どうしても『一言物申す』トピ《245》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《245》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
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緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月02日07:00》に立てました。
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一言物申す
みんなのコメント
同ＣＰの作家さんたちの～のトピ主、申し訳ないけど高尚様臭を感じてしまう…
いや、女体化とかパロが流行ってて合わないまでは同情するんだけど、
「自分だけが原作の本質をちゃんと理解してるのでは？」っておこがましすぎる…！！
いや、あれ釣りなのかもしれないけど。素で思ってるのかなぁ
読みたい作品が増えない苦しみは理解出来るけど、誰も気付かない中私だけが本質を理解してるって思うのは普通に近付きたくないタイプのスピリチュアルとか活動家みたいな思考だよね。
だいたいは同じ原作見て同じ事をわかってる上で、各々今楽しいと思ってる事(女体化や♡喘ぎ)をしてるだけ。
あれは釣りかもしれないけどうまいのと好きなのとまた別なんだよなー
へたうまとも違うけどカラオケ大会優勝者みたいな絵の人っているもん。うまいんだろうけどそれで終了みたいな
♡喘ぎや女体化も萌えがありゃ好きでポップに楽しんでるけど、BLやっておいて原作準拠が～論拠カプに比べてバカカプは～みたいなダルい敵意を振りかざしてくる高尚様をだ…
昔は先行ブロックしまくって認知以前に関わらなくてすんだのになぁ
今は先行ブロックされてることに気づかれる仕様でプライドを逆撫でしてしまい逆恨みされたりするから…
こういうのがいるから過剰に原作愛強い人苦手だわ
女体化ってことは多分BLカプだろうし、公式で成立してるBLカプなら百歩譲って気持ちは分かるけど、それにしてもその自信どこからくるんだ…？
右手で原作の事理解しながら原作ファンやって左手で自分が見たい推しCPに狂った二次創作やってるよ
完全非公式CPだからふと右手を見ると原作読み込めば推しCPなんて成立しないしこの二人が行為するなんてあり得ないになるもの…
テンプレネタ首すげ替え二次創作ばっかで嫌になる〜って気持ちはわからなくもないけどね
チャンスの神様って前髪しかないから真正面から自分で掴みに行かないと逃すんだよね、だから自分からこうなりたいって言葉にしてアピールしないと秀一にそういう目で見てもらえないし候補にもならんから、やる気がある時はちゃんと言いなよ
って昔言われたの思い出した
その人は部下へのセクハラで退職したけどな
つーか中堅〜大手って結局は中堅なんじゃ？
どメンヘラだけど辛い過去持ちメンヘラみたいなキャラはイキリの温床的なイメージ強くて好きになれないわ
心が健全で元気か真面目なやつが好き
釣りであってほしいけど、もし本当にそこそこの画力で漫画もイラストも描けるなら自分から動けばすぐ企業からの仕事もらえるのに勿体ない。受け身だとよほど目立つかカリスマ性がないと無理だよ。正直SNSで口開けて待ってるより仲介サイト使った方が100%仕事貰えると思う
自分は商業で生活できてるから一応プロだけど旬ジャンル旬CPでやってた時は中堅か中の下くらいだった。フォロワーも界隈の中だと全然多くなかった。大手って対話スキルやスケジュール管理が苦手な人や好きなもの以外描きたくない人が多いから、逆に中堅くらいの人の方がプロやってる人多いイメージあるわ
えっ皆ヘタレ判定厳しいな…それなりにウジウジしてたり嫉妬してたり高尚ぶってたりする普通の馬なんてたくさん居ると思うんだけどな
まあ自分は普通ですらない本物のhtrだが
依頼物を勝手に公開されたのは気の毒だとは思うが、そんなに絵師側が勝手に公開するケース多いの……？
コミッション。
skebはそもそも権利が受注側にあるからね
嫌ならskebを利用するべきではないし、skebじゃないなら事前に言えば公開されることはないよ
skebで依頼された側がうだうだ言ってる場合は規約をきちんと読んでない
自分が言ってるのは、あのトピの4コメなんよ。
skebなら規約あるし絵描きの自由やろと思うんだけど、skeb以外の個人依頼でも絵描き側が勝手に公開することってよくあるのかな？って疑問
甘えや逃げでデフォルメ描く人なんているの？考えてもみなかったし感じたことも無かった…
デフォルメも上手いなとか、微妙な人見ると描くの苦手なんだなとか、そういうことしか思ったことなかったなデフォルメに対して
心の内をsnsにおっぴろげちゃうタイプがフォロワーにいるけど、裏垢でいつもデフォルメじゃないとみんなに見てもらえない、評価されない辛いって愚痴ってるからいると言えばいると思う
でも絵だけを見て甘えてる逃げてるって判断できるかは難しい気がするなぁ
809 なるほど！でもその人デフォルメでなら見てもらえるなら自信持ってそっちに振り切っても良さそうだね
一定数いるのは確かなのね。やっぱりあっちでなくてここで話して良かったよーありがとう
ぶっちゃけある程度のhtrはデフォルメ絵で誤魔化されるところがあるので…
相互がデフォルメばっか褒められるって病んでた
816逆にデフォルメ絵の評判イマイチで、通常の等身絵より閲覧数ガタ落ちする自分の様なヤツは喜んで良いのか悲しんで良いのか
いるいる
下手くそで自分で考える頭もないくせに人の真似しまくる害悪数字他者依存タイプだった
常に擦り寄り先探しては誰かに媚売ってるよ
今更だけどコメ主です
あーなるほど、デフォルメ＝可愛いって考えるとちょっと納得できるかも。可愛い！ポチッといいね思わずしちゃうしな…
普通の頭身絵上手いのにどうしてもデフォルメうーんの人もいるよね。これはプロにもいるからどうしても向き不向きって感じ
感想ってそんな当たり前のもんかなぁ？
月1匿名で来るなら、感想送るタイプの読者にちゃんと当たってると思うんだが
神相手でも一作品ごとに送ったりしないや…
オフ本は一冊につき数ヶ月は開くから毎回送ってもそんなに大変じゃないけど
スカウトの基準って別に馬じゃないんだよな〜
そりゃできれば馬がいいのは当然として、絵は多少アレでも、求めてるタイプの絵柄や漫画かどうかで見てるよ担当者は
商業やってる友達に「お前の方が絵が上手い」と言われるし出張編集部に持って行くとだいたいのとこから名刺はもらえるけど
実のところ漫画描きはコンプ抱えまくってるから人のことすぐに褒めるし出張編集部は名刺をバラマキがちだし、私は本当はそんな上手くないからスカウトは来たことないぜ
共感共感（ダメージが入る）
優劣付けるもんじゃないとは思うけど、たしかに同じくらいの絵馬だとしても、かわいいデフォルメ絵とカッコいい高等身リアル寄り美男美女絵が両方来たら、後者のほうが圧倒的に破壊力あるとは感じる
息抜きにたまにデフォルメ描くけどあれ意外と難しいよ…？
手抜きと言ってる人みんな描いてみてほしいバランスが難しいから舐めてかかると痛い目見る
815みたいにちゃんと描こうとする人や画力が高い人は意外と難しいってきちんとわかるんだけど、初心者や画力が低い人にとってのデフォルメは手癖で描いてもある程度の形になるから楽と言えば楽なのはそれはそう
そこから垢抜けられるどうかやペラペラな立体にならずに生き生きしたものが描けるかどうかはまた別の話
難しいよね
親戚の子に描いてと言われてちい〇わやアン〇ンマンを公式見ながら描いても、うまくバランスが取れない。
それを渡してみるとその子に「なんか違う」と言われたりする…好きなものだと子どももよく見てるよねｗ
シンプルに見えるものを実際に魅力的に描くって本当に難しいと思うよ
絵描けないと等身大のほうが難しく感じるからね
デフォルメバカにする=発言者のレベルが低いと同義よ
福◯鉄平とかデフォルメきついから一般人に評価されにくいけどバケモンみたいな上手さだよ
小説のエロが甘く見られるというかばかにされるのと同じものをデフォルメ絵に感じる
描きやすくて評価が簡単に取れるように見えるんだよね
好きなので等身もデフォルメも両方描いてる
SNSとか同人的に数字付きやすいのは等身だけど企業とかにとって需要高くて重宝されて仕事にしやすいのはデフォルメだと思う
人気と実際の需要って違うなぁとよく感じる
自分も以前5000字前後くらいのもの書いて投稿してたけどどのくらいの頻度だっけ？て見てたら4ヶ月くらいほぼ連日投稿してた…書いたらすぐ投稿してまたすぐ次書いてを繰り返してたから載せたあとのこと考えてなかったな。
835
迷惑だったのか…自分だけで埋まるようなこともなかったし気にしたことなかったよ。ほんとは複数一気に投稿しようとしたのを分散させてたからこれでも間隔空けてるつもりだったわ。
ちょいちょい上がってくる「逆に」から始まるトピたち、元ネタトピが沈んでるせいで何の逆なのか(予想は付くけど)毎回気になる。
スカウトトピ主、レスにかみつくあの感じたまにクレムで見るなぁ
そもそもプロにスカウトされるようなレベルの創作者はあんまこういうとこ見てないと思うんだよな
昔、巨大ジャンルの最大手・大行列の壁サーが商業デビューするっていうからめちゃくちゃ楽しみにして読んだのにサッッッパリ面白くなくて落胆したからそういうもんだと思ってる
自分が2次から1次に行く人にあまり好感持てないのはこういう経験からなんだよな
1次でのし上がりたいんなら名前変えて垢変えて持ち込みでもして0からスタートすればって思う
めちゃあるある
二次をエモく演出するのはうまいけど、オリジナルのキャラや世界観作るのが下手な人多いよね
知り合いの商業漫画も感情移入できないキャラばかりだった
ブラインドテストいいなー
今は画像検索で一発で特定されちゃうから出来ないのが惜しい
実際にやってもらいたいと思う事ある。ジャンル関係ない人の忖度ない意見とか…バチバチにやられて凹みそうだけど
AIに見せても基本優しい意見しかくれないし、辛口にしたところでそれが判定の指標にはならないし
AIとかが流行る以前、某デザイン会社が作った描いたイラスト載せると絵のレベル(プロとか素人とか)や値段出してくれるサイトあったんだけど無くなっちゃったんだよなぁ
自称中堅〜大手のプロになりたい人のトピみて思ったんだけど、BL2次の人ってスカウトメールどれくらいくる？
私は男女2次壁なんだけど普通に島中の数年前から新刊出すたびにTLジャンルのスカウト複数来るし商業垢も以来受け付けてないって書いてても依頼来る
TLはかなり描き手優位なんだけどBLだとどうなんだろ？
デビューしたあとも継続的に仕事もらえるもの？
私の感覚ではBLはTLに比べてシビアな気がするから、商業デビューしたいだけならTL描けばって思っちゃうんだけど
まああのトピ主はかなりプライド高そうだから(営業活動とか自分を売り込む行為をダサいと思ってそう)TLなんて恥ずかしくてやれな...続きを見る
自分はBL二次垢だとスカウト来た事ないけど女の子絵上げてる方の垢は青年誌少年誌辺りから月１～２件くらいのペースでスカウトメール来るよ
今はスカウト経由で一般紙に連載持ってて、その連載見た他誌編集から「連載終わったらうちでぜひ」とか「読み切りだけでも」みたいなメールが結構なペースで来る
でも自分の場合絵柄がBL向きじゃないだけっぽいから実際BL業界の描き手需要がどんな感じなのかは謎
あとあのトピ主は商業デビューが目的というより周りに実力認めさせたいだけっぽいから有名誌のスカウトや有名企業の依頼しか受けたくないタイプなんじゃないかな
趣旨ずれだからこっちに
どの過程にせよ文章だけにせよ生成AI使ってるとこの人は絵を描くの好きじゃないんだなと思う
本当の事だとしたら妬ましくて仕方ないから嘘だと決めつけたいんじゃない？
まぁあっちも釣りトピっぽいけど。なんかこじらせてるよなぁ……
真面目にアドレスしてんのにそういう煽りコメント受け取ってすぐレスしてるの見て駄目だこりゃって思った
旬ジャンルで中堅止まりなんだったら実際声掛かるほどの実力もないんだろうしそれに加えてあのマインドじゃー無理そうだ
自分の努力に誇りを持つのは大事だけど
謙虚さを失っちゃうとやっぱり社会構造の理解とか自己認識が狂ってくるんだな…
ほどほどの案件しか来ない現状が客観的な実力の証明でMAX値なのに
ジャンルバレするから数万円の公式限定商品とだけいっておくね
毎月の支払いも色々抱えてるし低所得だから一括払いは難しかった
スカウトされてみたーい
別にデビューしたいとかではないけど
「スカウト？よく来るよ？全然特別なことでもないんじゃない？」
カァーーー！言ってみたいっす…
ね、そんなことないんだが？！現実？！
いるのがマイナージャンルで目に入らないだけ？！じゃあ興味ないからいいです……
メジャージャンルでもっとフォロワー数多かったら目に止まるのかなー？と思いつつ、そんなメジャーな人多いとこいったら自分なんか埋もれる自信しか無い〜
オリジナルはスカウト云々関係無く描いてみたいなーと思ってる！
でもそんなこと言われたら、オリジナル描いたらスカウト来るかも！？って期待しちゃいそう！
あかん！期待せず無心で描かなきゃ！！
コミティア行けばわかるけど編集者は名刺配るノリでスカウトするよ
スカウトされたはいいけど一向に目が出ず燻ってる奴らとかがたまに二次創作界隈にくるけど下の中だから二次創作でも島中
でもプライドだけは高いから人気作家に粘着してクソバイスしてくるからやべーよあいつら
スカウトされたいトピ、発言する場所は選んでると言ってるもののあんなにプライド高いんだとそのうちボロが出て何らかの形で商業デビューできても切られそう
厄介なファンが〜ってトピのコメにある徐々の暗殺はわかる
なんか一時期流行ってたDのヴィランズの手下みたいな厄介さがあるんだよね
そうか、ここでのスカウトってなろう系一次創作で言う「ランキング入りして書籍化」みたいなもんなんだな、はいはい、理解した
納得いかないトピ主は本当に仕事が欲しいんじゃなくて今のジャンルで中堅レベルまでしか行けないのが悔しくて悔しくて壁大手に対して嫉妬しまくってて、
スカウト使って同レベルの中堅にお前らとは違うんだってマウント取りたいだけでしょ？恥ずかしいなあ
金払ってるんだから2SPとってもいいだろって思考が転売ヤーとまったく同じ。金払ってるんだからたくさん買っていってもいいでしょって。
転売ヤーは転売されることが作者や買えなかった人にとって困ることだけど、２SPは取られて他の人が被害受けることって何があるの？
マナーとか転売ヤーと同じ思考って言われてもピンとこない
これまで1サークル1SPで開催してきたイベントがみんな2SP取るようになったら会場のキャパ足りなくなって主催者に迷惑かけるやん。
旬ジャンルにいたときジャンルの中でもマイナーなカプだったけど大手は何度か声かけられたって言ってたな。ジャンル降りる思い出語りだったみたい
趣味だから描けるだけで仕事に出来る実力はないって感じのこと言っててこの人謙虚だなと思った
AIを常用することで技術が衰えることを知れて、ここ最近のクレムで一番為になった。
（頻度とか使い方次第なんだろうけど）
多くの人類がAI慣れしてAI無しじゃ創作できなーい、みたいな状態になった後に
ちゃんと法整備されて違法性認められれば、創作で金儲けしたい自分としては一番うまい。
座席が増えるから笑
なにはともあれ、まだまだ法整備・世論が先行き不安な技術だからこそ、
適度な距離感で状況見ながら利用していくのが今は一番いいんだろうな。
AIが他者の権利侵害するって人は
文字書きが世の作家の文章読んで学習したり
絵描きが好きな漫画家の真似して絵を描いてそれで上達していく事を忘れてない？
そういうのに作者や漫画家の許可もらってないじゃん
AIの学習自体は悪いことじゃないけど
既存の文章や歌詞をそのまま丸パクリが悪だと思っている
TLとか男女とかコミカライズあたりのスカウトがくる条件て、流行りの量産型漫画が描けそうかどうかが判断基準なのかなーと思ってる（BLはわからん）
自分は男女でやってて支部経由で年2、3件くる程度だけど、自ジャンルの友人らがほぼ同じタイミングで同じところからスカウトされてるのを見ると数撃ちゃ当たるぐらいの感覚なんだろうな向こうも
私は既刊余りまくってて5種くらい常に机の上にある人間なんだけど、A4の卓上お品書きを並べつつA5平置き手前3冊くらいが限界を感じた。卓上に何も置かなければ4冊くらいいけるかも
2列になると、ぎゅうぎゅう感出るし、陳列用本棚も使ってみたけどやっぱり机上に目線がいく感じはあるよ
B5で面陳7面なら置けてるよ～内側にはみ出してるけど
885の言う通りぎゅうぎゅうになるから置けてるだけって感じはあるけど
陳列用の棚とか使えばB5 8種くらい置いても多少余裕あるよ
ただし885の言うとおり、視線はどうしても机上に行くので新刊は机上に置いた方がいい感じ
たまに本気で棚の方が視界に入ってない人もいて、机上をじっと見てる人に「良かったらこちらも自由に立ち読みしてください」って声かけして初めて気づかれることもある
愚痴トピで◯ねとかいう言葉見るとそれは性格悪いことわかってても〜トピでやってとかズレたこと思ってしまう
いくら嫌いな相手でもそこまでは思わないし