創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: CYpMcniF3ヶ月前

あ、この人ここだけトレースしてるな、って薄っすらわかることありま...

あ、この人ここだけトレースしてるな、って薄っすらわかることありませんか?トピ主は、顔(表情)や手足の動きが硬いのに
・服のしわだけリアルで緻密
・裸体での絡ませ方が上手い(でも服着た普通の立ち絵とかだと急にデッサンがおかしくなる)
こういうのを見ると、顔だけ描いてそっち系の動画での絡みをトレースしたものをくっつけてるんだろうな、ピン〇レストから引っ張ってきたのかな、って思います。誰かのイラストを丸々トレースした場合は炎上しやすいけど、こういう一部分だけトレースしたようなものってバレにくそうですよね。でも本人の元の絵柄や画力と合わせるとなんかそこだけ浮いてて違和感って言う。

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みんなのコメント

2 ID: 40oHwugA 3ヶ月前

3D下敷きにしてる人もわかる
身体やパーツの比率は完璧なのにポーズや線が固くて布や皴も下手
全身の比率を狂いなく描ける頃にはそれ以外の部分も相応にこなれてるはずなんだけどね
3D使うこと自体は問題なくてもその違和感に生理的な嫌悪感は抱いてしまう

3 ID: xlhLV3kT 3ヶ月前

別にトレース自体は何も悪くなくね?
他人の写真やイラストをトレパクするのがダメなだけで、自分で撮った写真をトレースするのは何も悪くないからね?
トレースとトレパクは似てるけど全く違うからな?
インドとインドネシアくらい違うからな?

4 ID: w3k6KsUG 3ヶ月前

元ネタが分かる、検証可能ならトレース確定だけど確認出来ないものはあんまりトレスだって考えない方がいいよ

・服のしわだけリアルで緻密
・裸体での絡ませ方が上手い

これらは模写でも十分再現可能だから
トピ主は絵描いたことある人なの?

5 ID: 0t8eluzM 3ヶ月前

名探偵でたー!

6 ID: YZzpFjby 3ヶ月前

裸体ことトレス可素材なのでは

7 ID: P3WM0abx 3ヶ月前

分かったとしても別に何も思わん、勘違いかもしれないし

9 ID: GyLY2Wcq 3ヶ月前

エロシーン、難しいアングルは有料の素材やポーズ集使ってトレスしてる。まあ違和感はあるかもね…
でも想像で変な裸体描いちゃうよりずっといいし、仮に誰かに指摘されても堂々と「素材使ってます」って言うよ
トピ主は法的にアウトでは無いトレスもダメって思ってる人なの?

10 ID: 81rQqduW 3ヶ月前

そのパターンなら服のしわいまいちわからなくて自分で写真撮って模写みたいな感じで描くことあるけどトレスだと思われてるのかな

21 ID: v3aAghm9 3ヶ月前

私も
シワ難しいから写真と鏡ガン見する

11 ID: b41MuwPo 3ヶ月前

上コメで散々出てるけどトレス可素材とか世に腐るほどあるしそれをトレスした絵で漫画描こうが売ろうが(規約にもよる)なんの問題もないからね
でもそれはそれとしてよっぽどのhtrに限り、本人の実力では到底描けないであろう複雑なアングルだったり、正確なパースで描かれた部分と手癖で描かれた狂いまくりパースの混在絵とか見るとあちゃーとはなる

12 ID: 8Lr2cWQY 3ヶ月前

第二研究室

13 ID: トピ主 3ヶ月前

セッでトレース可な素材って、自分で撮影した個人的な営みシーンってことですか?もしくはそれを売って収入にしてる一般カップルとか?それはそれで漫画になって見かけたらだいぶ気持ち悪いですね…。
ぬいて楽しんでね!ならまだしも、トレス可能!なんてオタクの創作活動に向けてわざわざ販売してるとは思えないですが。
服のしわだけ素材はありそうかな。名探偵、まだまだご意見募集します。

14 ID: TDPrfHAU 3ヶ月前

いや普通に沢山本出てるよ、クリスタに絡みポーズの素体素材もたくさんあるから検索してみな

16 ID: NcHk9Zsb 3ヶ月前

ラ○シーンデッサン集で検索検索

17 ID: 0t8eluzM 3ヶ月前

知識がないとこういう思想になるんだね、気をつけたい

18 ID: K9jOqnlg 3ヶ月前

クリスタ外にも、オリジナルで3Dモデリングしたっぽいデッサン用の体位のデータ販売してる人何人か見かけました。
そうした方の男女の素材を購入したことがあります。

19 ID: wqHNCaIP 3ヶ月前

トレス全部盗作だと思ってるクチか…有償素材知らんのか

25 ID: iPrv3dkQ 3ヶ月前

リミテッドシリーズの人形2体買って絡ませポーズ取らせて写真撮ってあたりにしたりもするよ
服もそのサイズの買うか部分的ならティッシュ巻きつけて参考にするときもあるよ割とリアルにできる
人形は3Dより手っ取り早くいろんなアングルで見れるし便利
おススメ

28 ID: heb3sIZl 3ヶ月前

絵描いたことないんだろうな

43 ID: SHBa2QzT 3ヶ月前

このトピ主たぶんクリスタのアセットの年齢制限解除してないんじゃないかな?
解除するとさまざまな体◯の絡み3Dがメチャクチャある事に気付くはずw

54 ID: dRWXKT6v 3ヶ月前

クリスタ使ったことない無課金アイビスとかフリーソフトの中高生なのかと思ったわ

15 ID: jHA6sbW5 3ヶ月前

分かる、別にトレース可能な素材とかなんだろうと思ってトレパクとかそういうことを言いたい訳じゃないけど本人との実力との差があって違和感あると描いてる本人は気にならないのかなと思うことある
漫画とか難しい構図とか背景は綺麗なのに決めゴマで本人の画力のみでそれがhtr気味だとここも素材使ってくれよと思わずにはいられない

20 ID: EPkpLwnx 3ヶ月前

無茶苦茶鼻息荒いけど、トピ主が発見して鼻息荒くしてるような絵ならよっっっっっっっっぽど絵心欠如か興味ないかじゃないかぎり誰でもわかると思うよ…

27 ID: rE79WfG8 3ヶ月前

トピ主より20の方が鼻息荒く見える
っが多いからかな?

22 ID: vQwW4ho5 3ヶ月前

まずはデッサン集とか有償素材?って思うかな。作品が発展途上でもすぐ盗作を疑うのは失礼だし…
自分もデッサン集からこんな角度いいなって参考にして描いたり、3Dを下敷きにするのはいくらでもあるよ

23 ID: TDPrfHAU 3ヶ月前

トピ主絵描いてる人?
服着た自然な立ち絵って難しいよ、案外ただ歩いてるだけ
の絵とかの方が自然に見せるの難しい。
裸の絡み絵上手いのに服着て立ってる絵が下手だからトレスしてる!とは思わないな

24 ID: MLyl7iWb 3ヶ月前

絵を描いたことがある人なら絡み絵用のトレス可の素材がいっぱいあることは知っていると思うから、名探偵になっているつもりのROMと推測
自分でやったことないとこんな頓珍漢な指摘しちゃうんだね
無知は罪だな

26 ID: Kzor0haq 3ヶ月前

htrの自分の話だけど
トレスでは無いけど身体は3Dモデル参考、手は自分の参考で、しょっちゅう手が浮く。自然になるように頑張りたい

29 ID: IfH9ZPMj 3ヶ月前

トピ主は資料写真撮ったこともなければ3D使ったこともなくて3D自作したこともないんだろうな…そもそも全然絵を描いてなさそう
資料撮ってトレスや模写したりする技法は海外国内問わず何十年も前からあって、プロ漫画家もアシスタントに描かせて画風が浮くこともあるけどそれを「自力じゃないんだ」とは思わんよ

30 ID: XlfnUPjw 3ヶ月前

以前に手を書いてトレースかどうか判定するトピあったけど正解だった人あんまいなかったからそういうことだと思ってるよ

31 ID: 7XaTIw39 3ヶ月前

顔ふにゃふにゃなのにポーズだけしっかりしてる絵とかだと3Dなぞってるのわかるよね
かくいう自分も海外産の腹筋バキバキ3D素体にクリスタの絡みポーズ反映させて棒も3Dトレスして描いてるけどなんも悪いことしてないからオッケーだしエロの評価高いから別にいいや~って思ってるよ
クリスタの絡みポーズはフィルター解除しないと見れないからトピ主は見つけられないタイプの人なんじゃないか?

56 ID: 1h0t2Zr3 3ヶ月前

もう見てないと思いますが、どの素体使ってるかヒント欲しいです
自分も筋肉系描くんだけど、市販のポーズ集は細身で私の技術だとうまく参考に出来ないことが多くて…

32 ID: Ccv4wgPz 3ヶ月前

服のしわだけ素材はありそうかなって…
トピ主は年がら年中なんにも服を着とらんのがデフォなの…?
服のしわ素材なんて非絵描きですら四六時中身に付けてるはずだよ…

34 ID: P2xHB39J 3ヶ月前

デッサンとか模写の概念知らないんじゃないかな

33 ID: WrhQ4q9R 3ヶ月前

あまりにも下手な人が3Dとかフィギュアを使ってると、ポーズの取らせ方や撮影の角度が変だったりする上にそこを自力で微調整出来ないので何か変な仕上がりになってるなって事はある
上手い人も普通に使ってるけどそこまでしっかりなぞってない印象

自分は下手くそな自覚が有るので逆にあまり多用できない、なぞるとよりおかしくなるのでモデルを横に置いて模写することが多い

35 ID: ANoHG0h9 3ヶ月前

ディズニーだってトレスしてアニメ作ってたのにね

36 ID: jsJ6opmV 3ヶ月前

自分は自力で描いてる絵と違和感が出るのが嫌で極力3D使わないんだけど、どうしても描けないときや時間がない時に3D遣うとやっぱ動きが固くなるので絵描きにはバレてると思う
使いこなせないんだよね…
でもまあ同人誌1冊に付き使うのほんの数回で、固くなるのは1.2コマくらいだからもういいやwって思ってるよ
常に新刊出したいタイプだから練習なしに本番(新刊)やり続けてる感じで、もう自分の技量には諦めがつい手受け入れてるw

37 ID: 4Zz1BkKs 3ヶ月前

トピ主、トレパクとトレースの違いわからない・素材集出てるの知らないなら相当なhtr絵描きだねー
そういうツールを使う使わないは別として、上手い人は上手くなるために手段探しを怠らないから知らないってことはないから
絵描きコンプでどーにかして絵描き下げたい字書きか暇すぎるROMだったらごめん!

38 ID: VY9Uut1i 3ヶ月前

トピ主が下げたいのは絵描き全員じゃなくて、トレパク疑惑のある友人でしょ
トピ文もうちょっとうまく書けなかったのか

39 ID: 5GhAZMI1 3ヶ月前

著作権違反のトレースはしたことないけど、自分で服のシワとったりポーズも可能な限り写真とってるから、資料無しで描いたときと比べてクオリティに差があるなって自分でもわかるけど、それでトレスしてると思われても困る
別に悪いことしてないので(中には駄目なトレスしてる人もそりゃいるだろうけど)

40 ID: YW3BlFS6 3ヶ月前

トピ主は全部最初から最後まで自分の力ですべて描いてこそ実力!っていう考え方なんじゃない?価値観というか…
冷凍食品とか〇〇の素とか、カット野菜とか使ってるのは料理とはいえないよねー みたいな人

41 ID: HaDsCTj1 3ヶ月前

トピ主みたいな人って生涯htrだよね。
一生「何も見ずに描きました!」って下手くそな絵を上げて評価されず努力してる人を僻んで言いがかりレベルのトレパク検証出して無実の罪を着せて名誉毀損で訴えられてほしい。
無知は罪だよ。

42 ID: tAJjBxbn 3ヶ月前

トレパクしてる人はなんとなく分かるよね
ポーズやデッサンは綺麗なのに線がガタガタしてたり拾い方が下手だったり、地の画力と差があるから分かりやすい
トレスOKの素材使ってるならなんの問題もないんだけどね

44 ID: UrXP9CBa 3ヶ月前

1行目は「トレスはトレスでも、トレスOKの素材かトレパクかがなんとなく分かる」って意味じゃないよね?

45 ID: トピ主 3ヶ月前

皆さん、ありがとうございます。レスも一個一個読ませていただきました。
まとめるとトレスはやっぱり、

・地の基礎的画力からかけ離れて上手い部分が不自然に乗っかってる(素材ではなく人体の構造的な話)
・服のしわは上手いのに本来関節部分であるはずの位置にしわがなく、他の位置にずれてる(体に沿う布の仕組みを理解してない)
・htrゆえにうまく溶け込ませてごまかしきれてない

こういった部分に違和感を抱くのかなーと思いました。また、やっぱりそういう人はどこのジャンルにも一定数いるみたいですね。周囲から不自然だと思われてる自覚ないんだろうな。
皆さんの時間をさいて一緒に考えてくれて嬉しか...続きを見る

46 ID: Y7pMD0RS 3ヶ月前

レスじゃなくてコメだし、トピ主本当に全部読んでますか?
トピ主に肯定的じゃないコメント意図的に無視してない?

47 ID: u758MFid 3ヶ月前

思った、そもそもコメント全部読んでたらこんなまとめにはならないし…
まぁトレス迷探偵としてこれからも活躍し続けるのでしょう、トレスじゃない証拠だせーーー!と絡まれないことを祈るばかりです

48 ID: kMewlXKU 3ヶ月前

私全然効いてないですけどアピールじゃない?
多分かなり若いとか精神的に幼いんだと思う
高校生とかかな?
というかそうであって欲しい
いい歳してこれはちょっとやばいし

51 ID: 81rQqduW 3ヶ月前

トピ立ったときこれすごい性格きつい人だろうなと思ったけど48のコメ見て納得。幼いのか。
若い人ほど完璧主義だしバイトしたての学生が他のファミレス行って「ここはこうしなきゃいけないのに〜」て指摘してるのに似てる
最後の顔文字の「全然気にしてませんので」感も含めてそれだってなった

52 ID: K9jOqnlg 3ヶ月前

13でセッの素材なんてわざわざ販売していると思えない、とかいう無知な書き込みをしたのに、間違っていたこととか
しわが上手いからといってトレパクではない指摘とか
そういうの全部スルーしてるよね

49 ID: tbZzMFgs 3ヶ月前

前に1枚絵で、人物はその人が描く絵そのものなのに、自転車だけやたら上手い人いて、自転車はトレスしたんだなってすぐわかった
書き込み方や角度の付け方、線の書き方が全然違うのですぐバレる

50 ID: 9EA6DcCr 3ヶ月前

自転車や自動車みたいな物って素材かトレスのことが多くない?
商業作家だって描けないものは写真撮ってトレスすることもあるよ
バレたからってなんだって気がするけど

57 ID: EZR0j5Yk 3ヶ月前

自分で撮った写真ならいいけど、他人の写真を勝手に使うのはダメだよね
たまにP◯XTAみたいな写真素材サイトからトレースしてる人を見るんだけど、あんな高額商用写真を1枚1枚本当に買っているのか疑わしいんだよね
素材集買った方がコスパ良いし、そもそも顧客が企業やプロのデザイナー向けで用途も違うからモヤモヤしてる

53 ID: WzUk0m5p 3ヶ月前

自界隈の絵描きさん、体に対して服や髪の作画がヘンテコリンだから体は素材トレスして使ってるんだろうな、それが悪いというわけではないが服や髪と素材部分に画力の差があり違和感が…と思ってたんだけど、最新絵は服も髪もこの人比でいきなり上手くなっててびびったw
今回は服も髪もトレスなのか、ほんとにいきなり上手くなったのか気になる。

58 ID: SNPOnMVA 3ヶ月前

界隈に無駄に股間周りだけ解像度高い人が居る
トレスであって欲しさある

59 ID: v3aAghm9 3ヶ月前

笑トレスじゃなくて情熱の限りに描いてるのかも

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