創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: UtqAEgbF8日前

界隈に神字書きがいる、ブクマ一桁未満の最底辺字書きの疑問です。ク...

界隈に神字書きがいる、ブクマ一桁未満の最底辺字書きの疑問です。クソ底辺を自覚しているので、いつも底辺ですみませんと言ってますが、卑下しないでと言われます。たとえ一桁であっても、イイネした人に失礼だよ、と言われますが、実際クソ底辺なのです。あたおか珍獣ブクマされてるんだな、としか思えません。どう返したらいいのでしょうか。本当にすみませんがお教えいただけると幸いです。どうかよろしくお願いします

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みんなのコメント

2 ID: トピ主 8日前

すみません!珍獣ブクマというのは、リストであたおか観察てきなアカウントをリスインしてる感じです。
もうしわけございません。

3 ID: qZQAuEw8 8日前

神字書きの存在とトピ主が底辺であることを結びつけて考えない方がいいよ。
技術的に荒削りだったり未熟な作品でもなにか心に響くものがあればブクマする人もいるし。
本当にトピ主が底辺だとしても、底辺なのは作品を読めば分かるので(きつい言い方でごめんね)底辺連呼はやめて欲しい。
自己防衛の一種なんだろうけど作品を読む上でノイズになり過ぎる。勘違い思い上がり系よりきつい。マジで萎える。
返答は「すみませんでした。読んでくれてる方のことも考えてこれからは気を付けます。」でいいから今後二度と底辺を名乗るな。

4 ID: PBU1oCrn 8日前

単純に卑下されすぎると毎回フォローすんのがめんどくさい
私って底辺ですよね→せやな
私ってブスですよね→せやな
私と話しててもつまらないですよね→せやな

こういう卑屈な言い回しにそんなことないよ!じゃなくてせやなで返すと変な感じしないか?会話として

5 ID: wUhoe9ij 8日前

>珍獣ブクマというのは、リストであたおか観察てきなアカウントをリスインしてる感じです。
えっそんなことしてるんですか…?引きます…

7 ID: XD0N7oEL 8日前

申し訳ないけど状況が分からない…
「底辺ですみません」ってどんな会話で出てくる言葉なの? 誰かに怒られてるの?

8 ID: n3azypwP 8日前

そうやって無駄な卑下とか謝罪で他人をイライラさせることって自傷行為と似てるよね。無意識のうちにその自傷行為を楽しんでるか予防線貼って防御本能発動させてるんだと思う。貴方が
そのうち皆に面倒くさがられて相手にされなくなるかもしれないし、本当に作品が好きなら内心面倒くさがりながらも付き合ってくれるだろうし、別にそのまま卑下し続けた返信するでいいと思う。周りから人がいなくなった時に周囲に当たり散らすとかしなければ全然いいよ

10 ID: RaOI8iDN 8日前

トピ文わかりにくすぎる&独りよがりすぎるから、底辺ってことに説得力がありすぎる
ブクマ一桁「未満」って…ゼロじゃん
未満と以下の区別もついてないんだな
ブクマとイイネも混在してるし
卑下はウザいし、「底辺ですみません」って誰に対してなぜ謝ってんだろ
謝るぐらいなら、そもそもやらなきゃいいよ

11 ID: Q7ZDjfhK 8日前

不特定多数に向けての過度の自虐は本当の本当にやめた方がいいよ
見せられた方は反応に困るので…
病み過ぎてそうしたくなる気持ちは分かるんだけどね
今度から投稿する前に深呼吸して消そう
創作関係ない友達とかに愚痴ると案外スッキリしたりもするよ
吐き出すなとは言わないけど場所と相手は選ぼう

12 ID: c0WqvO2S 8日前

こういう過剰に卑下したり謝って叩かれる事や傷付く事で安心する人いるので多分そのタイプだと思われる。まさに自傷行為と同じ。卑下してるようで本当は申し訳ないとはあんまり思ってない
卑下やめろとか本当にそんな申し訳ないと思う底辺なら載せるのやめろなんて言われると傷付きながら喜んでしまう厄介なタイプ
何度か過去にクレムで似たようなトピ立ててるの見た事あるから同じ人かもなぁ

13 ID: unFMpakJ 8日前

卑下されたら周りはとても気を使うので…
ネガティブな発言は聞いてる方もとても疲れるので…
それに誰のことを意識して謝ってるの?それを見た人は半強制的にメンタルケアラーに回るしかなくなるよ
毎回「そんなことないよ〜」て何回も言わせるつもり?吉牛待ち?フォローばかりさせられると最悪相手もイライラしてくるから…できたら本当にやめた方がいいよ…

14 ID: fg3YqpNl 8日前

小説書くとかいう以前にまともに他人とコミュニケーション取ることが困難なレベルの文章力だろこれ
神字書きの存在とトピ主が底辺なことに何の因果関係もないし、卑下しないでとかいいねした人に失礼だよとかの発言してるのが誰なのか全然分からない
わかりやすく人に説明するための文章も書けない人間に、説明せずに感情を伝える文章=小説を書くのは無理

15 ID: TkF187wi 8日前

返しは以下をそのまま言ったら?
>実際クソ底辺なのです。あたおか珍獣ブクマされてるんだな、としか思えません。

こういう返答を繰り返してたら相手は離れてくれると思う
相手は数字の大小だけに価値を感じてるわけじゃなさそうだし

どうでもいいけど軽度の自虐は重なるといずれ重度のメンタルブレイク呼びがちだから早めにやめた方がいいと思う
直すの時間かかるし

17 ID: SJvjN7Qf 8日前

「どう返したらいいのでしょうか?」って、普通に自分からわざわざ「いつも底辺ですいません」って言いに行かなければいいだけでは…もしくは実力を上げる。悩むまでもなくめちゃ簡単だけど。

18 ID: j1rZgNF0 8日前

どう返したらいいのか→卑屈な事言ってごめんなさい。もう言わないようにするね。慰めてくれてありがとう
で、今後二度と自分を卑下した発言をしない。トピ主が下手くそなのはトピ主の中でどうしたいのか解決することであり、周囲に撒き散らすものではない。
自分で抱えていられないのなら上手くなる努力をしたら?卑屈な言葉を出して自分を卑下してる無駄な言葉遊びを、読まれる話を書く時間に当てた方がいいよ
私みたいな性格良くない人間はトピ主みたいな人いてもシカト出来るけど、心優しい人はトピ主の事を心配して声をかけてくれる。人様の時間と想いを奪ってる自覚をして、自分の機嫌は自分で取れるように、力は自分が向き合って...続きを見る

19 ID: YOexuPNk 8日前

この短いトピ文だけでも話がわかりにくいし小説書くの向いてなさそう
返答に困るならそもそもそんなめんどくさい自虐しなきゃいいだけ
トピだけでも読む人のこと考えられないの分かるから自虐聞かされる側のことも考えられないんだろうけど

20 ID: F2SGmV8a 8日前

単にフォローがだるいからです

21 ID: XtqVkwS0 8日前

二次だよね?トピ主の小説がド底辺でも、推しが出てるからブクマしてるだけだよ。どんなhtr絵でも推しなら喜んでRPする人いるじゃん。それと同じ。
推しが出てるからブクマしてるだけでトピ主の小説自体を評価してる訳ではないので、「底辺ですみません」って謝る必要は全然ない。この人は推しがすごく好きだから私のヘタクソな小説ですら読みたいんだなって思っとけ。今ブクマしてくれてる人もトピ主が一次小説を書いたらきっと読まないだろうからね。

22 ID: EVhQpi80 8日前

「ありがとうございます、そう言ってもらえるの、ちょっと救われます」

「自信はまだないけど、読んでくれる人がいるのは本当に嬉しいです」

「ついネガティブになってしまってすみません、でも、ブクマもらえるの本当にありがたいです」

57 ID: FMbTVcQ9 7日前

頭良い。この対応マジで嫌味のかけらもないし好感しか与えなくてすごいな

23 ID: cQWDidnb 8日前

こんなとこいないで病院いけ

24 ID: qC5m8VgQ 8日前

>界隈に神字書きがいる、ブクマ一桁未満の最底辺字書きの疑問です。
神字書きがいることとトピ主が底辺であることに関係がない。
「ブクマ一桁未満」の意味もわからない。「常にブクマ0」ということ?もしくは「ブクマ0~一桁が常」ということ?
全体的にまとまりがなく取っ散らかった文章。いらない情報が多い。底辺字書きの説得力を感じるいい駄文です

25 ID: fWysGu0P 8日前

そりゃ創作者として底辺だろうなという感想しか出ないトピ文
底辺を装って書いてる釣りなら上手いが

26 ID: bdPntQxN 8日前

物申すに書いたけど、一応改善案含んでたからこっちにも書いとこ。

自分の実力に自信が無いなら「拙くてすみません」とかならまだわかるんだけど、「底辺ですみません」だと謝罪理由が自分の実力とかスキル不足についてじゃなくて「他人が自分を評価してくれないこと」な感じする。
「私の実力はさておき、これだけしか評価がもらえない底辺ですみません」って、自分について謝ってないし、数少ない評価してくれた人について「こんな珍獣しかいなくてすみません」て貶してるよね?
「頑張って書きましたが、読みにくいところがあったらすみません」でいいでしょ。

27 ID: 0nKa5jvV 8日前

そもそも「いつも底辺ですみません」とか言わないのが一番
心の中でだけ思っておく
本当にそう思ってるなら、思い上がってないことが態度にもちゃんと出る
珍獣ブクマだろうがなんだろうがブクマはブクマ、珍獣へのおひねりとしてありがたく受け止めるのも大事
「いつも底辺ですみません」と繰り返しているのだとすれば、その言動は端から見ると「本当はいじけてるんだな、自分の作品の評価に納得いってないんだな、構われたいんだな」という印象になってしまう
それよりは、適切なタイミングで「ブクマありがたいです」と礼を述べる方がずっと好感度高い

28 ID: 7WjhJOYw 8日前

卑下も超特大かまってちゃんだよ
対面ではかまってちゃんにならないように気をつけなきゃって思うもんだよ
トピ主はその神字書きに構ってもらえるのが嬉しいんだよ
私なんて・・・っていったら優しくそんなことないよって言ってもらえる、それに依存してるだけだよ
家族とか身近な人だったらここで書かれてるようなもっと視野広くして現実見ろ自己中心的に考えるなって言うしかないよ
トピ主に私なんて・・・と言われる神字書きの気持ちを何も考えてない
そう言うのを他人に発散しないと精神が保てないならカウンセリングやそういう話を聞くことを専門の仕事にしてる人に話すべき
悲劇のヒロイン症候群とかそんなふうになっ...続きを見る

29 ID: トピ主 8日前

すみません。ブクマとイイネは二桁にいかない程度です。底辺の文章というコメントは、本当にそうだなと思いました。この人は頭が悪いんだなー、他人のことを考えられないんだなーという文章で申し訳ございません。
底辺の存在があるから神字書きがあると思っていました。この考えはおかしいのでしょうか。
珍獣のおひねりは本当に納得しました。誰に対して謝っているのか、というのは貴重なweb資源を無駄に浪費してて申し訳ないし、ジャンルの中に私のようなゴミ作品が並ぶとジャンルが汚されると思っているからです。
みなさんはとても二次創作に自信をもっていらして、作品を作る自分にプライドがあってすごいな、うらやましいなと...続きを見る

30 ID: qC5m8VgQ 8日前

何も反省できてない わざとやってる?

34 ID: VhnIcDie 8日前

本気でそう思ってるならネットに流さないでローカルで自分ひとりだけで読んでなよ…
ジャンルを汚す作品とまで思ってるのにどうして他人に見せたがるの
本当はそんなこと思ってないんでしょ?
貴重な資源を無駄に浪費して申し訳ないと思うべきは他人の気遣いだよ
他の創作者の心のパワーをあなたのご機嫌取りに使わせるのはやめようよ

35 ID: qGOumJhb 8日前

ゴミだと思ってるもの人に見せるなよ
Webに上げなくたって創作はできるんだから載せなきゃいいじゃん

40 ID: j1rZgNF0 8日前

自分の考えは好きにしたらいいと思う。でも、それが一般的な思考とかけ離れてるか否かは把握してないと、今後も字を書く上で数字は伸びないと思うよ。
自分の発言で誰が何をどう思うのか、対外的に自分はその発言をすることによりどう見られるのかわからない人が書いた話って、結局自分の頭の中だけでわかってるみたいになっちゃって、誰にも何も伝わらない、それこそhtrと言われる話になっちゃう。
透けて見えるプライドの高さゆえ、悔しさも滲むようなコメント文書いてるけど、ゴミと本気で思ってるならゴミを他人様に見せる自分を客観視した方がいい。ただのヤバい人だから

31 ID: smn1gdVE 8日前

謝っとけば何書いてもいいと思ってるところがまさに底辺の駄文製造機だよ
本当に申し訳ないと思ってるならこんなトピ立てなんかしない
自信とかプライドとか遜った言い回しで捏ねくり回すなみっともない
アドバイスにも反論になってない反論するし何がしたかったんだ
とりあえず構われてよかったな、今後は黙って練習しとけ

32 ID: Yum9tgp3 8日前

その考えはおかしいです。
オンリーワンでも神は神。あなたがいなくても神は神。

「どう返したらいいか」という質問にちゃんと答えてくれた人がいるのに、参考にする気はさらさらなさそうだね。

プライドの話じゃないでしょ。自信なくても自虐はすべきでないって言われてるのに

33 ID: vqnGSx34 8日前

>貴重なweb資源を無駄に浪費してて申し訳ないし、ジャンルの中に私のようなゴミ作品が並ぶとジャンルが汚されると思っているからです。

本当にそう思ってるなら、作品を投稿するのやめなよ

36 ID: 2FW1DPwL 8日前

実際こういう底辺htrの検索汚染は迷惑
自虐オナ二一だる

37 ID: 8LeDf0VE 8日前

>web資源を無駄に浪費してて申し訳ないし、ジャンルの中に私のようなゴミ作品が並ぶとジャンルが汚されると思っているからです。
>みなさんはとても二次創作に自信をもっていらして、作品を作る自分にプライドがあってすごいな、うらやましいなと思いました。

いや、webに上げてる以上あなたも自分の作品に自信があるし見てもらいたいから上げてるんでしょ?何言ってんの…?
本当にゴミ作品と思ってるなら上げなければいいし、作りたいだけなら公開せずにローカルで楽しめばいいんじゃない?
ここで言うだけならまだいいけど、自分のアカウントで同じこと言わない方がいいよ。すごい嫌味だから。

38 ID: Unque687 8日前

今までどおり底辺ですみませんって返したらいいんじゃね?
トピ主自身が上手くなりたい、フォロワーや相互増やしたいとかいうわけじゃないなら、好きにしたらいいよ

41 ID: DfkXUByV 8日前

自分も別にこのままでいいじゃんと思った。トピ主も変わりたいと思ってなさそう。
それにこういう自虐モンスターを励ましたり構ったりするのがやたら好きなタイプもいるし(内心見下してるのか面白がってるのか、単に励ましていい人気分になりたいのかは知らんけど)、トピ主が自虐して、そういう人が励まして、それで需要と供給が回ってるんだから、外野が文句言う必要もない。トピ主うぜーって思う普通の感性の人は、とっくに愛想尽かして離れてるはず。

39 ID: rysB7heX 8日前

「ヒロイン気取りと一緒で底辺ゴミなのに二次創作してる自分に酔ってるだけなのでスルーして頂けると助かります。これ言うとちょっとは免罪符になると思ってるんです。それでも二次創作書きたいって意欲だけはあるので大目に見てください」
って言ってみるのはどうかな?
自分も上手くならないのをおばさんだから〜で誤魔化してる。
これさえ言っておけばオッケーだと思ってる節もある。それなりに書けてる自信もあるけど。

42 ID: トピ主 8日前

みなさんご意見ありがとうございます。とても参考になりました。公開するのやめればいいだけなんですね。自ジャンルにはまりだしたころは交流も楽しくて、アンソロにもお誘いいただき
本当に楽しかった思い出があります。次第に数字がめにつくようになってしまい、たいして評価もないのに自分はなんと思い上がっていたのだろう、あたおかだなと気づきました。実際にお前のよりも神作家さんの作品が読みたい、底辺字書きのくせに神アンソロに出やがって、身の程を知れとおしかりを受けました。
作品を公開したら支部のリンクを張って拙作ですがよろしければぜひみてください!感想ももらえるととてもうれしいです。ってポストしていたのです...続きを見る

43 ID: c5FdVKJI 8日前

うざすぎワロタ
「底辺のくせに〜」等の暴言を匿名で何度も吐かれているうちに自分は本当に底辺だと思うようになりました。みたいな内容なら普通に慰めてもらえたと思うんですけど
わざと叩かれるムーブしてああこんなに叩かれる私って本当に可哀想……シコ、シコ……したかったんか
なんかのアニメのキャラにこんなのいた気がする

44 ID: msux9cwg 8日前

創作やめてROMになるのが自分とっても周りにとっても一番だと思う

45 ID: Dgtvmu2j 8日前

トピ主、創作にだいぶ疲れてる気がする……
求めてる回答とは違うと思うけど、、、私も創作に病んでる時同じ思考になるから分かるよ。
酷い時には「この人何で私なんかをフォローしてるの?ヲチかな?」とか、フォローしてくれてる人に失礼な思考にまで陥っちゃう時あるよ。多分そんなことはないって理解はしてるんだけどね。落ち込んじゃう時はあるからね。
こういう思考に陥る時だいたい疲れてることが多いから、トピ主はまず創作から離れてゆっくり休も!!
文章見てたらあまりに疲れすぎて思考が凝りかまたってしまってるのかな?って印象受けたし。
あと、感想乞食とかいう奴がおかしいから気にしなくていいよ。2次とはいえ...続きを見る

56 ID: FMbTVcQ9 7日前

55のコメで気になって読んでみたら本当に徳が高くて笑った
良い人
こういう人好きだな

46 ID: UHvM80SF 8日前

トピ主さんって0,100でしか語れない?
ゴミ放流して申し訳ないから謝ってる→謝るくらいなら最初から流さないほうがいいよ。
って言っているだけで、流すななんて誰も言ってないです。
50くらいの周りはゴミかと勘違いするかもしれないけど、私は好きだから流す〜くらいのテンションでいいですよ。

おしかり?(という名のゴミマロな気がしますが)貰っても、自分のためなら好きに書いて流していいですし、謝る必要もないです。
結局トピ主さんって誰のために書いているんだろう
トピ主さんだけじゃなく神字書きだって誰かの為に書いてる訳では無い。自分が書きたいから創作するんだし、良いの出来たよ!見て!する...続きを見る

47 ID: kg2msV5T 8日前

「誰に」どう返したらいいって悩んでるのかそもそも書いてない
なるほど底辺……と思っちゃったな
卑下しないでって言われてでも卑下しちゃう性格なのも空気読めてない
「わかりました、ありがうございますって思うようにします」って返すのが普通では
内心で卑下していても表には出さない
そして卑下する前に「どうしたら底辺から脱せられるか」を分析して努力する

48 ID: トピ主 7日前

ゴミを他人様に見せているというご意見、本当にその通りです。反省しております。
先ほど支部もTwitterもすべてアカウント削除してまいりました。アンソロもゴミに出しました。創作やめてROMになるつもりでしたが、あんなに大好きだったカプを見てもちっとも楽しくありません。すべては私の考えが至らぬせいです。なるほど底辺、頭が悪いせいです。底辺の駄文製造機は廃棄処分となりました。人にすらなれませんでした。みなさま気付かせてくださってありがとうございます

50 ID: BIASLjTa 7日前

これで正解だと思う

49 ID: TDw0XWKM 7日前

なるほどねー
トピ主は自分を底辺って呼ぶことで自分を守ってるんでしょ
自分は底辺だからこんなこと言われても仕方ない
自分は底辺だからこんな扱い受けても仕方ない
わざと嫌われるように振る舞って自己肯定感下げる
蔑まれると安心するんだよね

51 ID: bZCyrmUf 7日前

ゆっくり心休めてね

52 ID: qC5m8VgQ 7日前

もうこういう卑屈な思考が染みついちゃってるんだね
意識してやめないと一生治らないと思う

53 ID: NJE8ZOaT 7日前

本当に0か100しかない極端な考え方しかできない上に、とことん他責思考なんだね
クレムで辞めろと言われたから辞めたってことにしたかっただけでしょ
自発的に動いたと思えば自傷系破滅行動方面ばかりならそりゃ技術の向上はしないよ
他人を使って自傷行為しないで

54 ID: TDLihFBS 7日前

SNSでもこんな風に鬱々とした呟きをして「底辺でごめんなさい」って言ってたらそりゃ嫌われるし毒マロも貰うでしょうよ…としか言えない、ごめん
トピ主の文章は確かに読みにくいのかもしれないし神に比べたら面白いものも書けないのかもしれないけど、トピ主が嫌いで小説にブクマつけたくない、何なら読みたくないって人も少なくなさそう。うじうじネガツイしてる人なんて大手でも嫌がられるよ

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