創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: 1PIq2KlV7ヶ月前

文字書きって同じ文字書き避けがちだよね 絵描きばっかフォローし...

文字書きって同じ文字書き避けがちだよね
絵描きばっかフォローして、感想も絵描きにばかりするパターン多過ぎるの凄い不思議なんだけどなんで?
交流はしたとしても、互助だな〜ってわかる繋がり方

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みんなのコメント

2 ID: A9U7TZEJ 7ヶ月前

こだわり強い気質の人が多いからじゃない?
または気難しいとかね
コミュ下手で嫉妬しがちなの多いし
絵描きは同じ界隈でも畑違うからまだ嫉妬しにくいんだよ

4 ID: トピ主 7ヶ月前

なるほど
文字だとネタや表現も被りがちですもんね

3 ID: tWCqie4f 7ヶ月前

厳選フォローだからだよ
本買いたいって思うくらいの人しかフォローしたくない
絵は畑違うから自分の中の基準低いけど、同じ字はどうしても目が厳しくなるんだよ
尊敬する人ならむしろ絵よりめちゃくちゃ推すよ

6 ID: トピ主 7ヶ月前

めちゃくちゃ推している人をあまり見かけないというか
絵描きにばっか擦り寄る人が多い気がしてしまう
同じ字書きはスルーがち

13 ID: xRrwhn8J 7ヶ月前

8コメの人と被るけど自分より上手いと思う人が少ないからだよ
この人には完全に負けた、自分の中で別格!って思ったら推すしお近づきになりたい
実際ファンレターとか書きまくってイベントのたびに渡したよ

18 ID: トピ主 7ヶ月前

自分と比較して決めるのか
好きになる範囲が絵より狭くて、好き嫌いの振り幅が大きいのかな

5 ID: Nt5bEeZo 7ヶ月前

絵馬しか相手にしない字書きの多さよ
そんなに絵が好きなら字じゃなくて絵を描けば良いじゃないかといつも不思議に思うよ

7 ID: トピ主 7ヶ月前

それ!!わかる!!!!
htrは塩で馬には媚び媚びというか、あからさまで冷める
中には最初字書きで、後から絵を描き出してネタポスメインになったり小説書かなくなる人も多い
擦り寄りのための道具なん?って思う

41 ID: fCiVnzc4 7ヶ月前

絵描きだってhtr絵師には見向きもしないのに何言ってんだ

43 ID: aHkn3q2A 7ヶ月前

htr絵描きに媚びてなんの利益があるのか
絵描きだってhtr字書きより馬に媚びるだろw

8 ID: Pp9eoXtB 7ヶ月前

わかるよ
ぶっちゃけ自分の方が上手いと思ってるから他の文字書きが大手からRPされたりイイネ稼いでると面白くないからフォローしない
漫画や絵って見た目で上手い下手わかりやすいけど文字ってよっぽど飛び抜けてない限り差がわかりにくいから自分の方が上手いのにって思ってる人多そう

10 ID: トピ主 7ヶ月前

なるほど
燻った思いを抱えがちなんだね
Xでは内容の濃さよりも、キャッチーだったりわかりやすい内容が伸びがちだから余計不満抱えやすいのかね

12 ID: トピ主 7ヶ月前

正直な感想ありがとう

9 ID: OPZXTFSb 7ヶ月前

好きだからこそ近づかないんだよ
自我でがっかりしたくないし読めなくなりたくないんだ
あとXで小説は読みにくい

11 ID: トピ主 7ヶ月前

その気持ちわかるが、作品RTも絵ばっかりするのはなんで??

14 ID: OPZXTFSb 7ヶ月前

絵はぱっと見て何が描かれてるか分かるからすぐRTしやすい

15 ID: トピ主 7ヶ月前

わかりやすさ??好きな作家の作品ならRTしたくならないの?

勿論字書き全てがそうとはいわないけども

17 ID: OPZXTFSb 7ヶ月前

読めなくなりたくないから近づきたくないってコメしたけど意味通じてる?

19 ID: トピ主 7ヶ月前

絵描きに対しては自我知っても作品は苦手になりにくいって事?
何度もすまんが、お得意の文章でわかりやすく説明してほしいな

37 ID: OPZXTFSb 7ヶ月前

自我強めはミュートしてメディア欄見てるんだよ

16 ID: LuOIzGVU 7ヶ月前

フォローは厳選だからかな~
あと絵や漫画は画像で見れるんだけど、文庫メーカー的なの読むの苦手なんだよね。リンクで別サイト繋いでるやつならちょいちょい読んで内容良ければrpイイネしてる
支部やなろうでは小説たくさんブクマイイネしてるよ!

20 ID: トピ主 7ヶ月前

単純に読みにくいからXでは読まないって事ね
使い分けする感じか
ありがとう〜

21 ID: zMuh7nJp 7ヶ月前

じゃあうちの界隈特殊だわ。字書き同士くっついてる

22 ID: zgSHOfqG 7ヶ月前

むしろ字書きどうしの方がつるんでない?
私のジャンルが特殊なだけ?

23 ID: C8UjuKBL 7ヶ月前

うちの界隈も字書きは字書きと仲良い。絵描きとつるんでる人を見ると珍しいなと思う

24 ID: 2qsHSUvC 7ヶ月前

絵描きの方が字読まなくない?

26 ID: eOpuYb2Z 7ヶ月前

字書きは絵描き(絵馬)に拡散されるかどうかで読んでもらえる数が全然違うから必死なんだよ
要は営業
あとは嫉妬 絵は基本的に上手い人が伸びるけど字は上手さに評価が比例しない場合も多いから嫉妬しやすい

27 ID: kuopFYK2 7ヶ月前

絵描きからの観察だと、つるまないタイプ絵よりは多いけど、和気あいあい交流して作品見せあってリアルでも会ってる村もある
価値ある絵描きしかフォローしないアンソロ企画タイプもいるかな

小説好きって言いまくってる絵なので、みんな大変優しい

40 ID: kuopFYK2 7ヶ月前

絵柄やセリフ回しとか展開の違いと一緒で、小説の展開や思考回路の違いも別に特に気にならないから、支部の小説全部で1200位しかないし何周か読む
足りないのでTwitterにしかないポストも求めて見に行く
その時のジャンル無関係の日常ツイとか病みツイで埋まってたり、小話も小ネタもなければフォローしない
絵馬なんて数人しかいないので見るもの無いんだよね

28 ID: XVS78tQK 7ヶ月前

字書きはhtr絵描きには見向きもしないよ

29 ID: 2AW9U35Y 7ヶ月前

絵は上手い人がいい
字は解釈合う人がいい
これで繋がっていくと、絵描きばかりが周りに残った

30 ID: 0VrIHN6x 7ヶ月前

iPadや液タブとパソコンとか多少コスト払わないと絵の創作できないのに対して、字はスマホさえあれば出せちゃうからhtrのhtr具合がやばいからとしか…
気にせず繋がってたときもあったけど、こっちがブクマ伸びたり、絵描きにRPされただけで当て擦りする人も少なからずいて面倒だった
そのせいでかなり慎重になってるから、字書きから見たら絵描きに媚びてるように見えるかも
ごめんね

31 ID: ydxji7te 7ヶ月前

自分のできないことができる人に憧れるし近付きたいってだけの話では

32 ID: PV1Bjvkb 7ヶ月前

上手かった字書き、同カプの字書き、仲が良かったは皆消えたんだよ言わせないで悲しくなるから

33 ID: EUcMVHZp 7ヶ月前

字書きってニーズさえ理解してれば駆け出しhtrでも数字取れちゃうんだけど駆け出しhtrとはお近づきになりたくないんで…

34 ID: zZ0H1J8I 7ヶ月前

字書きだけど一応読もうとはしてるよ
でも同じABが◯◯する話でも漫画と字の情報量って全然違う
キャラの心情とか脳内で補完しながら読める漫画と違って字はその辺り詳細に描写されがちだから、ちょっとでも違うって思ったらその人の作品は合わないと判断してる

合わないのに無理に交流するよりは最初から距離取る方が健全じゃない?

35 ID: Q4NXFjo8 7ヶ月前

既に出てるけど、自分が通ってきた界隈はほぼ字書き同士でつるんでるイメージ。
なんか自分は絶妙に嫌悪感ある下ネタで、みんな楽しそうにしてるよ。
互助会かもしれないけど。

36 ID: Stn6Jphe 7ヶ月前

原作が小説で幅広くメディア展開もされてるジャンルにいるけどトピ主さんと似たような感じ
字書きがROMよりも増えてるせいかみんな生き残りに必死で絵馬や神絵師にありとあらゆる手段で媚びちらかしてる地獄

38 ID: pCASg7Ik 7ヶ月前

絵描きも小説読まないじゃん

39 ID: DULOsKAq 7ヶ月前

一万字超えの小説はさっと読めないし感想作るまで時間かかる
対してネタ絵とかはフットワーク軽くすぐ反応できるし上手い下手が一目で分かるし
自界隈の神も交流してる厳選相互の字書きは二人だけ、あとみんな絵描きだよ
五万文字の無味な小説読んでお世辞ひねりだすより自分の創作優先したいんだろうとROMの目から見てもよく分かる

42 ID: L46Pd5yB 7ヶ月前

単純に自分が書いてるときは人の作品が読めなくて、読めないのにおすすめ(RP)したりいいねしたりするのも違うし、かといって相互なのに感想も言わない、反応しないでいるのもまずい…ってなって字書きとあまり絡まない
絵は見てもそんなに自分の書いてるものに影響受けないから気軽な気持ちでフォローしてる
必然的にどうしても後で見たい、更新見逃したくない(ブクマだけしてあとで見る)と思ってる字書きは最低限フォローしてることから厳選になる

44 ID: 9IwpPnF6 7ヶ月前

字書きだけど互助を期待されるのが不愉快なので字書きとはつるまない
気に入った小説はリポストやいいねで支援してるよ

45 ID: q5tVCDub 7ヶ月前

絵馬に気に入ってもらえたら表紙や挿絵を描いてくれるかもだし、そしたらそれをエサに普段読まない人たちも本を買ってもらえるかもだし、絵馬に表紙を描いてもらえることで自分の価値も上がったような気もするし、とにかく拡散されることを考えたら字書きとつるむより断然おいしいからでしょ。
(全部の字書きがそうとは言わないけど、多いのは確か)

文字はパッと見で優劣がつけられない、つまり相手が自分より評価されてる点が理解しにくい。その分嫉妬も強くなるからつるんでも上手くいかない。上手くいってるように見えてるとしたら、それはお互いがお互いを自分より下手だと思ってるから。あとはネタ被りしたくない、解釈違いだっ...続きを見る

47 ID: LmP7a5nc 7ヶ月前

小説は自分で書けるし、自分で書いたものが最高だから、他の小説は必要ないな
絵は描けないから、絵描きをフォローするよ
TLが推しの絵であふれてたら楽しいじゃん
でもhtr絵は必要ないから、絵馬のみね
美麗絵でTLを彩りたいってだけ

48 ID: ytmcVSUw 7ヶ月前

界隈によるよ
自分は他人が書いた同カプを摂取したいタイプの字書き
前いたところでは解釈が自分好みでめちゃくちゃ上手い字書きさんが何人もいたから、おたがい相互フォローで繋がってたし、好きな小説があふれてて幸せだった
今いるところは、同カプの字書きがまずいない
他カプの字書きと繋がってたら、次第に左右固定に傾いてって攻め違いがダメになったらしく、気付いたらブロックされてた
同カプには自分の他に絵師さんたちしかいないので、はたからみたら絵師だけしかフォローしない字書きに見えるんだろうな

49 ID: eEkIoWyl 7ヶ月前

絵描き字書き問わず、左右固定と確認できればフォローしてるな
左右固定でもフォローしてない字書きが何人かいるけど、逆かリバの擬態垢かなって疑ってるから
ABの解釈が合わないし、BA作品をRPするから避けてる

50 ID: Pp9eoXtB 7ヶ月前

二次創作と仮定したら原作が漫画アニメの場合が多いから前提でみんな漫画アニメは好きなんだよ
でも小説は必ずしも好きなわけじゃない。字書きだからと言って本好きで字書きになったんじゃなくて読むなら漫画の方が好きな人も沢山いるからね
それとは別としてヒエラルキーあるとしたら字htr<絵htr<字馬<<<<<<<<絵馬ぐらいの差があるから仕方ないみんな絵馬と繋がりたい

51 ID: 8DGvhUEB 7ヶ月前

上手い人なら字書きでもフォローするし感想送るよ
好みじゃない文体は単純に読むのが苦痛だから読まないし反応もしない
字書きでも絵描きでも解釈違いとかhtrと繋がってもね
互助会めんどくさいし

52 ID: Oi8HUPkN 7ヶ月前

絵ならセリフに違和感あっても見た目でそのキャラだと思えるけど字だと文字でしか情報を受け取ることができないので解釈違いが目立ちやすくなってしまい読むのがしんどく感じてしまう。
解釈緩ければ全然読める。

53 ID: WoVbJ5Gr 7ヶ月前

自分は自萌したくて書いてるだけだから他人の作品全般興味ない。絵や漫画は読むのに時間かからないから、ざっと見ていいなと思ったらいいねするけど、空リプ感想は絵馬相手でもしない。元々交流ゼロだし。
小説はその何十倍も読むのに時間かかるからそもそも読まない。自分の刺さるシチュは自分で書く。
性格が悪いのは自覚してる。

54 ID: 80ri39zh 7ヶ月前

ジャンル問わず、大体中堅〜天井付近のブクマ3桁〜5桁、同人誌は発行部数平均3桁の字書きだけど、簡単に言うと、字書きは絵に対する評価のハードルが字に対するものより低いから、フォローしたり感想を言える対象として、絵描きを選ぶ割合が多いんだと思う。(中堅云々は、ゲームキャラ的ステータスがわかった方が説得力あるかと思ってつけたので、不快なら続きは読まなくていいです)
字書きは、字に対するこだわりが絵よりも強い。当たり前だけれど、文章の上手い下手、好みに対する解像度は、絵に対するものの100倍高い。
絵を見ても、「わー素敵、えっレイヤー? 明暗?顔の角度?よくわからないけどなんかすごい!」くらいの人...続きを見る

56 ID: HXpqE1Py 7ヶ月前

これ、すごいわかる。そして綺麗に言語化されててすっきりした

57 ID: 1xb4JCjq 7ヶ月前

これすぎる

58 ID: 7cXQZHV1 7ヶ月前

わかる
両刀になったら絵に対するハードルも上がって、絵描きもフォローしにくくなったから、真理だと思う。

59 ID: 0EdZaCnO 7ヶ月前

さすが大手の文章力。わかりやすい

63 ID: s24I9SOq 7ヶ月前

わかる
場合によっては誤字脱字はそこそこ許せるけど、それ以外の基本的な技巧面で引っかかるともう読めない
正直、嫉妬云々よりも文体や筆力でフォローできないことのほうが多い

64 ID: zcleNPR0 7ヶ月前

ごめん
長すぎて読む気失せてしまった
誰か要約してくれ

65 ID: i9ZVGx0K 7ヶ月前

64
自分のお眼鏡にかなう解釈一致の字馬しか目に入れたくない
絵描きでもあからさまに神絵師スルーする奴いるじゃん

66 ID: WbPGmAj3 7ヶ月前

両刀だけど 
字に対する期待値は低いのでちゃんと原作読んでる二次とか日本語正しいのは応援でいいならいくらでも♡する
今すぐ始められる創作の第一歩だと思ってるので 書いてるだけで素晴らしい最高
なんなら校正手伝いたい

逆に絵は 表現として意図したものでない骨折とかめり込みとか歪みが 許せないし気持ち悪いので厳選というか
これしか手元に残らないや、って嘆きある
整っただけの絵じゃなく 小物の選び方とか描き込みとか見どころも欲しいのでなかなかいない

67 ID: FmtkqsjO 7ヶ月前

65
要約馬あらわるwてか当たり前すぎてな…
個人的な字馬は65の方だな
この凝縮度で読みたいんよ

69 ID: qnG3krNz 7ヶ月前

・絵馬>>>>>>>字馬のフォロー率で交流してる
・字馬に対しては嫉妬するけど絵馬に対しては嫉妬がないから交流しやすい
・そもそも字馬と思える人が少ない

65 
 要約間違ってるよ このトピの主題は「絵描きばっかフォローして、感想も絵描きにばかりするパターン多過ぎるの凄い不思議なんだけどなんで?」にもあるんだから、要約するなら「自分の眼鏡には字書きとしてのフィルターが掛かってて、字書きは厳しく、絵描きは甘く見る仕様だから、必然的に字書きのフォローより絵描きのフォロー・感想が多くなる」でしょ
 お眼鏡~とか悪意あるし的外れだわ

67
 どっちが字馬かなんてトピに関係ないじゃ...続きを見る

70 ID: YBK6QVre 7ヶ月前

69
上3行は54の要約?
だとしたら54が嫉妬してるみたいに読めるから変かも
69の意見だったらごめん

71 ID: qnG3krNz 7ヶ月前

69だけど、上三行は自分の意見だよ
分かりにくくてごめん

76 ID: 1BamhpCz 2日前

わかる
小説書き始めてから下手な小説ばっかじゃん、読むもんないってなってつらい
読みずらい文章だなとか、ここの視点変更はわかりにくいだろとか、そんなこと考えながら読みたいわけじゃない
素直に楽しめてたROMの頃に戻りたい

55 ID: KQzUEf1J 7ヶ月前

同CPに字書きがいない!!ので作品がない感想も送れない!!!
必然的に絵描きのみと絡んで絵描きのみに感想送ってます。
まあ絵描きも少ないんだけど…

60 ID: z6Pcvaxi 7ヶ月前

互助って思われるのが嫌で完全壁打ち字書き。字、絵問わず誰とも絡まないのがまじで平和。二次創作浴びたくなったらロム垢からチェックすんのが無難

61 ID: trUxn0ON 7ヶ月前

ほんとだ
小説大手の文章って長文でこんなに読みやすいのですね^_^
あんまり出会ったこと無いタイプだな〜

62 ID: hl9LG5Pu 7ヶ月前

二つの界隈で創作してる!
一つ目は好きな字書きの方が全員支部専。ゴタゴタ多い界隈だから気持ちはすごくわかる。
絵描きの方と交流ありだけど、お互い好きでない性癖に無理に反応しないし、いいねRP絶対!とかじゃないから、互助ではないと思いたいな……
二つ目はそもそも字書きが私しかいない。絵描きの方とも交流無し。

72 ID: Mwxhis3l 7ヶ月前

小説読まない訳じゃないけど女体化オメガバ現パロ俳優パロ年齢操作転生逆行を書いてる字書きをスルーしたら誰も残らなかった こっちが一切反応しなくても反応してくれる字書き何人か居るから結局は人によるんじゃないかな 反応のハードルが高いってのは実際あると思うけど

74 ID: l7MD9adL 2日前

せっかく上がってるのでコメント
54の意見がすごく共感できた
あと自分の場合は自萌できるから小説は自分の作品だけでいい
でも絵は描けないから絵は見せてほしい
結果、作品を見たくてフォローするのは絵描きばかりになる

75 ID: i9Rz31HP 2日前

こんな長文書かなくても、同人女の感情読めで終わる話だな

77 ID: 6KMLVY53 2日前

好きな字書きならフォローするんだけど
だいたいカプの解釈があわない
文章の表現もあわない
別カプやカプ無しで書いてる人たちの文章の方が好み
自カプにこだわり強ければ強いほど好みにうるさくなる
なので字でフォローしてる人は一人だけだ

78 ID: TIJaYj4G 2日前

絵よりも描写多い分解釈違いが発生しやすいんだもん
代わりに解釈合う人は熱烈に好きになるよ
ただ解釈合う人居たらそのジャンルでは書かなくなることも多いから
字書きと繋がってる時は創作者カウントされてないかも

79 ID: ypo8zNMj 2日前

字書きは良作に囲まれてた方が良作を出力しやすい
意識の問題もあるけど絵描きさんは同じ絵描きという理由だけでへたれをフォローして交流する?
一次字書きだけど中途半端に上手な同人小説じゃなくプロの作品読んだ方がいいのを実感中。カメラワークが違うとかそういうの。ショットの使い分けを字でやりたい時、中途半端な同人ものよりくっきり構図になるプロを見た方が身になる

80 ID: 7lg9rmc8 2日前

私嫉妬しすぎて朝井リョウ読まないわ
同じ字書きだしいいよね

81 ID: HSZ9UFs0 2日前

過疎ジャンル後期参入htrだけど、今残ってる書き手は馬ばかりだから今後一切自作を読まれることはないんだろうな。
Xの垢作る前に知れてよかった。本音ありがとう。これからも壁打ちします。

82 ID: 1RHSoBG0 2日前

自カプの字書きが揃いも揃って自己演出すごくてキャプションからして合わなくて字書きとの交流を諦めた
絵描きは絵とツイートは切り離せるからなんとか

83 ID: Wg0sGm5h 2日前

字馬としか交流してない解釈重視の漫画描きだけど
字馬がフォローする字書きって厳選の上で選ばれている感じあるから開拓する時の指標として助かってる

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