創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: yU05Tft69ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《244》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《244》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月27日10:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

898 ID: 0ejdXnzN 9ヶ月前

ちょっと聞いてトピ、自カプもAB好きな人はCDも好きだよね〜って人多くて、1ジャンルに捏造CPは1CPのみの自分はしょっちゅう爆散してる
なんか当たり前に混ざってくるから完全に今は嫌いなんだけど普通は注意書きあるもんなんだね。ある事の方が難しいからCD地雷って人のだけ読んでるや

899 ID: rfFI6nLw 9ヶ月前

難しいじゃなくて珍しいだった

903 ID: ldp7xE1Q 9ヶ月前

ご意見されたら書かないわってコメよくあるけど、ご意見した人にとっちゃ書かなけりゃ目障りな作品作者が消えるだけだからむしろラッキーなのでは?っていつも思うけどあれ惜しまれるだろうって思ってんのかな
そんなつもりなかったっていう純真な人も中にはいるだろうけど大概はこの意見する部分が嫌でそれを辞めてくれたら嬉しいくらいな人でしょ
書くのやめる=その人がイラッとする事象が消えるからストレス解消になってるだけじゃんね

904 ID: bzAjV6gq 9ヶ月前

古いマイナージャンルのカプにハマった時供給が無さ過ぎてサイト巡りしてた時の事を思い出した
当時中学生くらいの人が頑張って描いたであろう10年近く放置されてるイラストサイトを見つけて今ならもう大人になって上手になってるんだろうなと勝手に思ってたら当時のhtr画力のまま再熱してきた時の何とも言えない気持ちが忘れられない

905 ID: QjOaz7BM 9ヶ月前

総合系のイラスト屋の絵が入ってるトピって大体ひとりの人が立ててるのかな
すごすぎる
嬉しかったことトピとか皆んなで回してるのもあるけど

906 ID: qcn45yOR 9ヶ月前

そんなことないよ
別人が立ててることもあるよ

907 ID: QjOaz7BM 9ヶ月前

なぜ分かるの?
もしかして906も立ててる?

909 ID: qcn45yOR 9ヶ月前

907
ごめん、言葉足りなかったね
そうそう、私も立ててるからさ
既トピのいらすとやの絵を保存して、トピ文をコピペして立ててる

911 ID: QjOaz7BM 9ヶ月前

そうなんだね
ひとりで複数のトピ管理するの大変なのにすごいと思ってた
引き継ぎで立てるのも結構面倒だし、立ててくれてありがとう

912 ID: qcn45yOR 9ヶ月前

この物申すトピとか、次トピ案内の時にほぼトピ主表示されてるし、回転も早いから、管理してて凄いな〜って思ってる
私が立てたのはそんなに消費されないトピなので…
自分で立てたのは自分で次トピ管理しようとは思ってるよ
そんで、自分で立ててないけど次トピが立たなかったら、僭越ながら私が…って感じで909に書いた方法で立ててる

913 ID: ycTRj3xH 9ヶ月前

政治に関心ある人だけをフォロワーにしたいのなら政治のアカウント作ればよくないか…?なんでわざわざ創作垢で政治に関心ある人だけにフォローされたいんだろう。

915 ID: I6XuAWob 9ヶ月前

恋人友人と縁を切って得たものが二次創作のたかだか4500いいねかぁ…

933 ID: 8Qs0l1tm 9ヶ月前

しょっぱすぎる

917 ID: cZfEJwvn 9ヶ月前

うっ
自ジャンル界隈だと二次創作から創作関係の副業とかにつなげてく人結構いるから二次創作でクリエイターかよみたいなのは微妙に刺さる
女性向け界隈だと少なさそうだけど、自ジャンル界隈割といるんだよなそういう人

936 ID: R3f7tSum 9ヶ月前

仕事になったら話は別じゃない?

947 ID: gwhDER7f 9ヶ月前

二次出身でも仕事に繋がってるなら実力ある人だしクリエイターと呼んでいいと思う
仕事出来るレベルでもないのに二次創作で取った数字掲げてクリエイタードヤしてるのが恥ずかしいだけで

965 ID: SieJTDdr 9ヶ月前

しかも本も出してないところがポイント

921 ID: cia9AphN 9ヶ月前

孤独トピはクリエイターのお悩み相談のふりして実際肯定しか受け付けない高尚様だったのが良くなかった
始めから正直に二次でウケはじめたら孤立した私を吉牛して!って言えばよかったのにね

923 ID: S3bUJgpD 9ヶ月前

なにかにつけて嫉妬がーっていうやつ、図星つかれて顔真っ赤なんだろうなぁ。
どっか欠落してるんだろうなとしか思ってないよ。

927 ID: rIUROzPn 9ヶ月前

初対面の相手でも躊躇なく話しかける人がコミュ力高いみたいに言われてるけど、その「話しかける」の定義が曖昧なんだよなぁ
「今日天気いいですね」「◯◯お好きなんですか、いいですよね」的な雑談なら、むしろ大人なら少しは出来て当然だし、そこでオドオドしてるほうがやばい
かと言って「ぜひ親友になってください!」とか「ねぇ聞いてくださいよ今日うちの旦那が!」みたいな急接近する人も、それはそれでやばいんだよ

935 ID: 3cWn95Ig 9ヶ月前

逆に二次界隈にいる「自称人見知り」は初対面の相手に個人情報や人間関係を探ってくるよな
情報通気取りで界隈にハバきかせたい権力志向ROMヘタレとかこんなんばっか

928 ID: NU59GYa4 9ヶ月前

人見知りしない人(コミュ強)って2タイプいるよね。
普通に優しくて誰にでも話しかけられるタイプのコミュ力ある人と、人の気持ちとか考えないからこそなんでも喋れるし誰にでも話しかけられる人。
前者だといいけど後者だと…。
クレムで見かけるような一緒にイベント行って車の助手席にのって長時間運転してもらってガソリン代払おうともしないタイプの人は無神経コミュ強の後者タイプだと思う。

976 ID: AnskXC5c 9ヶ月前

恥ずかしながら車乗らなくて感覚に自信がないんだけど、そういうのって具体的にどれくらい運転してもらったらお礼が必要になってくるものなんだろ?
今まで高速使ったり、丸一日運転手してもらうような感じならお礼はしてたけど、ガソリン代と言われると正直全然どれくらいでどれくらい使うのか分からなくて、

929 ID: eyxOod1n 9ヶ月前

トピ主を批判する気はないんだけど「尊厳破壊」という言葉を見て「あっ私この言葉無理だわ」って思った
変わったプレイでも互いが合意の上で楽しんでるならいいけど、カプは精神的に対等な関係であるべきだと思ってるから、尊厳を破壊するなんて表現キツすぎてダメ……

930 ID: o9rqhjQp 9ヶ月前

カプというより単体萌えが多いんじゃないかな?
わりと男性向けの文化だと思う

932 ID: 3cWn95Ig 9ヶ月前

尊厳破壊用にモブ使ってるから結果的に男性向けの方がマナー良く感じる
既存キャラを使ってカプ擬態するする腐女子きっついわ

997 ID: N04elpiI 9ヶ月前

男性向けがマナー良いとかなんの冗談?

931 ID: VdCxkiAU 9ヶ月前

性癖の話で視野だの経験だの言い出す人鬱陶しいな
創作の性癖の話をしてるのに二次元限定は認識が甘いってなんやねん

934 ID: 93j2QOxh 9ヶ月前

スカトピ?トピ文は創作限定とは書いてないから視野だの経験だの話してもありだろうけど
都会描写は実際どうですか?なんてトピ普通にあるし

937 ID: pomU4fr8 9ヶ月前

トピに好きコメした者だけど創作の話だと思ってた
トピ主が言葉足らずなんだろうがリアルの話する人のほうが空気読めてない感

938 ID: tWXA0kBa 9ヶ月前

古ジャンルの過去ログ漁ったことあるけどカプ厨キャラ厨論争が痛くて見るのキツかったからあまりおすすめしない
ちゃねらーのノリもしんどかった

939 ID: 3cWn95Ig 9ヶ月前

小スカ好きの処女が暴れてるだけだから無視しよ
汚いって意見が出るのは普通なのに自称既婚者にとって精液も尿も鼻水もよだれも同じなんだろ

940 ID: トピ主 9ヶ月前

次トピ:https://cremu.jp/topics/69517
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

944 ID: ZpyndWj6 9ヶ月前

最後まで面倒見れないなら手を出すべきじゃない、って、相手は犬猫じゃなくて人間じゃん?
他人に親切にするのってそこまで人生賭けなきゃいけないことじゃなくない?
相手も相手で親切にされたら懐いちゃうのもわかるけど、赤の他人を自分のベビーシッター扱いして付き纏うのはおかしいって気付かないのはあまりに幼くない?
拗れたのは親切にしたことや懐いたことではなく、お互いの心境とどうして欲しいかを話し合わなかったことに原因があるんじゃないのかな……
と思ったけど、所詮外野の無責任な結果論なのでここで吐き出し
人生ってままならないよ

958 ID: HxO8lucR 9ヶ月前

これ
最後まで~っていうやつは手を貸した奴を偽善者呼ばわりしてトピ主みたいな現状をザマァしてるの多い
自分が周りを一切助けないから、助けて失敗してるヤツを喜んでやっぱ助けない私が正しいしてる
最後まで~も助けない自分を正当化するために言ってる

966 ID: pK7Rfaxe 9ヶ月前

最後まで面倒見れないなら手を出すべきじゃない、とまでは思わないけどあの中国人トピに関しては中国人が「親切にしてくれた人のことを好きになって仲良くしたいだけの無害な人間」に見えるからそれに対してトピ主の言葉が強すぎて「そんな程度で嫌になるくらいなら最初から優しくせんときゃよくない?」って言いたくなるのが分かるな。
あの中国人がトピ主に毎日DMしてきたり私以外の人と仲良くしないでとか言い出すようなモンスターだったらトピ主全力で逃げて!!!と思うけど、ただトピ主がいるときに話題をふったりスペースに入るタイミングが早かったりするだけで自立してないとか言うのもな……結果的に馴染めなかっただけで別のコミ...続きを見る

967 ID: Wp9uvmYg 9ヶ月前

わかる
自分から親切の押し売りしたわけでもなく、ただ近づいてきた相手に普通に対応したら思った以上に粘着されて参ったって話じゃんね…
文化の違いで、はっきり言わなきゃわからない側と空気読んでくれ側が致命的にミスマッチだったのも不幸だし
二次創作のネット友達ってだけの間柄で、最後まで面倒みるもなにもなくない?と思うんだけど
自分の罪悪感を消すためにトピ主叩いてるように見えるよね

945 ID: KFTXz5ve 9ヶ月前

小スカトピ上がるたびおしっこくせー気がしてきた

946 ID: RtzAwEPk 9ヶ月前

うまいと思って書いてるの?のトピ、創作者の幼稚園みたいでかわいい
上手い下手関係なく、自分の絵を好きな人を見ると嬉しくなる。

948 ID: QaK6lW05 9ヶ月前

感想RPしてくれるけどブクマしてくれない人って別カプの人だったりするからブクマは当然しないよねって思ってた
ブクマされないけど感想は本心で言ってると思ってる

949 ID: IO5RPBln 9ヶ月前

誰がいいねしたとかブクマしたとかしないとか、他人の行動追いかけて逐一チェックして一喜一憂愚痴吐いてる奴ら総じてキモいし病的だよ
そんなもんリサーチしてる暇あったら技術磨くか、そのリサーチをマーケティングに活かせや

974 ID: l9k4XfIF 9ヶ月前

やっぱりそうだよね
相互で会うたびに◯◯さんがいいねしてくれたとか◯◯さんRPしてくれたからどうみたいなこと言う人がいるんだけどキモいなと思ってたわ
流れてきたもんに何気なく押しただけですぐ忘れてることもあるしひとつのいいねにでかい意味を持たすなよと思ってしまう

950 ID: bM23VWX8 9ヶ月前

トピズレだからここに
コスプレをキャラタグ付けてあげていい文化どうにかならんか
私にとっては腐絵、エロ絵よりも精神的ダメージ大きいんだが

957 ID: UOAqVt7b 9ヶ月前

横からごめんでもすっごい共感…!!
コスプレ(自分の場合は舞台の俳優さんもムリ)が出てくると「ウッワァ💢💢」ってなる…
人気キャラだと特にミュブロするのも心折れる程の数出てくるからストレス溜まる一方…なんかいい検索方法ないかねー

979 ID: fcHgBSF7 9ヶ月前

わかる!
コスプレと夢絵が無理だわ
キャラが見たいのに、どちらも知らん女のグロ画像見せられるのがキツイ

951 ID: jrMJnbs9 9ヶ月前

恋愛もの書こうとするとバトルものになるトピ、長編が恋愛攻防戦になるのって割と普通なことだと思うけど変わり者と思われたい臭がすごいな

956 ID: nsu2oaCY 9ヶ月前

バトルって言うから少年誌さながらに必殺技とか武器とか出てきちゃうのかなと思ってた。あくまで「恋愛」の定義内での戦いってことね…
でもそれだと仲良しカプのちょっとした小競り合いとかもバトルってことになってしまうよね
トピ主たぶん創作自体に慣れてない人なんじゃないかな。あと作品自体は凡庸だと思う…

959 ID: 3WAFEZJH 9ヶ月前

たぶん文章力遺伝トピ主と同じ人かな
悪い意味で変わり者なんだけど、本人は良い意味で変わり者、自分は特別な存在だと思っている

うまいけど病み散らかしてる人よりは幸せそうでいいのかもね

952 ID: dpy9Vw47 9ヶ月前

検索除けするし委託サイトもして欲しいと思ってるけどこれは個人ではどうにも出来ないから仕方ないと思ってる
今も推しの名前で検索すると苦手カプの本の表紙や苦手カプの論拠まとめサイトみたいなの出てくるからまじでいい加減にしてって思ってる

953 ID: GHtvh5fr 9ヶ月前

好きな絵本トピ
絵本じゃないけど今は権利の関係で再販できない「アイスクリームの国へようこそ!」が好き
チャリチョコ見た時一瞬パクリかと思ったけど、あっちと違って胸糞ナシで可愛いハッピーだけなのでもう一度読みたい

954 ID: FtBQKePd 9ヶ月前

バトルにはならないけど非公式カプABのイチャラブが書きたいのにAはこんな事言わない…Bならこうする…が邪魔して全然恋愛に発展しない事はある
原作で恋愛してない二人だから原作設定突き詰めたらそうなるに決まってるんだけど、ただ単純にABを見たい気持ちと、この妥協したABは果たしてABである意味はあるのかでいつも葛藤してる

955 ID: qguFULEK 9ヶ月前

ちょっと聞いてトピ、まず片親な時点でマイナスだから、何をしてもマイナスがちょっと解消されるだけでプラスになることは無いって思っちゃうのマジでわかる…
親には感謝してるけど同時に同じだけこういう感情がある

961 ID: ba9xo0In 9ヶ月前

自分は955の親ではないけど、どんなにがんばっても無駄って言われてるみたいで効くわー、その言葉

964 ID: lR5WeiwN 9ヶ月前

片親だとどういうところがマイナスになるの?
親二人いても片方機能してないとかよくあるけどやっぱり片親ってだけでマイナスなの?

968 ID: KS41TgZy 9ヶ月前

両親仲良くて世帯年収中流以上で兄弟仲良く自分も健康的な社会適合タイプっているっちゃいるけど、そうじゃない人もたくさんいる。
なんか、みんなどっか欠けながら生きてるよ
両親揃って金持ちだけど、本人が社会不適合だなんか苦しんでる人とかもいるし、みんなそれぞれですね。
片親かつ不健康な社会不適合はほんまにおつ

970 ID: qguFULEK 9ヶ月前

>片親だとどういうところがマイナス
まず経済力が違うじゃん
自分のところは母親なので、父親の片親やバリキャリでめちゃくちゃ稼いでるような母親だと解消される問題かもね
経済力とか、ちょっと~トピだと家事だけど、とにかく両親いたら「しなくても良かったかもしれない苦労」ってものの存在に気付いちゃうともう「片親な時点でマイナス」っていう思考がチラついて来ちゃう
ACのCMで「スタートはみんな同じだと思ってた」ってやつが刺さるんだよな…。別に片親だけじゃなくて毒親でも一緒だけど…。
あと親の都合で片親の場合他責の念が強くなる。親は子供選べるけど子供は親選べないし。離れることを「選ばれた」んだな...続きを見る

973 ID: QgwiKvqO 9ヶ月前

横にそれちゃうけど親だって子は選べないよ…
出産前検査の結果で堕ろすとかしない限り。

977 ID: F0rHRUci 9ヶ月前

973
まず「子供を作るかどうか」が選べるじゃん

986 ID: yWzj8kX2 9ヶ月前

社会的な信頼が全然違う
母子家庭育ちってだけで無意識に見下す人が多いから常にマイナススタート
就活とか差別してはいけない法律だけど世間話のように聞き出して法に触れないように確認してるよ
父母揃ってても中身が機能してない場合はあるけど外からは見えないから差別は受けない

988 ID: HTnUNedM 9ヶ月前

977
親の都合で片親〜の流れで言うなら親も子供を選べないと思うな
「片親でも苦労して私を育ててくれてありがとう!お母さん大好き!」って子が存在することを考えると子ガチャ失敗寄り

989 ID: qguFULEK 9ヶ月前

>親だって子は選べない
片方だったら選べるよね?置いて出ていけばいいんだし
それをされた側なんだな~って意識が芽生える
977も言ってる通り作るかどうかは選べるしね

990 ID: qguFULEK 9ヶ月前

988
子ガチャ失敗は因果応報なんだよね~ガチャ回したのは自分だし

1001 ID: iXFLk6Zh 9ヶ月前

自分はコメ主に同意だな…
婚活してた頃、片親家庭育ちってだけで即足切りされまくったので心底そう思う
やっぱり社会的にはかなりのマイナス条件なんだな…ってつくづく思うよ

960 ID: GHtvh5fr 9ヶ月前

普通イベント初参加であんまりわからないんだったら早めに行くものでは……?
自分は心配性だったから初参加の時はサークル入場開始の30分前には着いてたわ
流石に早すぎたけど遅れて間に合わないよりはいいと思うんだが……

963 ID: UJgHBT9o 9ヶ月前

恋愛バトルトピ、かぐや様が売れまくった後の今言われてもなーって思ったし
家系だか遺伝のトピ主と同じ匂いがしてぞわぞわするのでそこは才能ある、ホラー書いたらいいと思う

972 ID: Dyt29kPQ 9ヶ月前

返信の仕方がそっくりだよね
個人サイトの掲示板で管理人が返事してるかのような物言いで年齢を感じさせるのに
よくある恋愛駆け引きをバトルだの大袈裟に言ってしまう、もの知らないキッズのような浅さが…

975 ID: QgwiKvqO 9ヶ月前

同じこと思ってた。同一人物なのかな やっぱり
寒くて痛いし頭悪い

982 ID: S2wgZuKR 9ヶ月前

ああいうの見るとおnねこを思い出してしまう

1000 ID: 2Y0wbpgR 9ヶ月前

めちゃくちゃ分かる、自分のことを特別だと思い込みたい凡人って感じでゾワゾワする
もういい歳だろうにな……

978 ID: iISd7yJq 9ヶ月前

かぁ~っ!!つれーわー!!
恋愛もの書いてたら大長編バトルものになっちゃう
異端な自分つれーわー!!w

983 ID: oJ1LB4Sy 9ヶ月前

恋愛バトルトピ主のイキリ感と厨二感と自己陶酔感が恥ずかしくて仕方ない
ごく一般的なことを「特別なアタシ!」ってやってるの、マジで中学生のオタクって感じでぞわぞわしてしまう
これが共感性羞恥ってやつ…!?

991 ID: KgVlvrTM 9ヶ月前

ほんとこれ
痛々しくてもう…

995 ID: BwubxlCD 9ヶ月前

あのトピ主自身は恥ずかしいと思ってなさそうだから観測者羞恥じゃない?

985 ID: ioA4Qy1x 9ヶ月前

一周回って誰もが認める普通の恋愛ものを書ける人の方がすごいような気がしてきた。王道ど真ん中って逆に難易度高いまでない?

987 ID: PyzAdnFT 9ヶ月前

リアルバトルの意味がマジでよくわからない…
「防衛戦」「攻撃側」っていうと、組織戦っていうか戦争もの? って思っちゃう
もしくはコマンドバトル…
でも、恋愛で受け身だったり、積極的だったりするのをこう言ってるだけ…??

992 ID: cGjoP4uK 9ヶ月前

ただの駆け引きのことをバトル呼ばわりは失笑ものだよね
神話のアポロンとダフネとかアタランテばりの話だったら恋愛バトルと言ってもいいかもしれんけど

998 ID: N04elpiI 9ヶ月前

大袈裟な言い方してるだけでなんも珍しいことじゃなくてわらった

993 ID: 2QyU53ib 9ヶ月前

差し入れトピでピキッてる人達、人間とのコミュニケーション能力なさそうで正直相互とかにいたらダルい
差し入れは好意、または表向き敵意はないですよの意思表示も兼ねてるから非言語のコミュ力低そう

996 ID: Mu5GzQTr 9ヶ月前

それを分かってるからこそ、表立って文句言わずにクレムで愚痴ってるわけで、それすら分からない993の想像力の無さが心配

994 ID: USJKFMeb 9ヶ月前

恋愛ものがバトルものになるトピ、矢印でセルフツッコミするの久しぶりに見たな

1002 ID: lT2FdjRy 9ヶ月前

嫌ならやめろってその通りなんだけど、金も時間もそれなりに費やしてると未練ができるんだ。表では楽しんでいる人たちがいると思うからこことか〇ったーで公式の運営について愚痴ってるんだ。初めて同人誌出すくらい自ジャンルが好きだったんだ。ソシャゲジャンルって本当に長く追って良かった試しがない。推しが人質に取られてるって何言ってんだって前まで思ってたけど今はまさしくその気持ち。サービス開始から1~2年で次に見切りをつけられる人はいいと思う

1001 ID: 運営

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