BLが自己投影という感覚が全く分からず、どういう感覚なのかなって...
BLが自己投影という感覚が全く分からず、どういう感覚なのかなってずっと思っています。
知り合いからも聞いた話で、クレムでもかなり目にするので、正直驚いています。これって割と常識だったりするんですかね。
私自身は普段全くBLを描かないしあまり見ないので、正直全然その感覚が分からなくて、「NLや夢女子ならまだしも、BLって自己投影なの……？！」と新鮮な驚きがあります。
私は男の人が2人距離が近かったりイチャイチャしてたりするとドキドキするので、それが見たくてたま〜にBL系のコンテンツを見たりする時はありますが、そこに「受けへの自己投影」なるものが挟まってくるという感覚が全然分かりません……。成人男性同士の腐カプでも……？
(関係ない話ですが、あまりに女っぽい受けとかはかなり苦手です。ものすごい違和感を覚えます)
線の細いキレイなイケメン同士のBLはその側面はありそうですが、たとえばガタイのいい筋肉質な受けの場合は？あと、受けがキモおじに襲われるとか、モブレとかは……？(まさか自己投影な訳ではあるまい……)
これらはこれらでまた自己投影とは別の位置にあるものな気がします。
質問や相談というよりは純粋な疑問のようにはなってしまいますが、色々と考えが生じたのでトピックを立ててみました。
お気軽にご意見をお寄せ頂けたら幸いです。
みんなのコメント
BLが自己投影コンテンツなのではなくBL好きにも受けに自己投影というか感情移入してたのしんでる人がいるだけだと思う
受けがマッチョとかおじさんとか関係なくて感情や立場、要素に共感できるところがあれば構わない
自分の女性性に無意識にコンプレックスがあるから男女CPに興味持てない＝少女漫画が気軽に読めないから男同士で展開する少女漫画が好き
こういう人の作るBL作品は自己投影度が高いと思ってる。
自分の好みの男に胸キュンする受けに、自分を重ねたいんだから。
モブレは受けに自己投影して「こんなモテモテで傷ついても受け入れて優しく抱きしめて愛してくれる攻めくん」に胸キュンしてるBLなんて山程あると思う。TLでもよくある。
受けが筋肉モリモリでも、男嫌いの男体好きが展開する少女漫画ってケースあるから一概に自己投影度がゼロとは言えない。
でも創作って形である以上、自己投影の濃い薄いのグラデ...続きを見る
>創作って形である以上、自己投影の濃い薄いのグラデーションはあってもゼロは中々なくないか？
共感します。必ずどこかは自分を映して見てる&描いてるものだと思います。ただ、普段あまりBLを読まない自分的には、初めて出会う概念でもあったので驚きました……。
ＢＬ自己投影…？キャラをニマニマ観察するものかと思っていました。
あえて自己投影してるとすれば…壁…？二人の周りに漂う空気？です。
めちゃくちゃ分かります笑、自分も同じ感想になりました。
言うなれば受けは男のはずですから、その……
男性の気持ちよさ？は分からないはずなんだけどな……と思ったり
トピ主は知らないんだろうけど、BLから夢小説が産まれているよ
BLを嗜む人の中には自己投影をして楽しんでいる人もいる
夢女子は、推しが攻めのBLなら受けに自己投影して読む人は多いって夢の人って言ってたな。
男女の方はわりと大っぴらに「女に感情移入できたー」という体で言っても許される雰囲気あるし男女でアカウント作ると夢女子がわさわさとフォローしてくるけど、BLに自己投影して読んでる層は黙ってるけどけっこういるよね。
まぁBLのABをCBやらに置き換えて読む輩がいるくらいなので不思議ではない。
夢小説ってBL文化から始まってるんですか……！
本当に初めて知ることばかりだ……。
夢の女性が受け(男)に自己投影するっていうのも、どうしても「器用だなぁ」と思ってしまいますが、私も男女CPでは女の子に感情移入したり、男子の気持ちになってヒロインとの恋愛を楽しむなどの自己投影はするから、その感じかなぁ。
BLに限らず漫画はキャラが読者の欲望を叶えてくれる（共感＝自己投影）かどうかで、読者が面白いか判断する部分が大きい
＞男の人が2人距離が近かったりイチャイチャしてる
「男2人のイチャイチャ」を欲望に分解すると「男に欲情して攻めてる男が見たい」「男に攻められて照れる男が見たい」のような感じかな
この欲望をキャラが叶えてくれる（＝共感できる）から面白く感じる
＞ガタイのいい筋肉質な受け
＞受けがキモおじに襲われる
この場合読者の欲望は「筋肉質な男が乱れるところを見たい」「男が無理やり組み敷かれてめちゃくちゃにされるのが見たい」だと思うから、竿役に自己投影してるとも言える（男性向...続きを見る
>自分の「欲望」をキャラが叶えてくれる、という少し違った形の自己投影
まさに私の思ってた疑問の答えが……！
そういうことだったんですね。
全てが「自分」を反映させてるのではなくて、キャラの性別はどうあれ「こういうのが見たい！」っていう欲望を叶えてくれてるかどうか、という……。まさしく、私はガタイのいい男性の乱れる姿が見たいです。(いいよね)
めちゃめちゃ勉強になりました。。。
自己投影と感じたのは、ストーリー性が全くない
同じパターンと同じ関係性(キャラ崩壊してる)ばかり描いてる場合かな
それと創作してる人の性格
承認欲求が強くて構ってちゃん
特定の相互に執着、数字に固執、マウント気質なところがあり嫉妬深く当て擦りもするタイプ
攻めはスパダリ、受けの為なら何でもする
独占欲が強く嫉妬深く周囲を威嚇、受けにベッタリくっついて、所構わず常に受けに発情してるしやりたがる
受けは愛され天然キャラで甘えん坊だけど芯は強い
攻めにいつも守られてるし皆のアイドル
本人曰くこれしか描けないらしい
本命BLCPは二人の関係が好きだから壁に徹してるけど、推しの攻め姿が好きだから受け違いのBLと男女CPは受けに自己投影して楽しんでるし、受け姿も好きだから攻め違いの攻めに自己投影して楽しむこともある
明確に自己投影を自覚してらっしゃる方が……！
なるほど、(相手が男女どちらにせよ)推しの攻め姿が好き……かつ受け姿も好き……
推しはどの姿もいいってことですね……。
>12 の方の意見と合わせてになりますが
私も「受けだけ女体化」は受け(男)のアイデンティティガン無視すぎてだいぶ苦手なんですが、BL自己投影説も悪い場面で使われることが多いんですね……。なるほど
女性で攻めに自己投影してますって人は少ない気はするなあ
例え本人がそう言ったとしても実際は受けに自分を重ねてるんじゃないかと思う事が多い
攻め視点を本気で楽しんでそうなのはリバの人くらいかも
個人的にも、「BLの攻め」にどうやって自己投影するんだろう…… と思います。
まぁ、全ての人が必ずしも受け(男)に自己投影しながら読んでる訳でもないのだとは思うのですが(他の方の意見のように、漫画は自分の欲望を叶えてくれるものだという考え方)、ただ中には受け(男)にご自身を投影して楽しんでらっしゃる方もいるみたいだし。。なるほどなぁ。。
攻めが最推しの人、特にカプ非固定で攻め左固定の人は、なんとなく夢属性を感じることはある。
カプの関係性重視で、相手絶対固定って人にはあんまり感じない。
アダルトの動画でも、どの視点で観ているかは人それぞれで、男女が交錯してることもあるし、離れた視点もあるよ。
なので結局は人それぞれで終わっちゃうんだけど、自分がスッと入っていける視点で見るだけでいいと思う。
自分がbl書く時はどっちの視点も書いてる。
自分も結構離れた視点から見たりすることが多いような気がします。BLにしても、どちらの視点もあると私も読みやすいかもしれません…… 受け視点が多いのかな？市場のBLは(どうなんだろう、すいません詳しくなく)
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