創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: UOVI40X62ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《238》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《238》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月05日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

632 ID: 7AUs8CJ9 2ヶ月前

関係性プレゼントピ、ジャンルの人が見たら一発で分かるだろうしこんなところに推しカプのこと書けないよ…

634 ID: 7lsZraOF 2ヶ月前

同意
クレムって優しいコメントやアドバイスしてくれる人もいるけどヲチだったり荒らし気質の人だっているから好きな物ほど晒したくない気持ちある

633 ID: KTYkw3cd 2ヶ月前

前のトピ読むとフォロ限三日間限定のWeb再録ちゃんと読めてるんだ
その頃はアカウント持ってたのに消しちゃったの?
謎すぎる

636 ID: 2JK6ERlF 2ヶ月前

友達のアカウントで見せてもらったんだよ。悪い?

665 ID: NSoM5uh0 約2ヶ月前

本人来てて草

635 ID: 7lsZraOF 2ヶ月前

女体化って特殊性癖の部類だと思ってたんだけど世の中的にはそうでも無い?
注意書き欲しいんだけど周りの人が受け入れてるからこっちが心狭いのかなって気になる…種類は違うけどコスプレイヤーの写真も苦手

652 ID: lRVO86pw 約2ヶ月前

ジャ⚪︎プとかvtuberとか原作側で気軽にTS絵がお出しされたりするから正直、特殊性癖ではないと思う。
嫌いな人多いんだろうけどそれ単体で検索避けすべきっていうのは個人の思想だなぁ
センシティブな絵なら他の男女blとかと同様ワンクッションにすればいいと思うけど

658 ID: QT6leWyp 約2ヶ月前

自分からしたらにょたも女装も特殊だから同じ~
普通じゃないものは全部特殊だよ
注意書きないのはしゃーないと思いながら避けるしかない

661 ID: T13Rua8N 約2ヶ月前

CPもしくは単体でもセンシティブ系だったら特殊に感じるかな
単体で健全な絵だったら特殊扱いでなくても良い気がする
個人的には苦手なので特殊扱いにしてほしい気持ちはあるけども
せめてミュートできるようにはっきりポスト文に「女体化」「女装」って入れてくれると助かる

637 ID: qgXQ6yeE 約2ヶ月前

クレムやっと復旧した〜
やっぱ読めないと気になるってしまう

638 ID: l4xfFzb1 約2ヶ月前

何回も復活してるかな?と検索しちゃったよね

639 ID: YzFiajyo 約2ヶ月前

有料廃止のこともあったしサ終覚悟したけど復旧してよかった〜…

640 ID: l8yDUGFJ 約2ヶ月前

サ終かと思ってた〜

643 ID: HaIhEb3g 約2ヶ月前

一部のプレミアムユーザーが鯖落ちのたびに「金払ってるのに」って騒ぐからプレミアム廃止になったんじゃないかなと邪推
物申すトピでも時々、「金取ってるのに」みたいなこと言ってる人いたし
同人文化にもお客様な人が増えたんだねぇ

660 ID: K6rLTCGP 約2ヶ月前

プレミアム廃止はトピ消せない問題が発端ぽいけどね

645 ID: vKBVeuxS 約2ヶ月前

釣りだろうがそうじゃなかろうがどうでもいいけど、nmmnトピ主が物申すにも現れてどう暴れてくれるのかな~と楽しみにしてたら鯖落ちして消化不良

647 ID: xsfLmb4r 約2ヶ月前

素直に喜んでる人や自分をアピールしてる人を見て、承認欲求だなんだと腐してる人間の方がよほど自意識過剰なんだよなあ
典型的な抑圧的反応

649 ID: 76WKaU8E 約2ヶ月前

承認欲求じゃなくて、人が数字や反応を自慢してるのがムカつくだけでは?と思ってしまう
自慢する人って割とどこでも嫌われるし

650 ID: mSyPOrhn 約2ヶ月前

でてきた広告、JALセールだったから月の赤豚イベの航空券買って来たわ
別の航空会社より1万以上安く航空券買えてラッキー

651 ID: gcQpmEL9 約2ヶ月前

👹の巨乳なんて全くエロく感じない、胸が大きいってだけで爆乳じゃないしね
海賊も絵柄がアレだから誇張されたスタイルってだけでいやらしさは無い
脱色くらいボインとさせる位が良くない?
自分より背の高い男が好きって女の人数と胸のでかい女が好きって男の人数はイコールな気がする

653 ID: q8p7bEk6 約2ヶ月前

確かに○○ふぁぼありがとうございます!とか、○○フォロワーありがとうございます!って数字気にしてる姿ってうっとおしいなって思うけど、そもそもSNSって自慢を見せつけられる場に近いからなあ…
そしてこれを本人自身が言っているか、これに耐えられる人しか残らない
そういうの言わないスタンスの人に出会えたらラッキーぐらいに思ってる

654 ID: 9JUPfVru 約2ヶ月前

自カププレゼン楽しそうだけど話の舞台が特殊でその前提がないと説明が難しいため特定怖くて書き込めない!
でも人のは興味あるので是非書き込んでいただきたい

656 ID: gDXQLvMK 約2ヶ月前

プレゼントピ1が昔の自カプで草
あのジャンルはライと主もだけど相と主も闇が濃すぎる

657 ID: BmFWGCaD 約2ヶ月前

自分より数字低い人がアピールしてても何も思わない
快適に過ごすには煩い相手より数字取るのが一番だけど、もし勝てないのであれば鍵アカになるんだ
他人と比べて自分に数字が付かないのは当然だと思うようにするんだ
同じ土俵に上がるのをやめよう 私はそうした
鍵アカ万歳

662 ID: 1CFRKQ8Y 約2ヶ月前

オジョフォーラムがオススメされてたけど、あそこ二次創作の話すると「その原作の話はしない方がいい」とか細かに住人のルール(ほぼ発言者の好き嫌い)が決まってて馴染めなかったなー

663 ID: V9IpOLDo 約2ヶ月前

自分が素直に喜んでることと、他者がどう感じるかは別物やろ。そこを切り分けて考えられない方がやべえよ。
本人は自慢と思ってなくても「こう言ったら自慢に捉えられるかもな」って思考がミリもないのはやべえ。
同じ言い方でも人柄や積み重ねた好感度で許されたり鼻についたりするし、それがコミュニケーションなんやが

675 ID: xsfLmb4r 約2ヶ月前

なるほど、これが「配慮しろ」て輩の思考なのか
直接自分とやりとりしてるならともかく、ただ自分の投稿してるだけの人間にこの理屈でべき論持ち出すのは自他の境界壊れてるってレベルじゃないなあ、勉強になるわ

678 ID: IpdtwYMk 約2ヶ月前

そんな話してない
配慮の手前、相手の気持ちを推察できるか否かの話をしてるのになんで「配慮しろ」って思考に飛躍をさせてるんや
早とちりがすぎる

683 ID: 7Yqez3J6 約2ヶ月前

675
なんか曲解しすぎに思うんだけど…
自己イメージと他者から見た自分のギャップが頭にない人はコミュニケーション不全に陥りやすいよ、て話では?
極端な例にすると、「感想たくさんいただけて嬉しいです!」という発言は素直に喜んでるだけに思う人が大半だろうけど、「なんか私ばっかり感想いただいちゃってるっぽくて申し訳ないくらいです~他の方にも感想送ってあげてくださいね」なんて発言はカチンとくる人も多いのは想像できるでしょ(自分はなんとも思わないとしても)
自分の発言が客観視できない、「私は○○のつもりで発言してるから他人も○○と受け取るはず」としか考えられない人もいて、663はそういう人の話...続きを見る

686 ID: f3D2en7d 約2ヶ月前

分かるよ
自分の発言を目にするだろう人間の中に、例えば自分よりいいねもRPも少ない人が確実にいると分かった上で数字自慢するのは性格悪いか、頭が悪い

687 ID: XeCVTmnM 約2ヶ月前

謙虚アピなのか「私なんかのショボい作品に◯いいね(ブクマ)頂いて…」みたいな事言う人もいるけど、そういうのも「それ以下の数字の作品はショボい自作品以下」「ショボい作品にいいね(ブクマ)付けるセンスない閲覧者」呼ばわりしてる事に気づいてないパターンだよね
承認欲求と自己顕示欲で脳がダメになってて他人から自分の言動を見た時の不快さに思い至らない人って多い

664 ID: KdD3PO9L 約2ヶ月前

鬼の男性向けでいいなと思った作品は無残様くらいだわ
そのくらい女キャラ萌えない

666 ID: Tze6n19m 約2ヶ月前

トピ違いだからここに
デフォルメはデフォルメでもギャルと喪だと何かタッチが違う気がする
ギャルのデフォルメはグッズと相性がいいのか割と売れて、喪のデフォルメはポストカードにして頒布しても爆死してるイメージ…

668 ID: uTYN8XDU 約2ヶ月前

後者はいわゆる逃げのデフォルメなんじゃないかな?知らんけど
その点ギャルの方はおしゃれの一環としての攻めのデフォルメ感あるかも ギャルはポストカード売らんしな

679 ID: 18Zd25rE 約2ヶ月前

微妙なデフォルメ絵のポスカとかいらんやろ

695 ID: g6hPmna1 約2ヶ月前

ギャルはデコるの好きだからグッズを有効活用する術を多く持ってて、ギャル仲間に刺さるギャル系デフォルメグッズを出すとよく売れる。
喪はデコデコしいの好きじゃないから喪向けデフォルメでシールとかポスカとか作っても箪笥の肥やしになるだけなのわかってるから喪仲間も買わないし売れない

667 ID: bUMNgBWf 約2ヶ月前

クレムの運営とか維持費ってどれくらいかかってるんだろう?あんまりそういうの詳しくないけどプレミアムプラン廃止して収入源は広告頼みだろうしこのまま続けてくの厳しかったりするのかな

670 ID: Mp6Iyht7 約2ヶ月前

等身高くてスタイリッシュな絵柄の人が悪口を言ってたら尖っててカッコいい!って感じるんだろうか

671 ID: RhVFT1qz 約2ヶ月前

もう毎日のように気圧…言ってる人は確かに気になるというか

673 ID: 6kJb9hpU 約2ヶ月前

あとトピ主の場合客観視苦手そうだし衝動的に呟きたい内容は全部自我と思って気をつけた方が色々良さげ

674 ID: mvg43EA2 約2ヶ月前

逃げのデフォルメと逃げじゃないデフォルメの違いがわからない…
デフォルメは全部可愛く見えるなあ

677 ID: uTYN8XDU 約2ヶ月前

デフォルメ(htrの言い訳)しか描けないまま成長が止まった人が、努力もしてないのに神絵師を妬む構図ならめちゃくちゃあるからな…

680 ID: ioImJraX 約2ヶ月前

承認欲求まるだしムーブでよく見かける「◯いいねいったら◯◯あげます」やる人。いいねほしいです!ってこんなに生々しくアピるのすげーなと思う
YouTuberのストレートな「高評価お願いします」とはまた違った側面の欲求が見える

681 ID: aioPK0AD 約2ヶ月前

体調不良報告頻繁にポストしてる人なんでそういうのしてるのかって話の時に自分の見返して確認する為とか言ってたな…真偽の程はわからんけど…創作に関することだけして欲しい気持ちあるけどまぁこっちの勝手な考えだししゃーないかなとも思うわ
人生のあらゆることをリアルタイムでつぶやく人もいるんだよねぇそもそもTwitter黎明期はそんな人達ばっかりだったし、ふろりだーとかふろてら!とかね

682 ID: 9Gq5C0Yk 約2ヶ月前

逆に等身絵描いてるhtrがデフォルメで人気の人を見て「デフォルメは描きやすいし見てもらいやすいからズルしてる、等身絵描けないtrのくせに」って妬んでるパターンもあるしな
絵柄に関わらず人気者を妬むhtrはどこにでもいるし、それは個人の性格の問題であって作風は関係ない

684 ID: yHskWfg0 約2ヶ月前

私もhtrのデフォルメ見るまでデフォルメはみんな可愛く見えるなと思ってたよ。まじでhtrの逃げのデフォルメは見ただけでわかる
逆にデフォルメしか描かないのにhtrすぎて浮いてるすごい奴が自カプにいる

685 ID: 7DaICwfN 約2ヶ月前

等身とかダークなイラスト描いてる人が病んだりマイナスなこと言っててもフーンとしかならないけど、かわいいデフォルメイラスト描く人は本人も穏やかで優しい人なんだろうという先入観があるから病んでると目立って見える…という事じゃないのかな
実例見たことないんでなんとも言えないけど

688 ID: CvcEpiZF 約2ヶ月前

片道フォロワーに叩かれてるトピ、3回読み返したけど叩かれるようになったきっかけが全然わからん…
トピ主はAB描いてるけどBAも好きってポストしたら「固定じゃねーのかよ!」ってキレられたって事?
BA作品投稿したんじゃなくてポスト文だけでそんな豹変されたんか…?そんな事ある…?
あとその片道フォロワーは外人なん…??

690 ID: LmDHc4oT 約2ヶ月前

自分も理解できないけどそういう人がいるのは知ってる
AB描いてる人が「男の子してるBが好きだからBAのBも萌える」みたいな事言ったらフォロワーが大発狂して垢消しに追い込まれたの見たことあるし
攻撃はしてなかったけど「逆カプっぽくなっちゃったかも」発言で鍵垢に籠もってしばらく泣き暮らしてスランプになってた人もいた

689 ID: sWUQjJp2 約2ヶ月前

まだ暴れているの草

691 ID: K6rLTCGP 約2ヶ月前

チッうっせーな反省してまーすすぎて笑ったわ

692 ID: RAkP801t 約2ヶ月前

自カプ名を伏せてプレゼンする奴やりたいけど、マイナーカプ煮詰めすぎて公式と妄想の境目がわかんなくなってできない…

693 ID: gKisAGdn 約2ヶ月前

前トピで反省しました。もう書き込みません。って言ってたのに半年経ったらすっかり忘れてしまったんやな

696 ID: sWUQjJp2 約2ヶ月前

てか6月にイベントがあるって2434か?
あそこ二次はオープンなイメージあるけどnmmnなんてあるの?

699 ID: ijD7AJox 約2ヶ月前

2434は基本nmmn扱いだよ。でもイベントが年一ではないから違うジャンルだと思う

702 ID: IpdtwYMk 約2ヶ月前

2434はnmmnだよ
Vやストリーマー界隈はnmmn

704 ID: sWUQjJp2 約2ヶ月前

フォロワーがそこにいるから二次がたくさん流れてきてたからオープンなものだと思ってた
あとなんか2434だけのオンリーは一年に一回じゃなかったっけ。赤豚じゃないの
だからそこだと思ったわ

698 ID: E5mvyDY0 約2ヶ月前

クレムってたまにデフォルメ絵描きに勝ちたいやつ現れるよな

700 ID: aioPK0AD 約2ヶ月前

デフォルメ絵を手抜きとか描く労力少なそうって所で下に見ちゃう人が多いのか…?
自分的にはデフォルメは可愛くとかセンス良く描こうと思ったらそこそこセンスや技量必要になってくると思う種類の絵だわ…

716 ID: 9JUPfVru 約2ヶ月前

分かる!素のデッサン力以外のセンスも要るから魅力的なデフォルメ描ける人尊敬する

752 ID: HQjhv3Uq 約2ヶ月前

二次だとセンスも技量もそこそこしか必要ないから逃げだと思ってる
更にグッサーなら印象最悪

794 ID: B8akYryx 約2ヶ月前

とりあえずデフォルメ強くしときゃかわいい絵になるわけではないしバランスがよくないととんでもなく下手に見えるからね

701 ID: rtzo9sHL 約2ヶ月前

普段から感想くれてたROMなら、またRPか空リプで感想呟いてないかなって見に行くのはおかしくないし
見に行ったらブロックされててめちゃくちゃ叩かれてた(今のXの仕様ならホームは見える)って話なのに、なんでブロックされてるなら見に行くんだよってコメ結構つくんだろ

703 ID: C5zxWEuk 約2ヶ月前

やっぱ固定って攻撃的で頭のおかしい人しか居ないんだなー

712 ID: XDAj6ECi 約2ヶ月前

やめてよ一括りにしないで

705 ID: fFaAj3PX 約2ヶ月前

限定頒布の人特定されてないの?

708 ID: wd6EY3sl 約2ヶ月前

鍵ジャンルだし、界隈者じゃないと特定難しくない?
ピクブラで探そうにもジャンル伏字知らないと探しようがないし

710 ID: fFaAj3PX 約2ヶ月前

そっか鍵だってこと忘れてた

706 ID: 9486CluU 約2ヶ月前

なんか明後日くらいにはnmmnジャンルも神も特定されて神垢消しとかして焼け野原になりそう…てかしそうトピ主が…それぐらいヤベェ人の匂いするし勢いある…怖……

711 ID: OwEld5aH 約2ヶ月前

自分も雑食だし逆カプも脳を切り替えればいけるのがほとんどだけど、
ABってお出しした後に「BAも見てる。今回描いた絵は、そう見えるかも」って表で言うのはマジでやめてほしいな…
他カプも好きの「他カプ」の中に逆カプは入ってないと思い込むのが悪いのはわかってる…

742 ID: RyoUrDKC 約2ヶ月前

AB記載で出してるけど実は左右不定だったってこと?って思えなくもない文面だよね

まあ繊細自覚してる固定は壁打ちだったりbioに固定記載のある人しかフォローしないし、そこまでじゃなくても普通は黙って去るだけだからわざわざdisるロムが悪いのは変わらないけど

713 ID: 6lB3rvyk 約2ヶ月前

壁打ち表記を気にするのは創作者でROMは作品さえ読めればいいんだよなってのと、感想くれるのは基本的にROMよりの創作者か推しの作品少なくて飢えてる読み手くらいなんだよなって気持ちにもなる

715 ID: wrKUSl5Z 約2ヶ月前

フォロワー4桁いるのにフォロワー0のロムとかいう雑魚のこと気になるのかな
吹けば飛ぶような人なんて気にならなくないか……?

719 ID: f3D2en7d 約2ヶ月前

そこまでいくと逆に数字とかどうでも良くなって言葉の方が気になり始めるんじゃないかな
自分フォロワー3桁だから知らんけど

729 ID: To2iX8Kd 約2ヶ月前

4桁って言ってもピンキリじゃない?万に近いならまだしも1000程度だったら貰う反応なんてたかが知れてる
RP先の空リプも全部追えるし反応くれるROMも鍵パカならアイコン覚えられるくらいだからフォロワー2〜3桁の人とそう変わらないよ

717 ID: QX41rL8v 約2ヶ月前

リバが好きとか雑食以前の問題で、そもそもBLを描いてるのに左右概念への理解が物凄く浅い。なので左右に拘る人がいる事を感覚的に理解できない。人が一定数いるんだよね。自分は自分の好きにやる!みたいにわかっててやってる人ならまだいいけど、理解が浅い人って悪気なくこれ逆にも見えるかもとか言い出すし、大体そういうのって性格は穏やかないい人なんだよね。だから居た堪れない。

722 ID: kRsLUBmJ 約2ヶ月前

更に言えばそのあやふやな認識で周りが固定って言ってるから固定って表記しとこーとか、BAやCBも見るけどABしか書かないことを固定って言うんだーとか、周りに流されたり雰囲気で意味を汲み取って変な使い方してるのもその辺に多いイメージある

718 ID: IdGgsYBc 約2ヶ月前

nm系だとパスワードの横流し禁止とか書いてあるの見かけるけど友達のアカウント借りて見るのって有りなの?

720 ID: wd6EY3sl 約2ヶ月前

ナシだよ
とはいえ黙ってればこっちにはバレようがないからやるんなら一生黙っててほしい

724 ID: kNAGEbTO 約2ヶ月前

そもそもセキュリティの観点からも一つのアカウントの複数人共有はサービスの規約違反だったりするからよく読め

727 ID: IdGgsYBc 約2ヶ月前

だよねえ
無しだと思ったけど636でトピ主らしき人が平然と悪い?って言ってるからさ

721 ID: S7jdxEHF 約2ヶ月前

過激なべき思考の人多くてこえーよ
自分にとって都合のいいように他人をコントロールしようとすな

723 ID: ZnHe6LgI 約2ヶ月前

自分の知る範囲の承認欲求が異常なほど強い馬ってそれ以上に上手くならない気がする、フォロワー数が増えてジャンルパワーで実力以上の評価を得た瞬間から時が止まったかのように変化がない、だが本人は私上手くなったでしょ、すごいでしょ、もっと私を褒めてと主張するし他人を妬む
自分の発言が他人を不快にしてる認識も出来ないし学ぶことも出来ない、自分しか見えてないんだろうな

725 ID: yC5BzORX 約2ヶ月前

nmトピ主一日経ってもまだグダグダしてるのか

頭が…な人って
負の感情のまま暴走して、自分も相手も気持ちよく得できる選択肢がとれず
自分も相手も損するような、結果的に「性格が悪い」とされる行動を出力してくるから
コミュニティにいるだけで災害というか

ここで眺めてる分には面白いけど、お相手さんと同界隈の人にはマジで同情するわ…

726 ID: yC5BzORX 約2ヶ月前

最近バズってる「悪役○嬢の中の人」の敵キャラエミュとして、あのnmトピやってるなら割といい線いってる釣りだと思うけど
リアルじゃ中々お目にかかれないようなホンモノに遭遇しちゃうのが同人だよなとも思うし分からん

728 ID: FR47Vl5T 約2ヶ月前

片道フォロワーから嫌われてトピさ、この手の人って暴言はいたあと描き手がどんな反応するかチラチラ見てくるよね。怒ったり悲しんだりしてるとやった!自分の言葉が響いた!って喜んじゃうんだよ。だから「いままで、見てくれてありがとーさようなら」ってあっさり切っちゃうのが案外効くよね

753 ID: RU3a4kCV 約2ヶ月前

感謝まで伝えるの海の心すぎる
それが一番大人対応だわ

730 ID: qikQn3IJ 約2ヶ月前

フォロ限トピ
トピ立てする手間でTwitterアカウント作れただろ
もしかして作家さんへ妨害行為をしたくて晒しあげしたくてトピ立てたをじゃないかな
特定待ちしてそうなカマチョだからもう触るのやめるわ

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