どうしても『一言物申す』トピ《245》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《245》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月02日07:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
こないだのこれちゃうか
https://forbesjapan.com/articles/detail/76718
商業スカウトは作家個人というより編集が求めてるカラーやテイストがジャンルのカプに合致してるとくるよね
現代ものいちゃいちゃエロみたいなのが求められやすいから旬のメジャーの特定のカプにピンポイントで声かかってたりとかある
同人誌が即サンプルイメージになるからわかりやすいんだろう
自称性格がいい人間のアタクシが気にいらないから出ていけ論はいつ見てもドン引き
それこそ性格悪いトピに書き込めばいいのに
どうすれば感想貰えるのかトピ、類似トピが出現し続けるだけに永遠のテーマなのは承知しているが
同ジャンルで感想貰ってる人の様子を見て盗め(意訳)ってコメのまんま、その通りだよな…「感想貰える面白い作品を作る」以外だと、せめて出来るのは界隈の風向きを研究するくらい
こんなとこで(作品で判断出来ない抽象的な場)どうしたらいいか聞いてる人は一生解決しないと思う
悩み相談掲示板だから内容的には問題ないとはいえ、この手の質問トピ立てるタイプは総じて機転がきかない印象、感想来ないだろーなー…創作者として微妙なのが伝わるしさ
返信見てても感想貰えなさそうだな〜って思った
過去トピ検索すらしてない時点でお察しだし、最新情報なんて不要なのに言い訳してるし
絵が上達しないトピ
現ジャンルで知り合った相互がまさに当てはまる。4年の付き合いになるけどずっと本出してるのに一向に上達していなくて不思議に思うし自分でも絵が下手とは言ってて下手…なんだろうけどそれよりも雑さが際立つ感じなんだよな～
まあ、絵がどうのこうのよりも作品の心理描写でフォロワーがついている感じだけど（作品自体は泣けるし泣いた）愚痴ばかり言わなければ作業通話もするんだけどね…もうこちらから絡むことはないけどさ
質問トピの愛知の人飛行機使うのすごい意外…早割駆使したら新幹線より安いとか空港から家が近いとか…？
自分も愛知だけど東京、大阪は電車以外考えたことなかった…
愛知じゃないけど飛行機とホテルのセットパックって新幹線より安かったりするから遠征でたまに使うよー
ホテルも二人だと割れるし日帰りじゃないならありだと思う
ただ搭乗時間は融通利かないし家が空港から遠いと逆にしんどいかもね
質問トピの人とは別人だけど、羽田→中部国際って大抵新幹線より安いことが多いよー
いつも出張で使ってるけど安い時期なら1万円以下、それこそ9000円くらいで収まってる
あとはマイル貯まるのでそれ目的であえて！って人が案外いる
飛行機意外と安いんだね！普段全然使わないからマイルの事とか頭になかった…
空港近いなら確かに全然ありな選択肢かも（愛知、空港２つと新幹線の駅全部がそれぞれ遠いので…）
でも遠征でホテル利用前提ならありかも～知れてよかったありがとう！
異様なファッショントピ99の
>お祭りにはっぴ着てる人に大して「それ普段も着てるの？」って言ってるようなもん
にめっちゃ納得したんだけど、あれらはオタクのはっぴなのか…と思うとなんか笑ってしまった
実際お祭りと変わらんもんなあ
いにしえの親衛隊とかファンクラブ会員の推しが一目でわかるハッピとハチマキ着たいし
推しの顔ドーンて入った主張強いフルグラTシャツとか普段着れないから着たいもんなわかる
おもしろいと評判だけど読み進められなかったトピちょっと覗いてみたら、私が宝物みたいに大切に思っている作品が挙げられてて見るんじゃなかったと後悔。
読み手の教養や感性いかんでその作品が響くかどうかが決定するのだろうけど、それはそうとして、貶してるやつに腹が立つ
トピタイトルの時点で予想つくのに覗きに行ってるってことは、自分も同じようなこと書こうとしてたもしくは興味あったってことで同じ穴の狢じゃん
合わない、読めないは貶してるわけじゃなくない？
本当に悪口ならアレだけど、ほとんどは人気だけど自分には合わなかった、わからなかった、面白く感じなかったっていうだけの話だし。
あのトピ、描かれた時代や掲載されてる雑誌のターゲット層とかも関係するよね〜と思った(特に漫画)
誰が読んでも面白いのが理想だけど、例えるなら「アンパン◯ンなんて面白くない、ディズニー見よう！」って子供の横で言ってる親みたいな…
色んな考えの人もいるさ
高評価の作品だって星1付ける人いっぱいいるしそんなもん
その宝物の良さを知ってる自分が一番幸せだって思お
むしろ私は性格悪いから
そっか～合わなかったか～まあ良さを分かっているのは私だけでいいからな～と思う
※ただし直接対面で言われた場合はバトル開始とする
私も今まで読んできた漫画で一番面白いと思ってる作品が書かれてたけど、まああれ、頭悪い人には理解できないからしょうがないか…ってなってノーダメージ
模写はじめまともな練習を腰据えてしもしないで絵が上手くならないって言ってんのか…
天才ムーブしたがる人も多いし練習とかしてませ～んとか言いつつちゃっかりやってたりするよ
上手い人の言う「なんとなくで大丈夫」「勢いが大事」みたいなことを真に受けてマジで何も考えない練習もしない奴いるよね
本屋に行けば解説本があるし無料の講座も大量にある時代に何言ってんだと思う
上手い人って何もしてないよーとか練習したことないよーって言ってるけどよく話聞くとそれが練習じゃん！？みたいな事沢山してたりするよね
絵馬が高校生の頃体育の教科書の模写一生してたとか言っててもう感覚が全然違う…ってなったな（それを練習だとも思ってない、ただ人体描くの楽しいから模写してただけっぽい）
既存の名作と呼ばれるものへの感想を共有するとか、それこそ文芸サークルとか入ったり文系の講義でないとやる機会ないから、めちゃくちゃ創作関係あるだろ……。視点の共有がされてないから話題はブレるけど、それでも、既存作品について話し合う、他の人の意見や感想を聞くって文芸の基礎だよ。
「主催側は儲かればそれでいいんじゃないの」とか言っちゃうのお客様精神丸出しで悲しくなる。そういう心持の人ばかりだからオフイベで本が出にくくなっているんだろうね。
意味がわからん
自分はオフ本メインで活動してるけど、赤豚や貴様ちゃんやティアに関しては「主催側は儲かればそれでいいんじゃないの」としか思わないけどな
儲からなきゃ次のイベントは開催されないんだからスペース料金でしっかり稼いでもらわないとと思うしイベント存続のためにも自分は大して売れなくても参加し続けたいと思ってるよ
2SP取るのだって企業に対する立派な支援になるでしょ
個人主催のイベントはまた別だけど、それだってスペース数が埋まらないくらいだったら2SPとってくれた方がありがたいと思うわ
それとオフ本が出にくいってのとどう関係あるんだ…？
イベント開始直後からスペース不在にしたり、数十分で完売したり、昼前に撤収したりするのもお客様精神からきてるものなんじゃない？金払ってすぺース確保してるんだからどうしたって私の自由でしょ……みたいな。
一般参加者からすればイベント行っても買えないような状況が連続すれば、わざわざ会場に足を運ばんでええかなってなるし、そうしたら頒布数だって落ちていく。頒布数が落ちていけばサークル側も通販だけでいいやってなって……
たしかに主催者に対してサークル主はお客様の立場になるけど、一般参加者に対しては立場が逆になるわけで。
942
問題が逆じゃないの
数十分で完売するのは単に読み不足の可能性も高いし、昼前に撤収するのはスペースにいても全然人が来ないからでしょ
数が読めないのは事前に需要がつかみにくいからというのも関係してるし、読者側がしっかり作者に需要を伝えてないことにも原因がある
昼前に人が来なくなるのは、目当てのサークルだけ買い物して帰る人ばかりになって流し見する人が激減したからというのもある
そこに関してはサークル側じゃなくて読者側の方に問題があるよ
いにしえのオフイベントを知ってる側からすれば、問題というより時代の流れという感じがするけど
「主催側は儲かればそれでいいんじゃないの」と言わせな...続きを見る
942
最終的にサークルが通販でええわってなったら消滅するのはオフイベなんでしょ？結局困るのって赤ブーじゃない？
自分の首絞めてるだけじゃん
少なくとも赤ブーは企業なんだから儲かればそれでいいで別に問題ないでしょ
＞主催者に対してサークル主はお客様の立場になるけど、一般参加者に対しては立場が逆になる
あとこれならないでしょ
同等に参加者なんだから
サークルの事お店だと思ってるなら942の方がよっぽどお客様精神～って話になるけど
サークルのこと企業扱いしてるのは伝わったわ。自分から一番「お客様」目線じゃん
要は完売しないように用意しろ・買い手がいなくても終了時間ギリギリまで店開けって言いたいんでしょ？
ハマらなかった作品への感想って、表だと波風立ててるみたいに思われて話しづらかったりするから、建前気にせず本音で語れるのは匿名掲示板の良さだなと思う
個人的には「何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ」の風潮マジで邪魔、何が嫌いかだって立派な意見だし聞きたいよ
好きだって言ってる人にわざわざ「何が面白いの？」って絡みに行くのは迷惑行為だが、単に「ここが合わなかった」って言ってるだけで「作品を悪くいうな」で機嫌損ねるのめんどい
他人の感想なんてその作品の価値にも自分の感性にも関係ないじゃん
それね
最近は特にポジティブでいることを強いられてる気がしてだるい
好きなジャンルでもここ苦手だったっていうのは別に言っていいと思う派
自分がいいと思ったものは絶対にネガ意見聞きたくない聖域から出たくないのオタクみあるよなと思う
マイナートピ、webに出しててもromもromで読み捨てされることが多いというかほとんどそうだからオフの方が大切に扱ってくれる人が多い印象
体感だけどね
界隈を見ないで創作する弊害が一個も売れないグッサーに現れてて可哀想だな単純に。まわりを見なければ心の平安は保たれるかもしれないけど、グッズはマジ売れないとか、見て参加してたらわかることだもんな。昔みたいに2000円で高校生が参加してグラデ便箋出すところから始められたらいいのにね。
ソシャゲジャンル、グッズサークル、交流無しの無名新人…
ある程度場数踏んでる側からしたらわかりやすく売れない要因が揃ってるな～って思うけど、はじめて＆界隈見てないノーヒント状態だと確かにわかんないよね…
半年ROMることもせずに過去トピ検索もできないキッズに構うとくだらない短文トピを乱立させるから触らないほうがいいのに
そういうトピにコメする奴は荒らしと同じなのに自覚無いんだな
感想が欲しい理由がわからないトピ、単に感想ほしい人をpgrしたいだけにしか見えない
感想いらねーわー返信めんどくせーわーと言いたいだけでは
自分はいらない、というのはわかるけど本当にまったく感想が欲しい理由が1ミリも想像もつかないなんてことある？
「本当はわかってるくせに～」とつっこみたくなるな
ほんとこれ
「それ知ってどうすんの？」案件だし、商業やってて感想エゴサも仕事のうちですドヤァがしたいだけだよね
コメしてる人たち、トピ主に優越感を抱かせるエサあげてて優しいよな
イベント終わりすぐ感想欲しいマンはせめて自分も買った本全てに感想送り終えてからクレクレして
イベントで本買わない人と連休中に全て終わらせる人は知らんが
専業イラレ自称するにはどう見てもお粗末なヲチ絵師が液タブの案件もらったり出版社経由でイラスト集出すことになったりしてるの見てるとマジで画力って関係ないんだなと思う
仮にハッタリでも自分の絵どうすか！いいっしょ！！って自信持って発信するのが大事なんだな
むしろ「同人誌なら感想こなくても満足だよね？」が謎なんだが
自分用に作ったならまだしも、他人に頒布するならエンタメとして提供してる意識があるんじゃないのか
それに全く反応なかったら「あれ？おもんなかった？」ってクオリティ問題視するターンに入らんの？
あれ読んでドヤァだと思うとか感想欲しい派って感想いらない派のこと心底理解できないんだろうな
雑食と固定、交流と壁打ちみたい相容れなさそう
感想がほしい気持ちがわからない、までは理解できるけど、まったく想像もできないなんてことあり得ないと思うよ…
まして創作者なのに、そんなにも人間の気持ちが理解できなくて創作できるものなの？
いや欲しい派に聞いてる内容なのにいらない派に書き込むとか意味わかんなくない？なんかあげてる人いるけど…
仕事と趣味は違って当然だし仕事でもないのに感想はなぜ必要かって質問に必要な同線だと思ったけどな
感想って結局は熱心なファンを獲得できるかが全てだよなぁ
ROMに限らず毎日更新するような熱量高い書き手に好かれるだけでも熱烈感想もらえる
感想の話になると同人誌はあなたの趣味なんだから〜他人の褌なんだから〜で「他人から何か貰うこと」を烏滸がましいみたいなこと言う人いて嫌
アウトプットするだけじゃなくて同士と少しでも気持ちを共有したい人だっているのに
欲しいな～と思うくらいなら「だよね～」で終わるけど、「感想もらえなくて病みそう」「ジャンルまで嫌いになりそう」までいくと「好きでやってる趣味、まして他人の褌でやってることに期待しすぎ」ってなるなあ
共感したいってだけならジャンル友達と語るだけでもいいじゃん
そういう人がいれば感想はもらえるもんだし、自分で壁打ちしといて「同士と少しでも気持ちを共有したい」はまさに烏滸がましいでしょ
感想欲しい人もいるしいらん人もいるってだけの話でなんでこうも揉めるのかね…
私も感想いらん派ではあるけど、自分が少数派な自覚はあるし、感想欲しい嬉しいって人の気持ちくらいわかるがな
納得いかないトピ主、場外乱闘が発生した途端なんか素直になっててワロタ
オンライン持ち込みって絶対返信返ってくるものなのかな
良い結果が返ってきたらドヤ顔で即報告に来るだろうけど満足いかない結果だったら報告来なさそう
それな
乱闘者と入れ替わった？ってくらい素早く戻ってきたね
大手だと返信来ない場合が多いらしいけどあのトピ主だからでかいとこ狙ってそう…
評価がしょぼくても返信あったら話盛ってドヤァしてきそう
過去作300作あるから週に一度くらいどれかには感想くる。
↑
う、羨まし〜！過去作200あるけど感想全然来ないよ！
感想欲しいのわかるのに、一次に感想を直接送るの言葉遣い大丈夫か！？とか烏滸がましくないか！？とかで緊張しすぎてできないので、感想書けてちょっと楽しかった。支部も、感想じゃなくて口コミ、レビューみたいな立ち位置で書けたらいいのに。作者本人に送るとなると緊張しすぎるけど、読んだことない人にオススメレビューなら書きたい。
次トピ：https://cremu.jp/topics/69666
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
なんか最近他のサークルに配慮させようとする人とか赤ブーに配慮求める人多すぎない？
2スぺ取るなとか逆カプと並べるなとかさ
お気持ちをお気持ちと理解した上で愚痴として発信してるなら全然いいけど
最近マジで何故配慮しないのか？されないのか？って真剣に怒ってる人多すぎてビビるしなんで自分はそうしてもらえるはず、自分のために他人が動いてくれるはずって思えるのか不思議なんだけど…
中学生女子とかママ友界隈で発生する謎ルールみたい
理由も起源もぼんやりしてるけど昔それで不快に感じた人がいるからそうしなきゃいけない暗黙みたいな
968
＞前は配慮されてたから
配置？赤ブーはずっと基本的に受けで並べてない？
たまたま基本から外れた人の声がデカくなってる印象なんだけど…声デカの人増えてない…？
969
わかる…前からいないわけじゃなかったけど増えたというか、本気で真剣にそう思ってる層が増えたような気がする
「逆カプと隣嫌だ配慮してくれ～（無理なことをわかった上での愚痴）」の（）の中を読み取れない人が多いというか…
ここしばらくはその受け並べもないよ。その前提で書き込んでたわ。
声デカとか無理に配慮求めるのはチョトマテではあるけど、もともとあったものがなくなると人って声あげやすいよな～と思って。
966
言いたいことはわかる
オタクと一般が曖昧になってきたからかなぁ
古くから二次やってたらそもそも日陰者の趣味で権利とか主張するのも恥ずかしいんだけど
でも968の受け並べが減ってきてるってのも一理あるよ
自カプは攻め並べだったし
受け基準なくなったとか攻め基準のとことかあるんだ！？それはマジで知らなかったごめん
＞古くから二次やってたらそもそも日陰者の趣味で権利とか主張するのも恥ずかしい
めっちゃわかる
お客様精神って過剰な配慮求めるとかそういう事を言うんじゃないのかって思ってしまう
4桁後半フォロワーでラフとか落書きでもなさそうな絵がいいね2桁とか見かけるからフォロワー数は当てにならないと思うな
Xは５桁フォロワープロの美麗絵でも商業向け作品や告知含めたら２桁いいねだったりするから反応数があったらすごいっていうのも眉唾だと思う
超絵馬プロの背景まで細かく描きこんだ超大作イラストより旬ジャンルのミニキャラ落書きだのシャーペン模写だのの方が数字稼ぐ世界じゃん
「フォロワー数より反応数」ってよく分からない
自分は二次描いたら安定して万バズするけど一次やマイナージャンル描いたら２桁いいねで終わる事もある
周りの絵馬見てても同じような人いるし
フォロワー数も反応数もジャンルパワーに依存してるのは同じだと思うんだけど
SNSの数字より仕事実績ですごさが決まるっていうのは同意
フォロワー数だけ多くて反応1～2桁みたいなの見ると不自然に見えるからそういう事かと。二次で4桁までフォロワー増やして一次描いて反応4とか5とかそういうの
以前ここで自分でアカウント晒してたピラミッドの絵描いてた人？とか
2スペ取るのはマナー違反！って言ってる人たちもいざ自分の隣に力士体型サークルが配置されたら「デブではみ出そうなのに2スペ取らないのはマナー違反！配慮できてない！」とか言い出しそう
単に自分の気に入らないことをそれっぽい理由つけて叩きたいだけの人たちっぽいというか
トピ見てると嫌な人もいるっぽいからさ
机上の本がスペース面積に対して見劣りしない方がテンション上がるし、そう書いちゃった
＞机上の本がスペース面積に対して見劣りしない方がテンション上がる
それはわかる
でもたくさんの基準って人によるからな…と思って
が、画力アップを目指してるのに模写をあんまりしたことがない…！？
イラスト指南本とか、ネット上の講座とかでも真っ先に模写って勧められるのに…！
そりゃあ、手癖になるし、画力アップもしないよなぁ…
種類も多くないし持ち込み部数も100部程度だけど、毎回100ページ超えの漫画本出してるからダンボールの山がすごい。でも2sp取るほどじゃないかなぁ…って毎回1spにしてたわ。(当たり前だけど隣には絶対はみ出さないようにはしてる)
あのトピ見てて自分次から2sp取ってもよさそうだなって思った。