どうしても『一言物申す』トピ《222》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《222》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月30日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
凄くを酷くにするの物書き氏多いことある？酷く落ち込む〜見て思ったけど
小説の中で出てくるのは違和感ないんだけど掲示板とかSNSの話し言葉の中に出てくると違和感ある
思い込みでしかないかもしれないけど、「この人ワクワクしながら創作したんだろうな」と感じ取ると、純粋に楽しんでいるように思う
ワクワク感が伝わる創作に出会えると、すごく嬉しい気持ちになる
正直、好みの絵や小説に出会うより難しい気がする
ワクワクが伝わるってことは、その人の現時点の絵や文の力量に関係なく、あれこれと工夫を重ねて創作してるってことなんだよね
だからそのときはあんまり上手に見えなくても、ゆくゆく馬になるポテンシャルを秘めてる
楽しくやれるのも才能の一つなんだよね。出会うのが難しいのもよくわかる
トピ主はレイヤーに好意を持ってるのと創作とは別の仕事に繋がりそうだからリサーチってあるのに、レイヤーは絵師を踏み台にする気しかないってトピずれコメと愚痴の吐き捨てトピになってる
ほぼ全部別トピじゃん
固定って本当のアレルギーみたいに命に関わるものじゃないのにうるせえって思ってしまう。人に自分のルールを守らせるんじゃなくてそっち都合なんだから自衛する方向でいってくれんか
ほんこれ。押しに負けて相互に～とか総受け好きが同じｶﾌﾟ好きな顔して寄ってくる～とか、固定で行くには意志が弱いだろと思うんだよね、それを私が固定って理解してない奴らとかあわよくば別の押しｶﾌﾟを描かせたいんだろうって解釈してるの見てびっくりしちゃった。
自分の性癖の面倒くらい自分で見ろとしか思えない
それで嫌われるとか何とかも全部自己責任で判断するしかないのに私どうしたらいいですか？みたいな質問多すぎ…
たかが性癖でぎゃーぎゃー言うの冷静に考えてかなり恥ずかしい
でも実際AB地雷wってリプされたり相手違い描かないんですか？とか言われたりするんなら別カプ描かせようとしてるな、って解釈しちゃわないか？
AB地雷ｗは固定と関係なく嫌がらせでしょ。他ｶﾌﾟ描かないんですか？はただ描かないのか聞いてるだけでそこに描けよの圧みたいなのを感じるのはそっちの受け取り方じゃないのと思うけど。
531
相容れない嗜好かもだけど、だからって相手の嗜好をけなして良いとか悪く言って良い理由にはならないでしょ…
無理に仲良くするもんでもないのに無闇に属性で嫌おうとするから変なことになるんだよね
相手の嗜好貶してって言うけどさ、ここにいるやつらTSやらパロやらに消えろだの自己投影だのって貶しまくってるじゃん
なんで固定雑食の話になるとこうなるの？
違和感感じる～違和感感じた～って書き込みあると
その感感な字面には違和感は抱かなかったのだろうか…と見かけるたび思う
歌歌われたり 甘食食レポされたり
持参した麦茶茶化されたりしたときの、
てをにはアキなしの連続同音かつ連続同字の文字列への違和感問いかけがメインですわよ
「違和感を感じる」は「頭痛で頭が痛い」と同じくくりであって「歌を歌う」とは違くない？
正しくは「違和を感じる」か「違和感ある」だと思う
例のトピ主の色スポイトして自分絵を塗ったら普段よりパリッとした仕上がりになったから使い方次第なんだと思う
「ふんわりした優しい色使いですね」ってよく言われる絵描きだけど印象に残らないようなボンヤリしたカラーリングの自覚あるから…
精神病通いのニートらしいから薬の影響もあるかもしれない
鬱の時の自分の絵全体的に薄ぼんやりしてたし
ちゃんと治療したら上手くなりそうだからまずは通院と治療をがんばってほしい
性格悪いけどクレムでhtrだなーと思う絵が褒められてるのを見ると思ったよりみんな他人の絵への評価緩いというか世間で良しとされる基準って低いんだなと自信出るわ
人間とわかるレベルに描けてると後は好き嫌いの範疇だもの
オタクはやたらと「手がちゃんと描けてないと〜」とか言うけどROMからしたら手の描写なんてどうでもいいんだよね
色もサムネで見て汚くなければ「いいじゃん」と思ってもらえる
絵の評価なんて描くほうが思うよりガバだよ
そもそも見る目がないROMやhtrにどう思われるかはどうでもいいけど絵が上手い人間に絵が上手いと思ってもらいたいからこういうところで満足せずに絵の練習頑張ろう～と思った
主義あるような人が複数人に一方的に絡まれることってある？って思ったけど固定派ってアクのない作風の人多いから地雷に絡まれやすいのかもなあ
読みやすいって層を広げる反面変なのにも当たる確率高まるし
アフター報告する派
そもそもアフター報告しない→相手に、無かったことにされてる？って嫌な気持ちにさせたくないのでやらない
名前なしでアフター報告→見るからに同じ店の写真なので、なんなんこいつら匂わせ仲良しアピ？って思われそうで嫌
消去法で素直に◯◯さんとアフター報告が無難だからそうしてるだけなんだよな…。自慢だって言われたらそう見えても仕方ないけど
なんとなく報告しないor名前なし派だけど、『無かったことにしてる』ように見えてしまう問題あるよなー…相手が報告する派だったら余計に…
普段の好感度が低くなければ何派でも悪いようには思われないんだろうけど
横だけど529と同じ報告しないor名前なし派
報告しないからって無かった事になんてならないと思ってるから…
相手も大半はぬいやコラボメニューの写真とかをあげるからメインはあくまでキャラだと思うし
報告っていうか、あくまで日記的に「今日オフ会でまたこの話が萌えすぎて」とか「コラボカフェ写真まじ可愛く撮れた！！」という話をしてるので、匂わせと思われる発想なかったな……ていうか別に匂わせなくても遊びに行くような人とはTLで仲良くしてるから誰も今更アピールか！？なんて思わない気がする。
これからが楽しかった！とかでなく、オフ会行った報告がメインのはちょっとよくわかんないなと思う。参加者が多くてまとめて「今日はありがとうございましたー！」なら分からなくもないけど。
あのトピの内容でうるせぇ自衛しろになるのが相容れないなって感じる所以だよな。断ってもしつこかったりはっきり拒絶したら逆ギレされるを何度経験したか
あんなの勘違い男と同じで一部の雑食なんだろうけど固定が遭遇するのってそういうタイプの雑食だからお互い想定してる人物像が違うんだよな
でも逆カプを攻撃する戦闘民族って圧倒的に固定が多くない？
つまり、固定だろうが雑食だろうが、大半の人は普通だけど、稀にヤベー奴がいて、それが目立つだけでは
538 そうそ、まともな固定は争い避けて閉じこもるかあのトピ主みたいに角が立たないように流すなりするからそっちからは見えないでしょ
だからお互いがそれぞれ遭遇する違う属性って基本そのヤベー奴だから溝が深まるだけなんだわ
純粋に楽しんでいる人と、承認欲求のために利用している人の違い～トピで
大体の人が答えてる「作品の感想だけ書いてたら純粋に楽しんでる人で、自分に言及してたら承認欲求のために利用してる人」っていうの
私あんまりピンと来ないんだよな…
すっげー鼻につく考察垢とか作品の感想しか書いてなかったりするし
適度に自己開示した上で「私はこういう人間だからこの作品のこういうところが好き」みたいな言い方してる人や
ある程度ジャンル自分ぽい垢運用で自分語りしたり他ジャンルのこととも話したりしてる人のほうが
肩の力抜けてて変な承認欲求感じなかったりする
思い浮かべるものが人によって違うだろうから...続きを見る
わかると思う
「自分にはこういう倫理観があるから」（←という部分に置いて自分への言及が必要）「この作品にはこういう姿勢があるから好き」って本当に唯一無二ってことだもん
背景トピ主とかもそうだけど、ここで聞く前に教本や動画があるか調べたり、教本を何冊かやってみて何がだめだったか把握しようとしないというか自分で調べることをしない？感じの人ってほんとにうまくなるのかな理解できたら早いタイプとかなのかな
個人的な体感だけど自分で調べようとしない人の上達力って皆無に近い気がしてる
もちろんいろんな段階を踏んだうえで聞くのとは別
自分で調べなくても素直な性格なら伸びるよ
教えられたことを疑わずきちんと淡々とこなせるなら上手くなる
ちゃんとした指導役がいれば調べる力がなくても伸びる人って少なくないよ
固定って別ｶﾌﾟに貴方たちが好きなもの私は嫌です認めないですって言ってるのと変わらんと私は解釈してるから好きになれない。あと固定じゃない人たちのオフ会に固定が参加して別ｶﾌﾟの話とかしたかったのにすごく気を使ったことがあって、固定の人はみんな配慮してくれないって思ってるかもしれないけど貴方の気持ちよく過ごせる環境は相手にコストを払わせてる可能性もあるって知ってほしい。
>固定って別ｶﾌﾟに貴方たちが好きなもの私は嫌です認めないですって言ってるのと変わらんと私は解釈してるから好きになれない
ハァ?
「ラーメンは〇〇店の物が好きで他は食べれません」って意見に「他のラーメン屋も美味しいのに認めないなんて！ ひどい事言いますね！！！」って思うの？
ほっといてくんない？
そのオフ会はABオフ会としての集まりなの？そうでなくても参加したいって言われても雑食の集まりだから別カプの話も出るかもって自分だったら予め言っておくよ
主催が誘ったんなら諦めて547の言う通り自分で音頭とったほうがいい
固定って自界隈でそんなに多くなくて、オフ会参加する人はさらに限られる中でそれすると特定個人をハブるみたいにならないかなと思ってたけど今度そうしようかな。
554
「ラーメンは〇〇店の物が好きで他は食べれません」
これだけで済んでるなら本当にごく普通だよね
ただ過激派が「〇〇店以外のラーメンはクソまずいしそんなものを好きな人間は異常だし勧めてくる奴は全員敵」みたいなこと言いがちだから…
ABオフ会として集まってるならABの話をすれば良いし
主催がABオフ会だけど他のカプの話もOKってしてるなら固定民に気を使わずに別カプの話しても良いんじゃない？
結局は主催次第だよ
566 いや、だったら気にせずすればいいじゃん。話の流れ的にABってコンセプト決めたオフ会でもないんでしょ？固定も雑食しかいない場って分かってるなら覚悟してるでしょ
それで気を使って勝手にヘイト貯めてるの変だよ
主催が呼んだとか固定も覚悟してきてるっていっても、せっかくの集まりに嫌な話題をわざわざ出すのもなぁって周り含め気を使ったわけ。
コンセプトを決めて主催が集めたなら主催がルールだし、ふわっとあつまって語る場で、譲り合うのが難しいなら辛い方が抜けるしかないよ。固定雑食どちらの立場でもだよ。
勝手に気を遣ってヘイト溜めなくても、固定がいようが構わず別カプの話すればいいじゃん。そしたら次回から固定がオフ会辞退するだけの話でしょ。もしそれで「固定さんがいるからその話はやめましょう」ってその場の人たちに言われるなら、コメ主の方が場にあってないんだから我慢して黙るか抜けるかするしかないよ。
もし主催が許したとしても雑食ばっかりの場に固定が来るの嫌だなぁ、シンプルに何しに来たのって思うし別カプが嫌いって明確にわかってる人の前で別カプの話しづらいわ
納得できないなら去れって意見もわかるけど、その人のためになぜ私が去らなければいけないのってなる
オフ会主催する側としては言ってくれたらその辺考えるけど、そもそも基本的に推しカプの話するためのオフ会だから、自分も雑食ではあるけど他カプの話もしたいなら別で開いてって思う。毎回別カプの話から軌道修正するのも大変だし
そもそも他カプの話聞くだけで嫌って固定は雑食の人多めのオフ会行かないから別カプの話してもまったく問題ないと思う
571のコメの通り興味ないだけで別に嫌いでも何でもないし話題振られたら普通に乗るって人のが多いでしょ
他カプ無理って面倒なタイプの固定はわりと自分の面倒さを把握してるから付き合う相手も選ぶし出る場所も選んでる
ごくたまに雑食の人がいる場に自ら乗り込んで推しカプ以外の話しないで💢みたいな攻撃型の奇行種もいるけど、固定だからってより雑食でも固定でもたまにいるヤバい人がいるってだけ
アフターの写真だけだと美味しそうなもの食べて良いな〜程度にしか思わないけど、○○さんとアフター行ったって言われても、いや○○さん誰やねんってなるからいちいち報告しなくて良い
何言おうが自由なので別にそれに対して突っ込みはしないけど
あとめちゃくちゃ偏見だけど、やたら個人名を話題に出す人はちょっと危うい言動が多いので距離を起きがち
不妊治療中の人がいると〜気を遣って子供の話できなくてぇ〜〜子持ちの人が殆どなんだから子供の話もしたいのに〜なにしにくるんだろ？
みたいなこと私生活でも言ってんのかな。
実際、甲殻類アレルギーの人がいる前で、冬と言ったらカニだよね～美味しいよね～とは言いづらいし気を使う
けどそれって、アレルギー持ちの人が場の空気を読んで別の話題にさり気なく変えたり、嫌な思いはしつつカニの話題にしばらく付き合ったりって気遣いを当人もすべきであって、その他大勢の周りにばかり求めるものじゃないと思うんよな
お互いの歩み寄りが必要なのであって、当人だけ、周囲だけ、という一方的な気遣いを求める時点で間違ってる気はする
交流できない人のトピ分かるな…自分も交流下手で、他のオタクの声聞きたくなった時だけROM垢で他人のスペース聞き専したりしてる
交流上手い人って根本から人種が違うんだよなー…人への興味がすごいというか、創作そのものだけじゃなくて創作を通じて人と繋がることを楽しんでいるというか…自分には無理だな 疲れちゃう
人と繋がるの寧ろ嫌だけど創作の為に交流してるタイプもいるよ
考察だけ聞きたいとか、界隈のいざこざに巻き込まれない為に無難な大手と繋がり待っとこうとか気乗りしないけど打算でやってる人、いるんじゃないかなあ
「交流できるようになりたい」んじゃなくて
「交流したいと思われる人間になりたい」だけじゃない？
本当は自信ないくせに自己愛だけは強くて他人から興味持たれたいんだろね
少し前のあのブル赤イラスト主がヨチヨチされてて、今の青年絵がボロクソに言われてるのがびっくりした
やっぱりここはイケメン絵を見たり描きなれてる女性ばかりだからなのかなと思ったよ
もちろんデッサン的にももっと見栄えするようにするっていうのは大事だけど、ソシャゲみたいな繊細で情報量多いイラストじゃないと見向きもされない感じ
別にブル〇カトピ主がよしよしされてたとは感じないけど、向こうにボロクソ言うコメが少なかったのは絵柄やイラストの内容自体に不快感を与える要素がない（良くも悪くも無味無臭）、上手いとまではいかないけど背景や全身など難しい構図に挑戦してて成長の余地を感じさせたからだと思う
今立ってるトピに強めの語気のコメが多いのは一般的に人を選ぶ絵柄・作風で人によっては不快になる可能性がある作品なのと、「若い神絵師のような画力になりたい」「プロイラストレーターを参考にしてる」って発言と作品のクオリティがまったく一致してないからだと思う
ソシャゲみたいな繊細で情報量多い作品じゃないから見向きされてないわけじゃない...続きを見る
ブル赤イラストには不快感ないけど、乳首絵は不快感が凄い
体のバランス、塗り方、色合い、乳首、どれもこれも不自然で気持ち悪い
その不快感の差じゃないかな
上でも言われてるけど単純に他人を不快にさせる作品だから
ブル赤トピの絵がTLに流れてきても何も思わず流し見して終わりだけど乳首絵は目に入った瞬間「うえっ」と思ってミュートかブロックすると思う（たとえ乳首が出てなくても）
そういう不快感の差がコメントにも出てるんだと思う
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真っ当な感想やアドバイスが書かれてただけで上手いよ～自信もって～みたいなヨチヨチコメ一個もなかったよね
この前のprsk絵トピの方がよっぽどヨチヨチされてたと思うけど
全ア彼氏、色々面白すぎて好きなんだけど「全身アルマーニでバリバリキメてるのにデート先がネカフェ」っていうところスルーしてたわ、やべぇやつだな
昨日神が垢消ししたから新作上げてきた
そろそろジャンル移動しそうな気がしてきたんだよね
他の人と示し合わせて神の動向チェックしててよかった
新作上げるならタイミング合わせたかったし
神が新作出してると周囲がワイワイやってたとしてもオマケ感が出ちゃうよね…
じゃあ神が書いてくれる間は休眠期間にしちゃお〜ってなる
AB絶対固定なのに他のB受けに言い寄られて〜のトピで、公式じゃないのにBLにしてる時点で良いもクソもない〜みたいな返信がチラホラあって質問の意図捻じ曲げ過ぎでしょってイライラしてしまう
そんなの二次BLやってる分際でみんな分かりきってる。その上でできるなら同カプの同志と交流したい、それだけじゃん
わかるわー
別に自分の好きなカプが正しいとか公式とはまったく思ってないし好みの非公式カプで楽しみたいだけで、同じカプ好き同士で楽しみたいってだけなのにね
トピ文に書いてること読まない人もいるからそういう人なのかも
🔁❌️❌️❌️❌️ってここで初めて見た
何かを（相互？RT？）ものすごく拒絶してるってのは何となく伝わるけど、どういう意味なのか誰か教えて欲しい
601ありがとう
書き込んでからもしかしてリバか？と思って見に来たら当たってた
自分も固定民なのにぱっと見で全然ピンとこなかったなあ
圧強いから威嚇にはなりそうだけど
添削トピ主、クレムに添削頼んだのって多分今までは通常のコメとかで何度かクレム民に共感してもらえた経験から絵のことに関しても優しくしてもらえるかもって思って書き込んだのかな〜と思った
chatGPTトピで感想やプロットについて話をするのは拒否感ないけど
性描写ある小説書くコツの共有は何か違うんじゃないかと思った
愚痴独り言トピで小説書かせてる的な内容には何とも思わないんだけどな〜
全ア系の人そりゃネットのおもちゃにされるに決まってるじゃん何で分からないの！？って思うんだけど、分からないんだろうなぁ…って可哀想になる
全アも日記に描けばよかったのにって言われて初めてその通りだって気付いたみたいだし
雨降ってる時に人が多いバス停のベンチで靴下履き替えてた中学生見た時と似たような気持ちになる、小学生なら分かるけどもう大きいんだからお外で恥ずかしい事しないの…って
前半は全くもってその通り、って読んでたんだけど、雨の靴下のくだりが全然分からない
濡れた靴下を履き替えるのが恥ずかしいことって意識ないけどな
本文のネタ被りじゃないし自分語りだからこっちに書くけど、表紙のデザインをほぼ決めてから同カプの本と全体的な配色とか構図が似てることに気付いたことがある
たぶん人からパクリと言われるレベルでは無かったけど、似てるよなーパクリって思われるかなーって気持ちが消えなくて、今後ずっとこの感情が付き纏うのか…と思って結局変えた。気に入ってたんだけどね
他人にどう思われるかもあるけど、自分の中でどう感じるかも考えたほうがいいと思った
興味ないけど交流したいトピ、これがまさにコミュ障だよな
話しかけても聞いたことにしか答えなくて会話のキャッチボールにならなかったりカラオケ行っても歌わないのになぜか誘ってほしいムーブかましてくる人の思考
あなたのこと知りたいです！っていう気持ちって最低限の好意なのでそれがない人とプライベートで付き合おうと思う人いないよな
例の添削トピの絵
親指の付け根あたりを境に別々の絵を繋ぎ合わせたような違和感があるんだよな
上部分が模写orトレースでした部分が想像(手癖)で描いたような、顔と体のミスマッチがすっごい気になる
もうX垢消えてるんだけどbioに双極性障害とあとなんかもうひとつ患ってる的なこと書いてあったからメンタルの不調が絵に現れてるんだと思う
enstの衣装
3DMVで踊らすためのコスト削減なのか、衣装はギラギラごてごてしているのに頭は髪型変わらずアクセもつけずで素材の味そのままだからたまに異様にダサくて勿体ねえな
衣装は悪くないのに顔と合ってない
交流苦手なトピ主
男に相手にされないタイプのオタク女、同性オタクに甘えを向ける傾向あってあのトピ主はその典型だと思う
pixivの愚痴トピは途中まではお気持ちお察ししますって感じだったけど、短文コメちょろっとついたら長文レス(追加の愚痴)がどんどんどんどんつくの見たら怖くなってきた
626わかる。
溜め込んでたんだな、とは思うけど、長文だし、それが複数あるし、愚痴が恨みになりそうな怖さを感じる。
雑食だけどABの集まりで他カプの話はしないし非常識だとすら思ってるよ…
ABの話がしたくて集まってるのに何言ってんの
雑食だから〜で括らないでほしい
主語デカすぎる
B推しB受け右固定なら攻めのお相手チェンジはありえる…というかそういう人の方が多いよな
もう描かないしロム人口的に反応も少ないから本とかもださないけどABとカプ名だけまだ記載してる人、ABの文字消して欲しい。興味がないということだけはわかるので
607の
>雨降ってる時に人が多いバス停のベンチで靴下履き替えてた中学生見た時と似たような気持ちになる、小学生なら分かるけどもう大きいんだからお外で恥ずかしい事しないの…って
これ、恥ずかしいことなの？全く分からないんだが…
すまんが同じこと思った
恥ずかしく感じる人はやらなければいいと思うけど、正直靴下くらいは大人でも我慢しないで履き替えていいよ
私は許そう お腹痛むくらい寒かったらコンビニで買ったタイツをその場で履いても許そうあっち向いててあげよう
着替えをするっていうのは本来人前でやらない行為じゃない？
中学生になったんだからそこらへんの分別つけようよって私も思うかも
個人的に中学生の男の子ならまだ…で済むけど仮に634がやってたらドン引きする
634が引っかかってるのは年齢？
靴下が恥ずかしくないのわかるけどタイツをその場ではない
てか靴下であってもコンビニ内じゃなくて外でせめてやってと思う
あともしかしてタイツって靴下みたいなショートストッキングのこと？
それならわかるけどタイツはやばいでしょ
639
たぶん想定してる状況が違うと思う 恵まれた環境ならお行儀よくもできるけど、必ずしもそうでない場合もある
ここで話す事じゃないから切るけど、一個の例えとして限界になるまで我慢する必要はないって言いたかった
637
仲間嬉しい！
いやでもタイツはアカン…それはトイレ行って着替えよう
あくまで靴下の話ね
638 639
そりゃトップスやズボンを着替えてたらギョッとするというかアウトだし警察呼ばれても仕方ないしトイレでやれだけど、靴下だけだよ！？「着替え」レベルではなくない！？
靴下なら、どの年齢であろうとも、不思議に思わないよ
替えの靴下持ってきてて賢いなって思うだけだよ
自分は雨の時は長靴だから靴下濡れないけど、スニーカーとか革靴とかが指定だったら靴下濡れるから替えたいでしょ
646
まじで疑問なんだけどマイナスな意見もある中でなんでトイレに行って着替えるというひと手間もできないの？
我慢しろって言ったんじゃなくて人前でやんなって話じゃん
公共の場で靴下履き替えてる人子供以外で見たことないけど…
637の想定してるのがどこのジャングルか異世界か知らんけど、そういうぶっ飛んだキャラのいる創作は好き
ただ反応みてもわかるけど担当編集の舵取りはあった方が良さそうなタイプだね
648
いや、だから、私は長靴履くから靴下濡れないので履き替えないってば…「なんでひと手間もできないの？」と聞かれても…
そうじゃなくて、その「マイナスな意見もある中で」に驚いてるって話
濡れた靴下を人前で履き替える行為にマイナスな感情がそもそも私の中に無いし、世間的にも恥ずかしい行為だと位置付けられてるようには思えないってこと
恥ずかしい行為ではないのに恥ずかしい行為だと思ってる人がいることに驚いてるし、なんで恥ずかしいと思ってるの？って疑問だよ
繰り返すけど、トップスやズボンを人前で着替えるのは恥ずかしい行為だけど、靴下だよ！？ってこと
もしかして足に興奮する足フェ...続きを見る
夏場にブリーフ＆よれよれタンクトップ(肌着)で近所徘徊するおっさんが当たり前の田舎暮らしなので靴下ぐらいよくね？と思っちゃった
最近コンビニのトイレ閉鎖されてるし着替えられるくらい広いところなんて早々ないよ
公園のトイレがあればいいけど大体狭いし汚いし変な人がいるから入りづらい
その場で着替えてしまいたい気持ちはわかる
634
637
風邪になるよかいいよね……
タイツはともかく短い靴下ならまあ
トイレで履き替えれば…ってのも分かるんだけど、足がグシャグシャのまま屋内に入るのを躊躇する気持ちは分かる
靴下まで濡れてる状態でコンビニとかのお店のトイレを借りるのは忍びない
648 できないの？って聞いたのは謝る ごめんね
645とかのコメと混ざってしまった
その上でなんで一番最後の煽りを入れたん？本気でそう思ってるほどアホじゃないでしょ
着替えをどこまでと想定するかの話 648もタイツはNGだって線引きはあるんだよね
それはなんで？648がタイツフェチだからとは思わんよ
そういうこれはNG、下品、常識なしって思うラインは何？
暇つぶしに絡んじゃったけど昼休み終わるから言い逃げになるすまん
公衆の面前での着替えって女性へのAED使用問題みたいだな
着替えずに低体温になって倒れたりバスを汚したりされるくらいなら迷わず着替えてほしい
人が多いバス停ならそこにいる人も協力していいと思う
寒くてガタガタ震えてて着替えはあるけど着替えられないって人がいたら着替えを見ないように立ち位置を変えるとか人の壁を作るとかするのも社会の役割のうちなんじゃないかな
人それぞれマナー感が違うってだけなんじゃないの？
自分は別に極限状態じゃなくて日常で靴下の履き替えくらいは恥！って感じはしないわ
食事の場とか店内とかは別だけど公園のベンチとかバス停のベンチくらいならそんなお行儀悪い！って思わん
ただ自分ならそういう姿を見られるのが恥ずかしいからトイレで変えるだろうけどそこまでお行儀悪い、絶対恥ずかしい行為ともならない
だけどお行儀悪い恥ずかしい事って認識してそうな人もいそうだなとは思う
どっちが正しいかってよりどこまでが許容範囲かってだけなんじゃないかな
662
トップスやズボンやタイツを人前で着替えるのがNGなのは、普段見えることのない下着が見えちゃうから
つまり隠さないといけない性的な部分ってこと
でも靴下は普段から見えてるわけで、ってことは足とか爪先を性的だと思ってるってこと？っていう疑問だよ
コメ主みずから横話題なんだけど
よそ様のお宅にお邪魔する時に、裸足やストッキングだったらその上から持参した靴下履くよね？
玄関で、人前で、靴下を履き脱ぎするわけだけど、むしろマナーとして良しとされてることなわけで
なので「靴下を人前で履き替えるなんて恥ずかしい！」ってのが理解できないんだよな
675
素足がマナー違反は聞いたことあるけど、靴下って持参するものなの?！
スリッパを置いてない家もあるからってことか…？
678
スリッパあってもスリッパを裸足で履くのもちょっと…だし、スリッパあっても通される部屋が和室かもしれないから、その場合はスリッパ脱いで裸足（ストッキング）になるのは…和室なら余計に靴下がいい
夏場によそ様のお宅にお邪魔するなら靴下持参するのが無難かと
私は夏場でも家に上がると分かってる時は裸足にサンダルではなく、くるぶしソックスを最初から履いてそれありきのコーデして行く派
人前で靴下履き替えるのが恥ずかしいとかではなく、単に靴下を履き脱ぎするのが面倒だからって理由だけど…
663 「人前で胸を晒されるくらいならAEDしないでほしい」って女性割といるからそういう人たちが「人前で着替える（靴下を脱ぎ着する）なんてけしからん」って言ってるんだろうね
688
教えてくれてありがとう！
私が常識知らずだったね
自分が靴下着用率100％だからあんまり考えたことなかった
691
靴下着用率100％なら悩む必要ないねw
私は寒がりだから、お宅訪問でなくとも、店内ランチとかカフェの予定の時は冷房で冷えちゃうから夏場でも靴下コーデだよ、電車も寒いし
692
たしかに創作関係ないわ、ごめん
まぁ靴下を人前で履き替えるのを恥知らず行為として描くのは恥知らずだと伝わる表現なのか？というように無理やり創作に関係してると言い張ることもできるけど…こじつけがすぎるな
まぁツリーも長くなってるし、もし1PEpuRxdが帰ってきたら、ぜひレスバトピで返信くれると嬉しい
待ってるよ