメントした人ではないけどウォーターマークがない、高画質だったとしてもイラスト本は買わないかな
過去買ったイラスト本は有名アニメーターとかそういうプロのだけだわ
そのコメ主ではないけど、二次創作ならストーリーがあるものが好きだから
絵馬は本当にすごいと思ってて、あんな構図も色塗りも自分は逆立ちしたって描けないって尊敬はしてる
でも萌えるのは漫画と小説なんだよな…別にイラスト集を下には見てないし買う人はいると思うけど…
マイ神、イラスト集出してイラストも最高だから私は買ったし何回も見返してるけど余ってるって言っててびっくりしたな。同人誌に求めてるものがストーリーなのかどうかで別れそう
自分もコメ主みたいに思ってたけど、返信読んだらたしかに買う立場からすると超絶絵馬のイラスト本しか欲しくないかもしれない
そもそも原作のキャラが好きって前提があるから、ジャンル移動してでも見たいってくらい好きな絵の人じゃないと買わない人多いかもね…
そういえば自カプで「この人の本はログ本でイラスト本でも欲しい」って人、2人思いつくけど
両方ともメインは漫画描きでオフ本を年に何冊か出す人だわ
自分は大体解釈一致で絵柄も好きな漫画描きが好きで、入口がそこだから
超絶絵馬でもイラストしか描かない人はあんまり興味持てないかも…
コメ主
パソコンのChromeとedge両方で化けててみれなかったしコピペして貼り付けたらアボガドみたいなの出てきたからマジでなに？！ってなってたあれ卵だったんか……ありがとう〜！
悪口言ってる人って悪口言ってるつもりないよ
それに悪口にも色々種類があるじゃん
例えば大型オンリーイベントと同日に公式イベントぶつけてくる公式のこと仲間内で悪く言ってたら「公式の悪口言うなんて！」とトピ主は食ってかかるタイプでしょ
周囲に「なんでもかんでも公式の言うことが正しいってわけ？イエスマンかよ」って思われても仕方ないよ
あのトピ主がそうかは知らんけど言いたいことは何となくわかる
愚痴と悪口ってグラデーションというか、境界線が人によって違うなぁとは思う
オフ会でその場にいない同界隈の人について「あの人すぐ私のネタをパクってくるんで、気をつけた方がいいですよ」って長々と愚痴混じりの話を聞かされたことあるけど、注意喚起のつもりだったんだろうなーってことはある。
悪口ではないんだろうけど、聞かされてるこっちは微妙な気持ちだったわ。
非公式の大型オンリーイベントと同日に公式のイベントぶつけてくる(？)公式に文句言える奴がいんのか……こわ……
そもそもぶつけるって言い方もおかしいし盗人猛々しすぎてやべーわ
自分も二次やってるけどそんな精神でやってる蛮族とジャンル被りたくなさすぎ
自ジャンル時期が悪いせいで○○なったので公式は公式イベントは時期ずらしてほしい言ってる人いるけど今回に限れば周年月ずらせはおもろいし、そもそも個人の理由なんて公式は知らんがなよ
72
二次創作にすり寄ってる公式なんてなんぼでもあるが
むしろ二次のネタを積極的に逆輸入してるとかだと大型イベント開催日に公式イベントをしないとか配慮してるケースは多いよ
そうでなくても公式が出展してるコミケと同日に公式イベントをブッキングしたりして物議を醸して結局公式イベントの日時をずらしたりしたこともある
公式にとって二次創作するオタクがお客様の場合はそういうことをふまえてスケジューリングする
それなりにデカいジャンルの公式なら当然のようにやってることだよ
ジャンルがドマイナーとかそもそも二次オタクを認知してないような村ジャンルならゴメン
結局公式のキャラ使って好き勝手BLにしてるのは変わらないんだし腐女子に気を使うべきそこらへんのスケジュールも把握して当たり前って言ってるのすごいな
BLゲームならわかるんだけど今の女性向けソシャゲって夢と腐女子用みたいな感じで完全BLゲームではないんじゃないの
113
誰も「配慮するべき」なんて言ってる人いないよ
被害妄想強すぎ
あるはずもない文章読んでるからメンクリ行きな
117
＞大型オンリーイベントと同日に公式イベントぶつけてくる公式のこと仲間内で悪く言ってたら
要は腐女子のイベントに気を遣えってことでしょw
たいして変わらんてw
公式は腐女子のことを認知しているし気も使ってくれる＆金落とすお客様なんだから配慮して当然って思考回路になるやつがいるのか…怖っ
普段からXでオンリーイベと公式イベが被ったとかの愚痴言ってたんならまだわかるけど、普段Xで公式最高！公式のおかげ！とか大袈裟に褒めてた人たちがオフ会で急に公式の愚痴ばっかり言い始めたら怖いよ笑
それに仲間だけで悪く言ってる分にはいいけどオフ会なんて公式とか推しカプとかキャラが好きな人がくるのわかるんだからそういう人の前で悪く言うのはなぁ
普段から表で堂々と公式disやってる人ならありだけどね
122
そりゃ年に二度のお祭り（毎年日程決まってる）と公式イベント（1ヶ月前に急遽発表）が被ったら悪くも言われるだろ
140
怒るのはいいけど同じ思想の仲間だけ言うように気をつければいいじゃんw
そんな人を選ぶ愚痴を同じ考えの仲間以外には言わないようにしてくれw
いいねやSNSフォロワー数見て作家の優劣見る人多いんだね
うちは一次Xフォロワー4桁で絵やサンプルのいいねは２桁か100くらいだけど
同人は4桁５桁売れてるからまったく気にした事なかった…
変に見られてたら嫌だな
悪口大会やってた心当たりがあるんだろうね
コメ返で反省してると散々言ってるのに未だにネチネチ言うって相当頭に来たんだろう
ナビオで思い出したけどイベント前日の夜毎回自サークルのチェック件数を確認して最低でもこの人数は絶対来てくれるってことよな…？大丈夫、大丈夫…って震えながら眠ってるわ なんかナビオのチェックって支部のブクマより信頼感ある
デビューや連載開始してもその後もずっと続けていける人はごくわずかって頭では分かっていても周りが活発な今が一番辛いよね…
注意喚起を悪口と捉える人いるから厄介なんだよなあ
「あの公式昔からこういう癖があるから〇〇が出たときは対応が悪い」とか「あの人前ジャンルでこういうことやらかしてるんですよ」とかを悪口と捉えて勝手に「性格悪い」とか「そこまで言わなくても」とか言ってる人いてめちゃくちゃ疲れた
案の定その人は公式のやらかしにお気持ち表明したりしててどっちが「そこまで言わなくても」なんだよと思ったりした
どっちも言うタイミングだと思うよー
相手がその時は不満がなくて楽しんでる時にそういうこと言えばムッてされると思う、楽しく話してた時に水差された感じ
後からお気持ち出したのは不満なく楽しめなくなったからで、コメ主からしたら「だから言ったのに…」とか「どの口…」なるのはすっごい分かるんだけどね
ていうのも、一度も話題出したことない人のこと、急に「○○さん前ジャンルでもやらかしてるんですけどね」みたいなこと言われたことあるからなんだけど…
これが私が○○さんに触れてたら分かるけど、急にそんなこと言ってこられても、私にどんな反応してほしいの…になっちゃう
悪口大会をコミュニケーションと言い張る醜い化け物達が鏡向けられて激怒してるようにしか見えなかった 人に文句言う前に自分達がどんな姿か直視して
逆になんでなーんもしないで向こうから仕事が舞い込んでくると思えるんだろう
嫌味じゃなく普通に思考回路がどうなってるのか気になる
そこまでいくと働いた事あるなし関係なくもう社会の仕組みがいっさい理解できてない人じゃん
あのトピ文見る感じ一切理解できてない人なんだと思う
高校生くらいかなあって思ったけどどうなんだろうね…
クリエイターって社会の歯車から外れてる人多いからなあ
青空、ブロック見えるのやっぱ怖いな
ミュートで足りるのに第三者に察せられるブロックしたってことはある程度アピールもあるのかな
なんか最近企業の仕事したいって絵描きのトピ多くない？
今までいた界隈、商業漫画家は割といるけどイラスト系で仕事してる人１人も見たことないから結構いるもんなんだなーとびっくり
同じ人が立ててるのか触発された別人が同じようなトピ立ててるのかは知らんけど
89
これだと思う
時と場所を選べばいいんじゃないのかな
誰もいかなるときも悪口を絶対に言ってはならないってことは言ってないと思う
89
親しき中にも礼儀ありってかむしろ親しい人に悪口って聞かせない方が良かったりするで
オフ会での悪口がコミュニケーションの一環だと思ってやってたかはその場にいた本人たちにしか分からないよ
飲み会がコミュニケーションの場にならないのと同じくただのオフ会の会話が全てコミュニケーションってわけでもないし
ただ言いたかっただけで、仲良くなるためでもなく意見を共有したかっただけかもしれない
どちらにしろこういうネットで悪口言ってた人の悪口を言うなら同じ穴の狢だよ
みんな自分を正しいと思って気に食わない相手を下げてるのは変わらない
悪口を言うなって言ってるんじゃなくてアウェイな未成年いる場で大人が悪口三昧してる場はどうなの？って話では
仲間うちだけで集まってガス抜きがてら愚痴り合うのとはまた違ってくるんじゃないのかな
95
未成年なの？学生ってしか書いてなかった気がするし、大学生だと思ったけど
アウェイ環境で酷いのに当たったとしても、その話を聞いてここの住人がオフ会の相手を罵るなら同類よ
98
ごめんごめん学生だったね
でも学生だとしても社会人ではないしそこまで自分的には違いないかな
あとオフ会側の悪口自体を責めてるんじゃなくて初対面の人の前でいきなり悪口とか愚痴三昧をするのはどうなのかな？って思うよ
アウェイの人がいる場で悪口や愚痴を振る大人ってどうなの？って事を言ってるんだけどあなたにとってはそれも悪口なの？
98
たぶんあなたがここのレスの流れを理解してないよ
大人としてどうなのっていうものじゃなく、オフ会で悪口言ってたその相手を酷く言うレスや悪口自体を否定するレスもある
そのことを言ってるんだけど
103
多分98じゃなくて101だよね？
それなら89コメさんの言ってることって別に悪口でもないし同じ穴の狢ではないと思う
少なくとも自分は89コメと同意見だったから書いただけだよ
「悪口にも種類がある」って意味不明
悪口は悪口
種類もへったくれもない
結局のところその集団と馬が合わなかったのをグチャグチャ言い訳してるだけじゃん
あのトピ主も自分の「正義」の中で許せる悪口ならきっとペチャクチャ饒舌におしゃべりしてるよ
あのトピ主キャラ解釈の話になったら「そういうことを言ってほしくない」とか「Aくんをそういう表現してほしくない」とかお気持ち表明してそう
そういう人って自分の言葉には無頓着なんだよね
以前のフォロワーに「○○さん絵が上手い！今度は漫画もいってみよ～！」みたいなことが感想の最後に書かれててなんかそれはちゃうで...ってなってことはあるな...
自分が取り扱ってるカプじゃないけど
「公式での本編で絡む可能性が絶望的に0だしなによりその片方には婚約者がいる」みたいな感じだった
でも最近公式からの情報開示でもしかしたら「その婚約者はその片方を利用してただけかも」みたいな感じのことがあったから
マジで何があるかわからんもんだなって思ってる
悪口トピ、シチュが特殊だし身バレ大丈夫かなーと心配になったわ
界隈離脱済みみたいだけど、相手がクレム見てる人じゃないといいね。陰口大会開くようなおばさんなら余裕で見てそうなイメージあるし、トピ主叩いてる人大杉だからもう居るんじゃないかと思いつつあるけど…
いやーソシャゲジャンルにはハマらんようにしようと強く思ったわ
ソシャゲジャンルは結構通話やオフで運営の悪口三昧だったりするから免疫ない人はきついかも
公式も炎上すること多いしどうしてもソシャゲってそういう側面あるから
むしろオフ会メンバーじゃないのに場を乱したトピ主が悪い、悪口言わない人間なんていないのにオフ会メンバーを責めるなって怒り続けてる方が異常だからオフ会メンバーであってほしいわ
他人の意見に左右されてしまいますトピ
こんだけ創作者がいるもんなんだから私みたいな一次創作でも絵しか描かないやつが一人や二人いても取るに足らないことだろうし気にしても仕方ないかもって考えてる...
わりとSNSの翻訳機能でもノリおもしろいな～！って感じ取れる海外勢がいてその人だけ相互関係にある...
言葉わからないのは申し訳ないけど...でもそんなに浮上しないから時々作品の感想言い合ってる感じ...
SNSの使い方にもよるんかな
その人と仲良くしてるだけで〜トピのコメ
スルーしてる＝見て見ぬふり 理論定期的見るけど本当に意味わからん。リアルならともかくネットの面倒事なんて触れないほうが吉だよ。該当空リプ見落としている可能性もゼロじゃないし、誰かわかるレベルと言っても名前書いてない限り確信も持てないじゃん
そもそも裏で指摘してる人もいるかもしれないのに、まとめてブロックするなよって思ったわ。これなら「もう関わりたくないのであの人の周辺まとめてブロックしました」のほうが納得いくわ
しょっ中悪口言ってる奴だったら見落としようがないし裏で指摘されたらやめるはずだけどやめないから放置=見てみぬふりってことなんでしょ
その状態で変わらず交流してる人いたら自分は引くかも
名前書いてなくても悪口言ってんなーって感じたら即ブロ解するんで
121
確かにしょっちゅう言ってたら見落とさなさそうだね。 放置＝見て見ぬふりも分かるんだけど…裏でずっと注意し続けてる人もいるかもしれないよ？
結局ブロックの理由として主張してるのが納得できないんだよな。悪口スルー＝(一回は指摘していたとしても)いじめ加担してる！と過剰反応している感じが嫌。121の言うとおり同じ状況だったら私も引くし様子見てブロ解する。空リプじゃなくても悪口の時点でもう関わりたくないよね
160 そりゃよく通話するとかイベントで合同スペとるとか1対1レベルで交流があるならそうするかもだけど、そうでもないリプしあうとか感想送り合う程度の仲だったら単純に切る方を選ぶよ。下手にさぐりなんて入れたらこっちが悪口言ってる奴って裏で言われかねんし
「イラストはAIに仕事奪われる」って主張する人ちょくちょくいるけど仕事エアプ丸出しなのに何で分かった振りして語りたがるんだろ
むしろ消費者側が生成AIを忌避してる関係で企業も生成AI避けるためにAI絵師はもちろんそれっぽい絵柄の手書き絵師まで発注避けてる状況なのに
それな
その手の返し見ると毎回わろてしまう
AIに食われる心配もないようなhtrがいってるんだろうと思うと二度笑えるしそういうのに限って過剰にウォーターマークつけて自衛(笑)してそうで更に笑える
ネット広告は置いといて、最近処方箋薬局ののぼり旗にAI絵が使用されてるのを見かけて、浸透しはじめてるのを感じた
イメージを気にする規模の企業じゃなくて、小さい規模の小売店とかだと、興味もないし不利益にもならないんだろうね
え…レーターに発注しなくなったAI絵なんてたくさんあるよ
「人の手が描いたこと」に価値を置いているイラスト以外はぶっちゃけAI絵で全然オッケー
むしろ消費者は気にもとめてないし
というかレーターに描いてもらいたい絵もアイデア出しの段階ならどんどんAI使ってるじゃん
AIかどうか気にしない一般人向け広告ならAI使ってるけどMVイラストソシャゲ記念イラストグッズ絵みたいなオタク向け産業はAI一切使用禁止だよ
一般人向けイラストレーターは仕事減ってるだろうけどオタクターゲットにやってるイラストレーターの仕事は減るどころか増えてる
あと仕事した人には分からないかもしれないけど、イメージ共有段階でAI使うのと本作業にAI使うのは別の話ね
一部のオタクは生成AI忌避してるけど、一般消費者は全く気にしてない(そもそも区別ついてない)から、オタク向けコンテンツとその他の利用用とでキッパリ対応が分かれていくのかなーと思う
一般企業では今後どんどん使われていきそう、ってか弊社でも導入し始めた
115
ゲーム会社で発注担当やってるけどイラストレーターに「こういうイメージで」って提出する参考画像は全部ネットで拾ってきてるから嫌でも生成AIイラスト混じってくるんだよね
イラストレーター側も指示書そのままで描くわけじゃないからイメージ共有段階でコンプラは気にする必要ないけど、イラストレーター側で作業する時は生成AI一切使用禁止って契約書で交わしてるよ
多分元コメや元トピで言われてるのはオタク向けイラスト仕事の話だからそもそも一般向け広告の話はしてないと思う
123
コメ主の書き方だと絵の仕事全般の話してるように見えるけどね
>むしろ消費者側が生成AIを忌避してる関係で企業も生成AI避けるためにAI絵師はもちろんそれっぽい絵柄の手書き絵師まで発注避けてる状況
このへんとか特に
消費者って別にオタクだけじゃないでしょ
一般で使われて消費者の目が慣れたらにもオタク界隈にも浸食するだろうね
今の状況がずっと続くって信じられるの羨ましい
発注側なんてコスト減のことしか考えてないからいつなにが起きるかわからないよ
今オタク界隈でそこそこ人気コンテンツがAIなんか使ったら燃えまくるし（例：某戦う変身少女ジャンルの炎上案件）、ここまで強い反発がそんな一気に消えることはないだろうから浸透する前に規制入る方が早そう
欧米ではもう規制入って来てるみたいだし
まあ絵柄統一系のコンテンツだったら内製でAI使って外注しなくなるって状況は近いうちにあるかもしれないけど、そうなったところで超下っ端のイラストレーター志望が足切りされるくらいで職業イラストレーターの需要はなくならないよ
業界内で企業イラレと個人仕事両方やってる立場から言うと職業イラストレーターの需要はなくならない
けどこれまで以上に集客力と営業力が重視される時代になるので駆け出しでフォロワー少ない人はなかなか厳しそう
あとアニメーション需要と生成ＡＩ人狼が高まってる影響でアニメーター的な手描き感強いシンプル絵柄がだいぶ強くなってる
どこの企業もアニメーションをプロモに取り入れたがってるのでイラスト一本じゃ厳しくてもアニメーション軽くできるだけで全然食っていけると思う
５～６年くらいに経ったらまた状況が変わるだろうけど
163
なぜにデッサン？それとこれと何か関係が？
もしかして「ちゃんとした絵が描けるなら生成AI擁護なんてしないだろw」とか思ってる？
むしろ絵を活用してる現場ほど生成AIが使われてるとご存じない？
どちらにせよ今イラストレーターとして企業の仕事がほしいと言う人は表向きAIに触れない・使わない方がいいのは確か
元トピ主がやりたがってる企業Vや国産ソシャゲの仕事は外注イラレに発注する時生成AI使うなって契約巻いてるところが多いのは事実だから
仮に社内でAI使ってる場合でも外注イラストレーターにはAI使ってほしくないんだよ
社内ではトラブル起きないように使用範囲管理できるけど外注にAI使われると管理できなくて余計なトラブル起きる可能性あるもん
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オフ会の状況とリアル職場とかここでの悪口だと状況も違うのになんでオフ会の悪口だけ責められるのおかしいって騒いでるのが面白いって意味だと思う
比較対象にならないこと持ちだして比べてればそりゃ笑うよ
リアル職場も匿名掲示板も表で言えないようなことは言わないし書かないほうがいい
誰が見て聞いてるかわからないし
クレムで開示請求された人だっているんだから
169
極論で論破みたいな顔されても困る…
開示請求を受けるレベルの特定個人に向けた誹謗中傷レベル100と、そこには及ばない誰とも知らぬ特定不能な愚痴レベル1を同列には扱えんよ
オフ会みたいな顔をつき合わせる場では互いのコンセンサスがとれてないならレベル1でもアウトだし、書き捨てる特定掲示板なら大事にならないだけの話だよ
イラストの仕事してないだろうしこれからもしなさそうな人たちがお前らの仕事はAIでなくなるんだぞって騒いでるの滑稽で面白い
仮にそうなったところで自分たちには関係ないだろうに
△クレムには悪口を言わない聖人が多い
◎初対面の人の前で人聞きの悪いことを迂闊に言ったりしない普通の人間がクレムには多い
が正解
ヅカの衣装展の背景や帝◯の改築案の客席イメージ図が完全にAIとしか思えない画像で、畑違えどクリエイティブ系の会社も簡単に使うんだなってドン引きしたんだけどそれに言及したり気づいてる人も極小数しかいなかったから一般の人って本当に気にならないんだろうなとは思う
アニメ漫画系オタク向けコンテンツは反発も強いしすぐに取って代わられることはないだろうけどデザイン関係の人の方が大変そう
畑違いならそうなるのも仕方ないかなと思う
自分も「一流職人が作ったバイオリンと量産品のバイオリンの音色を聞き分けなさい」って言われても分かんないだろうし
一言感想しか書けない人達って漫画なり小説なりを何回も読み直して一時間くらいかけても一言しか感想が出てこないってことなのかな もし一回読んだだけ、十分くらい頭ひねっただけでちゃんとした感想書けな〜い！とか言ってんなら一生懸命時間と脳みそ使って感想書いてる人達と同じ土俵に立てると思うなよと感じちゃうな そういうのがどうしても苦手な人もいるだろうしそもそも一言感想しか書けないのは悪いことでもなんでもないけど、なんの努力もしてないデブが体づくりを頑張ってる人に羨ましいとか言ってんの見たときみたいな気分になる
感想苦手だけど本当に出てこないよ
学生の頃一時間どころか学校終わるまで居残りしても出てこなくて結局原稿用紙半分まで譲歩してもらったけどそれでも書けなくて、あらすじだけで埋めたくらいなにも出てこない
真面目に良いと思って何回も読み直してるけど本当に出てこないから頑張れば書けるでしょって言われると悲しくなる
感想って多かれ少なかれ自己投影しないとできないから物語を神目線でなぞるのが好きな自分には感想なんて一言も出てこない
153と156は絵描きさん？
自分も学生の頃の読書感想文が苦手で、面白い作品を読んでも「面白かった以外に感想など無い」ってなってたタイプなんだけど、小説を書き出したらイラストにも漫画にも小説にも感想が出てくるようになった
たぶん「文章を身から出す」ってことが身についたのと、創作することによって創作者の考えの一端が分かるようになったことが大きいと思ってる
あくまで私の場合なので、「字書きで既に小説書いてるんだが？」って場合はごめん
149だけど153みたいな人のことは「どうしても苦手な人もいるだろうし(しょうがないよね)」って言ったつもりだった 傷つけたならごめんね、言葉が足りてなかったわ
◯◯増えてー！っていってたくせに馬が上げてもそいつら反応しなかったってコメさ、まだブロックで消せてた時期で馬がそいつらブロックしてて見えてなかったオチなら面白いなと思った。
感想屋って原作情報伝えなきゃいけないんだ！？
昔頼んだけど全然そんなことしなかったなぁ…ジャンル自体はメジャーだったから聞かれたなかっただけか？細かい用語の解説までしてたらキリなさそう。
原作知らないので知っておいておいた方がいいことあれば先に教えてくださいって人は多いからそれのことかも？
見積もり段階のココナラのメッセージの上限がトピと同じ2000字だし、できる限り一つのコメント内に纏めて送って〜ってする人も前に居たから……。
伝えなきゃいけないわけじゃないけど、二次読むにあたって踏まえておいてほしい設定とかは送ったほうが精度あがるから「送りたければ送ってね」みたいなスタンスの感想屋多いよ
イラスト好きでフォローしてた絵師がネットニュース空目しちゃった私面白いでしょドヤァ？なポストしてて寒過ぎてリムった
漫画描きでそういう寒いポストする人見ないんだよな自分の発言にも客観的な感じと言うか
おま環なのでこっちで
イラストレーターの仕事がAIに奪われないのは手作業の類だからじゃね？
曲げわっぱ職人の曲げわっぱがなくならないのと同じ
でも職人仕事でなくてもいいモノづくりの仕事は既にAIが奪いつつあるじゃん
企業トピにコメントしたものだけど、学生の人ほんとにマジでもっと大人頼ってほしい
中学生でも高校生でも、美術やってる先生って一応何かしら仕事をしてるプロだと思うので（技術が必要な授業は初心者が先生なんてしないので）どんどん学校という施設を利用して先生から情報を盗む勢いで教えてもらってほしい
インターネットでゼロから有償依頼なんて先のわからない手段なんか使わなくても、あなたたちはとても条件の良いコネを持ってるんだよって事をもっと自覚してくれ～～
このコメはなにをもって信用できる？
信用するに値するとどうやって信じたらいい？
私には悪意ある人が若者を貶めようとして書いているようにしか思えない
なんで身近な信頼できる大人を頼ってね、ってメッセージが若者を陥れることになるんや……（少なくとも教員は身元は学校が保証してるし、変な意見ではないよ）
悪意あるとは思えないけどなぁ
有償依頼もうまいことできる子ならともかくほとんどの人はもらえることも少ないし、そこで頑張るより他に目を向けるのも大事だと思う
少なくとも貶めようとはしてないんじゃない？
うちの美術教諭はお嬢様育ちで働いたこともなく親から「少しでも世間を知りなさい」と知り合いのツテで教員になったような人だからなあ…
美術の先生＝美大に通った経験がある＝美大からさまざまな進路に進んだ人の話を聞いている＆本人も高確率で美術関係の就職活動をしたことがある（直で教師の場合もあるが）
学生の知らない生の情報を知っているのは確かだよね
美術教諭って「何かになりそこなった出来損ない」がなるものじゃん
画業でも食べていけず手に職もつけられず一般企業に絵で就職して社会でもやっていけないような社不がガキ相手に時間潰しておまんま食うために仕方なくやる仕事が「美術の先生」でしょ
そんなののことが信用できるかなあ
184
信用ってすべてを委ねて決めてもらうことじゃないよ
対話して情報を得て吟味して最終的な決定をするのは自分自身でしかないんだから
話を聞くことすらサボって自分から貴重な情報源を絶って少ない知識と妄想で「私はわかってます」なんてとても恥ずかしいことだよ
226
情報の一次ソースが「学校の先生に聞いた」じゃ信用ならんってだけでしょ
今の時代情報なんていくらでも転がってるのにわざわざ先生ってwと揶揄されてるのがわかんないかなあ
165だけど、166は大人と関わる事で何かイヤな事でもあったんですかね？（ディスじゃなくて普通にどうしたんや？って思った）
単純に「先生」って情報の塊だからネットで不確定要素をあやふやなまま取り入れるより、まずは身近な存在からどんどん利用しようね～～って事を言いたかっただけだよ
現に私は学生の時に先生から「これに参加してみないか」っていう企画書作る機会もらってある程度報酬もらったことがある
その後そのツテで卒業後に「前にやってもらった企画の企業から～」って他の仕事に繋がった事もあるので
学生という限られたステータスの中で出来る事どんどんやっていった方がいいよ！って思っただけです
イン...続きを見る
逆にコメ主みたく「身近だから」というだけで教員を信用してしまえるほうが不思議
その教員の時代の話が本当かもわからないし現在に適応されるかもわからないのに
よほど「良い先生」に出会えた人生なんだね
177
生まれた家庭の経済レベルや住んでる地域とか通ってる学校によって違ってくるんじゃない？
177は生きてきて助けてくれる身近な大人が先生にはいなかったんだね
頼れる先生かどうかはその学生次第でしょ
横だけど、教員って普通は常に「今」の進路情報やら企業募集やらも調べてることが多いのでは…と思うけどな
常にアンテナ張ってるわけじゃなくても、学生から相談があれば調べられるようなツテや知識を持ってるとは思う
さすがに教員自身の当時の体験談だけで話すような先生は稀…と思いたいな
学生っていうのがどういう学生なんだろーという感じ。アート特化の高校とかはまた違うだろうけど
一般の高校なら美術部で公募やらコンテストにどんどん参加させられ、美大行くと言ったらデッサン延々やらされ…って感じでとにかく進学サポート
仕事に繋がる〜ってのは美大や専門の先生とのコネでは？という感じはする。
あと高校生の時点でイラスト仕事したい！と強く思ってるとしても、進学先について考えてアピールのためにコンテスト先探してくれるくらいじゃないかな。高校の先生に絵仕事のコネとかはなかったよ。あってもデッサン教室のバイトくらい
205
高校生でデッサン教室のバイトあるの凄い羨ましいな
お金稼げる所で多少なりとも技術を獲得するチャンスがあるのめっちゃいいじゃん
まあわかる
感想考えたり書く時間で原稿できるもんな
自分の原稿以外のことで時間割いてまで伝えたいこともなければ伝えてどうするの？って感じではある
井戸端トピの158、倉庫利用だからお礼入れられないってのは分かるけど、ありがとうの言葉だけじゃダメなの？
ケチと思われたくないならBOOST受け取らないようにしたらいいんじゃないのかなぁ。そういう設定できなかったっけ？
「それとも分かっててやってくれてるのかな そうでありますように」はさすがに期待込めすぎな気がする
そうなの？以前BOOTHで好きな絵描きさんの本通販した時BOOSTできなかった気がしたけど記憶違いか。コメありがとう
自分は学校の先生とは面談以外で話すことはなかったけど
皆は色々それこそ「絵で食べていきたいんです。コネ作りたいんです」みたいな話とかしてたの？
そういうのってその筋の人と話すんじゃなくてわざわざ先生に話してたの？
先生との相性もあるしねえ…
それこそ美術部で普段から関わり合いが多いと受験期間前から相談している子は多かったな
そうでなくとも担任の先生とかに進路の相談して、美術の先生へ繋げられるってパターンもあったし
自分も先生とは面談以外で話すことはなかったけど、その面談の時に絵で仕事ができるようになりたいって言ったら進学とか就職先とか色々教えてくれて、その時はそのまま言われた通りの場所に進むことは無かったんだけど「そういう道があるのか」ってきっかけを知ることはできたよ
おかげで今は会社勤めながらも絵を描く仕事ができてる
人と関わってどこまで自分の視野を広げれるかって事だろうね
先生自身は何もしてくれないってずっと他責思考のままじゃ絵の仕事なんてできないって思った
大人を信じられないまま大人になった人なのか単純に学生なのか
美術教師になるのだって本人が努力しないと無理やで
って言っても伝わらないんだろうな
捻くれた考えから早めに抜け出せるといいね
そこで足止めてるのが居心地いいなら一生そこにいたら？って感じだけど
能力の足りないおばかさんなだけと言えばそうなんかもだけど、何年も採用試験落ちて諦める人もいる
選択科目だって倍率低い科目もあるけど、競争がないわけじゃないから簡単ではないと思う
仕事柄色んな中小企業の採用の話聞くけど、ひとこなだから余程変じゃなきゃ試用期間ありで採用する会社もよく見るし倍率あるだけ凄いと感じてしまう
美術教師って採用枠少ないから免許取るだけとって正職員になれないって人が多いって聞いたんだけど違うの？
特に臨時職員が増えてるから正職は難しいって
教採の倍率は時代や地域、教科によっても違うからなあ
まじで今は学校から保護者に案内が来るぐらいの教員不足
誰でもなれるかもしれないけど続けるのは大変なので頑張ってほしい
どちらかと言えばコミュ障が極まって先生にかわいがられないタイプだった子供がトラウマを刺激されて暴れているって印象だったな……
頼ってダメだったという具体的な所感やエピソードが出ずに、先生のスペックや来歴の妄想だけで腐しているのがポイント
先生と関わり合いになれない子だったんだろうな
気になって調べてみたら過去に比べて教員の倍率って下がってるんだね
一昔前のイメージだったから難関のイメージだった
とはいえ今でも誰でもなれるっていうほど低くはないけど
教員倍率は下がってるけど美術・書道・音楽は非常勤も多いよ
学年に一人じゃなくて学校で一人いればいいってところもまだまだ多いから、現職の先生が退職するまでなかなか枠が空かない
私市立の方がまだ可能性ある
友人は美術の非常勤で5年、空いた時間にデッサン教室のアシやってたけどコロナでクビになったって言ってたわ…。
就職するのが難しいというなら美術教諭だけじゃなくない？
保健室の先生とかもそうだし
学校関連じゃないなら司書とか学芸員とかも就職難じゃん
「就職するのが難しいからその人の言うことは信じていい」っておかしくない？
就職するのが難しいからその人の言うことは信じていい
→いやそんな話はしていない
ただここで教師は誰でもなれるとか努力を必要としないとか必要以上に下げている人がいるからそれは違うんじゃないって言いたかった
割と本気で美術教師なりたくてめちゃくちゃ頑張って仕事してたから突然の美術教師ディスくらって辛い！
まあ実際一部には幻滅するような教師もいるし仕方ないか…
教師目指しているなんて素晴らしい、頑張ってください！人に教えるのが大の苦手でその道を目指す方尊敬してます。
（なんでもそうですが、環境によるし、人によりますよね。）
自分は美術教師にめちゃくちゃ助けられたし、今でも感謝してる先生の一人だよ！！
教師って突然のディスくらいがちな職業だと思うので(ごめん)、主語のでかいディスは気にせず頑張ってください
自分もお世話になったよ！美術をより楽しませてくれて個性を伸ばしてくれた先生だった
人対人だからいい評価だけというわけにはいかないのかもだけど、情熱を持って教えてくれる先生の存在はやっぱりありがたいものだよ
207です
美術教師に暖かい言葉をくれた方ありがとうございます！
教師って人柄がモロに出る職業なので、良い人に巡り会えた方が多いと希望を持てるし、自分も過去そうであれたら嬉しいと思いました(私は担当学年卒業を機に退職してます！わかりにくくてすみません)
ありがとうございました
カプタグだけだと、全く違う作品のカプとカプ名が被った時に大変なので出来ればジャンルを識別できるタグをつけてほしい…
という事情と、公式名のタグをつけたくない事情が重なって腐タグを求めている…
カプタグじゃなくてコンビだけど【犬猿】みたいな一般的な表現で示すタイプは数年おきに新興ジャンルに呑み込まれる栄枯盛衰の地層が出来上がってて面白い
面白くないです過去の作品探すのめちゃ大変です
作品の識別タグってほんとに必要だよね…
AI使われてるよって書いたら夢だの擁護だの言ってくるのなんなんだ
大企業が使いだしてるのは事実なのに
現実を見たくない頭お花畑な人達なのかな
ちゃんとあくまで補助ツールとしての使用ならいいと思うんだけどね…背景やエフェクトを手伝ってもらうとか
いかんせん今そこら辺に跋扈しているAI絵師名乗っている輩は、メインの描写物にまで1からAI使って絵師名乗って、更に従来の絵師を攻撃までしているからね…そりゃ印象悪いでしょ…
あと、AI研究の第一人者で2024年のノーベル物理学賞取った人が「AIの使い方や安全性を企業はよく考えろ、でないと仕事減るかもしれんぞ」(要約)って言ってるからね〜読◯新聞で読んだよ
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補助ツールとして使いだしてる人は結構いるよ
炎上してるのはAIモロだしのクオリティ低い作品ばかりだから結局バレなきゃ問題ないんだなって感じ