創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: l3JtQrjV3日前

どうしても『一言物申す』トピ《249》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《249》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月16日15:16》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

152 ID: 2gc1KyXH 3日前

コンクリとは関係無いけど「私の中では皆💩はしないものとして考えてるので穴は飾りです!!」って言ってる人がいたのを思い出した
見た時は笑ったけど考えてみたら自分もどちらかといえばそっち派だった

155 ID: ZI7C6iTy 2日前

bioに明記してないのに逆もいけると知った途端「固定じゃない人とは…」「私の都合ですが…」とお気持ちし始める固定は割とよく見かける
それも頭のおかしい固定厨ムーブだよ

159 ID: wPuhTmQt 2日前

一応ブロリム理由の表明しとこうみたいな?わざわざ言わずに黙って離れりゃいいだろとは思う
ブロリムせずに当てこすりしてるなら頭おかしいと思う

168 ID: QONwTZ6Y 2日前

相互になる前にbioを確認して固定明記がなければ繋がらない。これが自衛。確認を怠りお気持ちするのはただの当たり屋。

156 ID: OkLNEKVP 2日前

攻穴コンクリ詰めみたいな表現をウィットに飛んだ面白表現を使える自分みたいなイメージで使うオタクは寒気がするからまあまあ苦手
おじさんが本気で面白いと思って発する親父ギャグと似たようなものだと思ってる

162 ID: TAS9QsjI 2日前

当て馬本命化トピ、ち◯やふるで味わった失望と恨み言を思い浮かべながら開いたら仲間が複数人いて赤べこになっちゃった

164 ID: w9ZehOmd 2日前

固定vs雑食論争が起こる度に、自分は固定だけど周りのことは気にしないから好きにやれば派のまともな固定可哀想だなって思う
自分は雑食だけどそれを全然気にしない固定派とは普通に仲いいよ

167 ID: h79Y0DQi 2日前

ネタポスって悪ですか?みたいなトピ何のために立てるんだろう
結局私はやりたいようにSNS運用します!って流れになるのに否定意見募る必要ある?ネタポス悪くないよー好きだよー待ち?

197 ID: nrTEhOAk 2日前

分かる。ただの吉牛して欲しいだけにしか見えない。
自分のTLなんだから好きにすればいい(ただし嫌いな人に嫌がられるのは仕方ない)って当たり前じゃん……

171 ID: AmOCdog1 2日前

ネタポスは140字以内で起承転結させるくらい簡潔にこなす人ならまとめ上手だなと思うし、後で本にする人は尊敬する
でもまあ界隈の規模によるだろうね。斜陽ジャンルのマイナーカプで描き手人数が片手な界隈では字馬がやってくれるネタポスが一番の恵みなんすわ

172 ID: AmOCdog1 2日前

月一で2、3ページの漫画を出す絵描きより週三でネタポスする字馬の方が遥かに有難い
作品作りに時間かけてる間にどんどん人が出てっちゃう限界集落だと、自分の作品の評価を高める前に現実見なアカンやろってなる

176 ID: ZtsvrD40 2日前

ネタポス吸引力あるしね。馬がやればROMも増えるし。前のジャンルで馬がネタポスから作品化→本にしてたけど、やっぱ馬だけあって全てが満足度高いんだよね。しかも押し付けがましくない馬だったから書き手描き手も追従して勢い盛り返すっていう現象まで起きたから、ネタポスは侮れない

177 ID: Pe1zG3gW 2日前

自界隈は字馬に限ってネタ歩スしないな

212 ID: AmOCdog1 2日前

人気で余裕のあるジャンルでなら馬ものんびり創作していられるんだろうけどね…
別ジャンルでは新規のhtrに限って毎日ネタポス、進捗晒しして構ってちゃんした末に結局書き上げずに消えてた

174 ID: 34UxtC7Z 2日前

萌えてバズってるネタポスが誰にでもできるものじゃないってのは分かるけど、昨日から見かける字馬のネタポスがピンとこない
ネタポスが上手い字書きのことなのか、小説も上手くてネタポスも上手い字書きのことなのか、どっちなんだ

179 ID: w9ZehOmd 2日前

そんなすげぇー!ってなるほどのネタポス見たことない...
上手い人ほどネタポスじゃなくて作品として出てくるしそもそも作品書くのも早いし
だいたい互助会員がそれいいですね私も書こう!ってわちゃわちゃ交流ツールにしているイメージ

181 ID: m2qVP8fj 2日前

当て馬キャラが本命化トピ、昨日見かけて後で読もうと思ってたら見つからない…?消えた…?

235 ID: m2qVP8fj 2日前

内容似てるけどこれじゃないわ
「実例ある?」みたいなトピだと思ったんだけど、どっかの総合トピのコメをトピと勘違いしたかなぁ…?

241 ID: EIK8rCGc 2日前

上のトピ読んだ人が書き込んだ物申すトピじゃね?

182 ID: KtkGhnCa 2日前

ここ最近クレムは輪をかけて荒れてんなぁなんか
スルーができない人複数人いるし、わざわざ誹謗中傷めいた煽りまで重ねる人も複数人いる
全員通報されてほしー

215 ID: OFjgnHek 2日前

物申すと子持ちがやたらスレ消費が早い
子持ちはたまに悪質なの湧くし

305 ID: qZ51yhOd 2日前

なんか世間の荒れ具合と共にみんなイライラしてるんだなって感じる

329 ID: R7cQK1u5 2日前

215
スレじゃなくてトピな

183 ID: iuK2XQYz 2日前

井戸端でおならしてる人の擬音なんかイラっとするw

184 ID: undQOJSq 2日前

部数トピ、あれが試し行動に見えるってマジ?
紙で欲しい人だけどうぞってことでしかなくないか
自分も本作るならああいうやり方にしようと思ってたからそう見られると思うとなんか不安だな

185 ID: a0JqiTW3 2日前

アンソロトピの掌編だけど全部繋がっててマークで区切って一つの作品にするの、おかしくないと思ったんだけど変なの?
テーマに沿ってて枠内なら問題なさそうだし構成の仕方も人によるから、締め切り破ったりテンプレと違うデータだったり関係ないキャラメインじゃなかったら良いと思うんだけどな
全部視点が同じで場面が変わらない話じゃないとダメなのか

191 ID: Dq1VSwNH 2日前

私も別に問題ないように思って見てたけど、アンソロだから足並みを揃えてって意見のほうが多いのかな
個人誌でやれというのもわかるが、アンソロだから変化のあるものを読めるって楽しみもあると思うんだが

192 ID: yiuw2IBN 2日前

同じ条件で、シーンや視点が変わる区切りありの一本の小説としてだすなら全然アリだよ。みんなそういうの出してる。
ただ、あれはトピ主が「掌編」って言っちゃってるからそのつもりで回答してるだけだと思う。「掌編4本寄稿しました!」っていきなりポストされたら他の参加者「え…?」ってなるだろうし。

193 ID: Q8kfTUw6 2日前

シーンがいくつかある一本のまとまってる話と掌編数本だと違うと思うんだけど

311 ID: ZtsvrD40 2日前

タイトル一緒で構成するとはいえ掌編で出すって言ってるんだから「ちょっと待って」って普通はなると思う。
掌編ってそもそも短編より短い話を纏めたものじゃん。ざっくり言えば掌編ってSSより短い話を寄せ集めたミニ短編集みたいなものだよ?どういう話の内容を4本出すのかは知らないけど、掌編と言ってる以上アンソロ寄稿でやるのは主催に確認しないとダメな事柄だと思うよ

186 ID: 2yeLBIw0 2日前

温泉だとただ見勢と本当に価値を見出してくれる人の見分けがつかないってのが悩みって、タダでお出ししてるのは自分だろうに何言ってんだ?
ただ見勢だって、作品見かけて良いと思ったから反応してくれたんだろうに…そこを見分けようとすることに何の意味があるんだろう

211 ID: I8OP4DLW 2日前

そう言い出す温泉は本当は本作って売りたいんでしょと思ってる

254 ID: 2yeLBIw0 2日前

それならやればいいのにねえ
アホらし

272 ID: WCTOE786 2日前

自分を特別扱いしてくれる人募集中もっとチヤホヤしてってことかな

358 ID: Q0IPlxv4 2日前

むしろタダで見てもらいたいがために温泉やってるようなとこあるからあれびっくりしたな…
自解釈みんなに読んでもらいたいよ

187 ID: HcSD4ZOg 2日前

ネタポスせずに限界集落で漫画を淡々と描いてたら現実見てないことになるんだ…なんか凄いな
低浮上漫画描きとしてはごめんとしか言えないけど、中途半端なもん出す位なら本にしたいからニーズに合わなくていいや

194 ID: w9ZehOmd 2日前

いや限界集落なら漫画描いてくれる人なんて存在してくれるだけでレアだしめちゃくちゃありがたいよ
限界集落って、それこそ萌えツイ、ネタポス、落書きだらけになって、みんなちゃんとした作品作る気力なくなってるから

216 ID: 7WuKlzS1 2日前

見てくれる人が誰も残ってなくても構わない完全な自己満タイプならそれでいいと思う
自分はせっかく描きあげたものが一緒に楽しめたはずの人に届かないのは虚しいけどな
存在してても気付かれなかったらいないのと同じだし

231 ID: w9ZehOmd 2日前

216
漫画すら読まれないようなジャンルならネタポス見る人だって居ないでしょ

251 ID: HcSD4ZOg 2日前

194
返信ありがとう、そういうスタンスの人がいてくれるからありがたいよ
216
?自分の作品を見てもらいたいからジャンル衰退しないでほしい!だからネタポス大歓迎、自分の作品も楽しんでほしい!てこと?
自分の作品に自信があるんだね
描きたい物描いて良ければどうぞ位の気持ちでいるから人種が違うんだと思う
マイナーカプ推しで本3桁出てくれるから評価として十分満足してる

346 ID: zEV1pi3n 2日前

聞かれてもいない部数を語り出して草

384 ID: 7WuKlzS1 2日前

251
ジャンルの力を自分への評価と勘違いしてたオチ
のんびり描いてられるジャンルなら限界集落とは程遠いんよ

188 ID: cmL1WFTu 2日前

Boyotaのスタンド使ってて今二代目だけど改悪されたの?さっぱりわからないけど最近の話なのかな

189 ID: sj4SiQuO 2日前

ブロックして久しいから忘れてたけど撤退したジャンルにいたAI詐欺カス字書きが
ネタポスでバズる→若干直して支部に小説として投稿→注意喚起出てる絵描きと繋がる→フォロワー増えてきた頃にAI詐欺→ちやほやされる
だったの思い出しちゃった
ソイツ以外にも作品よりネタポスの方が多い奴はお触り注意ばっかだったから避けてる

190 ID: 0LtGymSE 2日前

AI詐欺ってなに?もしよかったら教えて

196 ID: sj4SiQuO 2日前

多分ビジュが似てる別ジャンルのカプ読ませたかプロンプト指定したかで出力したイラストをトレスして投稿してた
繋がってた絵描きが騙されてRPして更にフォロワー増えて〜って感じだったけど、匿名で指摘されたらAI使ってませんって主張
ただタイムラプス投稿したら完全黒で、小説も括弧内が句読点で終わったり終わらなかったりバラバラだしネタポスもAIじゃない?って晒されて、半日足らずで絵は全部消して暫く鍵かけて鎮静化待ち、今も素知らぬ顔で居座ってイベ出たりしてる

314 ID: 0LtGymSE 2日前

字書きってあったから字のAI詐欺?と思ったけど、AIイラストトレスか……
ネタポスもAIとかカスやね
コメありがとう

198 ID: HU1tkE0y 2日前

フォロワーが10桁減るのはいろいろやばくね?

227 ID: 75ILQ1t0 2日前

マイナスになってそう

229 ID: 3ct2iFru 2日前

これ書きに来たら書かれてた、もともと何人いたんだろうね

238 ID: m2qVP8fj 2日前

最低でも10億フォロワーかぁ

243 ID: Pe1zG3gW 2日前

うん
一瞬流したけどよく考えたらやばいと思って書きにきた

199 ID: sj4SiQuO 2日前

〇〇したい!のトピ見てるとやっぱネタポス勢怖過ぎる、パクだと思うなら出すなよ
こんなの先行ブロ一択だわ

201 ID: Gz1lfAyJ 2日前

見たいは本当に見たくて呟いてるからああいうの本当にやめてほしい

263 ID: SgfycsV4 2日前

「個人一人」がネタポスしてるってだけで「ネタポス勢」扱いで印象操作してるのなんなん。また単発IDの対立荒らし?

280 ID: sj4SiQuO 2日前

201
本当に「見たい」だけで終わってる場合と(描きたい)とか(特定の人の)が省略されてる場合があるからね〜。見分けつかない以上纏めて扱うしかなくなる

263
印象操作できる程物申すの1コメントに影響力あると思わなかったわ、荒らしたいなら元トピに書くかな
前いたジャンルで流れてくるネタポス勢が10人中8割くらい189で書いたようなAI詐欺師だったり注意書きなく浮気や不倫ネタだったり成人向け内容垂れ流しだったり女体化しか書かない実質夢女だったりのお触り注意系で、纏めて避けた方が楽だしそうしてるから勢ってつけたよ

200 ID: N4kWlcUv 2日前

ネタポスというかプロットは良いんだけど小説はイマイチな字書きがいるからそういうのはもうネタポスだけしといてくれって思う
本人も小説下手って自覚してるのかたまーにあげては消してる

202 ID: mAIhiaLf 2日前

神作家でも嫌いになるトピ
子どもが幸せの象徴とはわかるとか言ってるコメ主無理
自ジャンルの苦手作家たち思い出しちゃった
推しが信念で死んだのを不幸と言って攻めと結婚が幸福と言い切る価値観
攻めとのラブラブ大好き〜!でいいだろ
推しの行動をわざわざ不幸呼ばわりして結婚子どもが幸福は決めつけが過ぎる

207 ID: n2G4x3Fk 2日前

価値観とかそんな高級なもんじゃなくオタクのX垢なんて結局「これが萌える」って話してるだけだからあんま気にすんな

203 ID: NYfHrIwQ 2日前

ABの〇〇してるところ見たい!のやつ
自分は言わないからあっちに書き込まないけど
頭に「絵馬、字馬の」がつくんだろ?どうせ…と思って見てる

204 ID: rkaugF5l 2日前

んなこたぁない
でも「htr以外の」はついてるねw

213 ID: SJn4X8EF 2日前

上手い人のというより「好きな人、仲いい人の」がつくかな
仲良くもないのに急に作品押し付けてくるのはhtrだけだろうから似たようなもんだけど…

218 ID: xugDX9or 2日前

文字通り「ABが○○してるところ」が見たいだけで「他人の作品が見たい」わけではないパターンもある…

223 ID: 08xUkIPz 2日前

218
そのパターンなら「描こうかな」まで言って欲しいね〜

237 ID: R4QnzGvm 2日前

そのネタいいよねって盛り上がりたいだけで作品にしたものが見たいわけではないもある。創作になった段階で解釈違いはどうしても出るし

206 ID: t7GPVl4D 2日前

デジタルとアナログなんてパースにしろペン画にしろ補助付き三輪車と一輪車くらいに習得難易度が違うからそらそうやろ

208 ID: cXBGCwMS 2日前

相互の大手にブロックされたトピ
進展あったのかな?と思ってみたらただ閉められたあともずっとトピ主への悪口書き込まれてるだけで怖かった
え、何あれ…何であんな事になってるんだ…?私途中見てなかったけど物申すで暴れたりしたの?

300 ID: 2WXutVnJ 2日前

学生とわかった途端にオカン擁護が出たので、失敗を許してもらえた経験のない人が羨ましくて詰ってるだけだと思う

214 ID: AmOCdog1 2日前

正直、ネタポスを見るときも先入観はある。作品が上手い人のネタポスは「すげーいいネタ!作品として上がってくるの楽しみ!!」ってなるが
作品がイマイチだったり、そもそも作品にしない人のネタポスはハイハイいいね稼ぎ乙となる
作品にするのが前提で実績もある人のネタポスは具体的で独自性もあって、隠す所は隠されてるのが伝わってきてわくわくする

217 ID: tTrhe69E 2日前

ネタパクだと思われたくないから厳選フォローになってしまう
ネタツイばっかしてる人はいくら創作もしていても繋がりたくないし見たくない
パクリなんかしてなくても冤罪かけられたら怖い

219 ID: h79Y0DQi 2日前

一緒!
前ジャンルはネタポスする人もいなくてそれなりに交流してたのにネタポス横行ジャンルの今は壁打ちになっちゃった

220 ID: tTrhe69E 2日前

219
わかる〜同じ同じ
◯◯さんのネタだとか言われたら恐ろしいもんね
ただでさえ界隈のネタなんて被ること多いのに

269 ID: mPbLdODT 2日前

わかるわかる
流れてきても反応もしない!!

222 ID: O9UQ1NFP 2日前

ネタポスの次に今日の荒らしは固定と雑食で対立煽りしたいらしいな

225 ID: mUps0aJH 2日前

アクセス解析の知恵袋のページを既に読んだのに、なぜクレムでトピ立てするんだ???

570 ID: 4M6Nw7DR 1日前

リンク先見たけど答えは書いてなかったよ。リンク先の内容見てないの?

226 ID: O9UQ1NFP 2日前

バズってるネタや新規供給RTAするの私もあんまいい気持ちはしないけど旬ジャンルに飛びつくようなもんで新しくて誰かがワイワイしてるとこに一緒になって盛り上がるのが楽しいって人もいるからなぁ
他人の楽しみ方にケチ付け始めたら最終的に自分で自分の首絞めると思うんだよね
自分が将来的にそれで楽しみたいなと思った時に過去に文句言ってた自分が頭に残ってて𓏸𓏸しちゃダメですか?とかこんなとこでトピ立てることになるよ

230 ID: O9UQ1NFP 2日前

悪いけどなると思うよ
そもそもそういう風にケチつけてる人のコメント見てたら他人の目が気になってしょうがないんだろうなこの人ってのが多い
𓏸𓏸しちゃだめなのにって勝手な先入観で叩いてるしそういう人が結局はこういうことしたいんですけど𓏸𓏸って嫌われますよね?みたいなトピ建てるんだろうなと思ってる

232 ID: aFixP5O3 2日前

ワイワイしたくないから分からないのと、騒々しいと思ってミュートかブロックするだけだから、そういうトピ立てる人は違う種類の人だと思う。

249 ID: 2yeLBIw0 2日前

いやならんわww

236 ID: qhtCRWxf 2日前

◯〇してるとこ見たいトピで思いのほか「自分が書きたい/描きたいから言ってる」という意見が多くて驚いた
別に(見たいなら私が描きますか!)ってしゃしゃり出たことはないけど、見たい=描きたいだとは思わなくない?
ネタポス関連やる人、全て面倒

239 ID: tTr5UDjl 2日前

それな
見たいから描きたいなんて思わないし他人の見たくないにも思わないよ

244 ID: psldQeNF 2日前

最近やたら井戸端トピで汚い話する人出るな。トピの趣旨的にはまあ悪かないけど、気持ち悪いからやめてほしい。SNSでの排便報告も不快だしけどさぁ……なぜそんなに報告したいのか分からんわ。

245 ID: rkaugF5l 2日前

なんか食って出す話ばっかだよね

253 ID: Hp9EGBjy 2日前

一人書き出すと書いて良いんだって感じで増えていくんだよな
仕事の愚痴とかも一時期多かったし

304 ID: UagN14cq 2日前

井戸端ってひとりごとつぶやいて終わる場じゃないんだから、目の前に誰かがいると思って書き込んで欲しいよね
初めて会った人といきなり下ネタ話すのか?っていう

246 ID: SCptfUwr 2日前

非固定が固定を無闇矢鱈と刺激するから固定が過激になっていってるんかなと
「AB固定だけどA受け書いてる」という固定を自称する非固定を見て思った
なんでAB固定って名乗りたがるんだよ
嘘つきの自覚がないのか、固定の概念が違うのか…

247 ID: CduYGBq5 2日前

その人にとっての固定の概念が違うだけじゃない?なんでそっから嘘つきって発想になるの?他責思考やばいよ

250 ID: LQ7g8tse 2日前

「ABの2人は固定」というだけでAだけなら受けということかも知れない
ここで最近の固定の概念を知ってびっくりしたよ。AB左右固定でもAは左固定Bは右固定っていうだけで相手違いはOKってそんなの知らなかった

256 ID: SgfycsV4 2日前

もう何言ったところでクレムの固定嫌いは言いがかりつけて荒らすやろ
固定叩きが目的のあたおかなんだから相手すんなって

258 ID: SCptfUwr 2日前

他責っていうか、AB左右相手固定のトピに書いてあったからいやそれは嘘じゃね?って思った
そのうち左右相手◯◯△△……固定っていろんな情報で埋め尽くされそう

264 ID: w9ZehOmd 2日前

他カプを描くこと=刺激っていう発想が既にアタオカなんだよ
普通の人は他人が勝手に好きなもの描いて発表してるだけで詐欺だの攻撃されただの思わないの
合わなかったら黙って自衛で終わりなの

270 ID: UrnmI9be 2日前

刺激が何を指してるのかはわからないけど、固定がリバブロックしたらリバが別垢から凸ってたのは見たことある

274 ID: tHC4sfga 2日前

わかるわかる
AB左右完全固定からすると嘘つきって思うよね
でもたぶんそいつらは嘘つきだと思ってなくて、A受けも固定だと思ってるんだよ
固定の意味とは?って思うよね
でもしょうがないよ思い込みなんて簡単に崩せない
だからさ、もうさ、AB左右完全固定は固定じゃない別単語を何か探して使うしかないと思うよ

282 ID: zJcPDS10 2日前

258
どのトピで話してるから分からんけどそのコメント一つで飛躍した事言うやん
左右相手"完全"固定と自称してなければ矛盾した発言じゃないし非固定扱いもおかしい
固定厨が固定の意味を拡大解釈しすぎなんよ

288 ID: S31JK7jV 2日前

274
何個か前の物申すトピでその話題で「何で非固定が勝手に意味変えてくからって元の固定が"固定"から追い出されなきゃならないんだよ」って話になってたぞ

334 ID: tTrhe69E 2日前

288
め、めんどくせ〜〜〜!
そんな話になってたんだ!?
いいじゃんもう固定なんて言葉捨てて別のに乗り換えても……それで争いが減るなら……と自分は思うけどねぇ

338 ID: N4kWlcUv 2日前

334 実際それって次はその言葉を雑食が使ってまた変えて……っていうイタチごっこにしかならないから固定のなんでだよ!って気持ちはわかる

401 ID: ZtsvrD40 1日前

左A右B固定のAB以外は全て地雷

って書いとけば良くない?解釈違いのAB固定者がいるなら伝わる言葉選びするしかないと思うんだけど

248 ID: zDyx2U0s 2日前

オメガ攻めアルファ受けを逆張り扱いの潜在的リバって言われるのダルすぎる。オメガ×アルファ固定だし逆張りじゃなくて性癖がマイナーなだけだわ
ハイスペはどう考えても受けだろ

257 ID: cXBGCwMS 2日前

分かるし好き

261 ID: uckfiLSe 2日前

ハイスペ受け好きだから分かるわ
ドムサブとかでも同じこと思う
従×主が性癖だからdomが受けであって欲しいんだよな

265 ID: 8K2rEqBc 2日前

おんなじ癖です

278 ID: r0KdfhCg 2日前

「ハイスペはどう考えても受けだろ」

最 高

290 ID: ZrNkYptg 2日前

わかる
ハイスペ受け最高

252 ID: cXBGCwMS 2日前

ずっと壁打ちなのと通ってきたジャンルではそういう経験がなくて少し想像がつかないんだけど他のサークルや活動してる人への愚痴ってどこで見聞きするものなんだろ
まさかアカウントに書いたりはしないと思うから通話やオフで会った時なのかな

259 ID: 2yeLBIw0 2日前

Xでは界隈に良い顔しつつ、青空で同CP者の愚痴垂れ流してるバレバレの頭悪い人たちは結構いるよ

262 ID: SCptfUwr 2日前

同じ名前同じアイコンで青空愚痴垢みたいに運用してんの見るとソワソワする

268 ID: Pe1zG3gW 2日前

日常垢という名の愚痴鍵垢持ってる人もいるよね
ROM垢でフォローしてオチってる

276 ID: QyHMuV97 2日前

交流有りだけどヲチ板があるジャンル以外では見たことないわ…愚痴垢とか見つけられない
野次馬根性があるので結構探すんだけど下手すぎなのかな
オフではイベントのみでしか接触ないから、自分も通話やオフで会った時なのかな~と思ってる

260 ID: LQ7g8tse 2日前

こんなことされました、こういうことをしているのに攻撃されます、私が悪いのでしょうか?でなく粘着してくる人から攻撃されないようにする良い方法は?と聞いてくれたほうがいいな。
私がおかしいのでしょうか、私はやめたほうがいいのでしょうか、こういうのって「そんなことないよ!相手がおかしいよ!」っていう同情待ちに見えちゃって

266 ID: BvXh1uAI 2日前

雑食が固定を攻撃するのも、固定が雑食を無条件に嫌厭してるのもマジなんだなぁ

267 ID: griV1Ect 2日前

解釈違いでも好きな二次創作はそこそこある。
自分と全て同じ解釈は存在しないのと、「この人の書く(描く)世界観でこのキャラクターならこういう行動をしそう」と思えるもの。
それがこちらには予想もつかず、行動の描写に整合性があるように感じるられるものはとても好きだ。
他人の二次創作を読む醍醐味。

同時に合わない解釈違いもそれ以上に存在していて、そういうのは「自分には合わなかったなー」でおしまいなので困らない。
底本(原作)があろうと他人の二次創作物だから違っているのは当然。

275 ID: QyHMuV97 2日前

言及元のトピが分かんないけど、コメ主の言う「合わない解釈違い」のみに対して「解釈違い」って言葉使ってたからなんか意外
相容れないもののみに使うというか
コメ主の言う「解釈違いでも好きな二次創作」はどちらかというと「その発想はなかった」的な表現されてるイメージ

285 ID: bwmWz2A3 2日前

分かる。
解釈違い=嫌いと単純なものではなくて、解釈自体は好きじゃなくても言語化が上手くて説得力があると、創作者としてのレベルの高さに感嘆することあるよね。

271 ID: mPbLdODT 2日前

今まで見たバズってるネタポスって、ネタがいいってより元々フォロワー多くて日常系ポストにもいいねいっぱいついてるような人のばっかだったから
人気な人は作品にまで落とし込まなくてもいいねいっぱいもらえていいなぁ〜という感情しか湧かないな

273 ID: BWF8ZcO5 2日前

最推しAだけど夢はBのトピ、よくある女の「相談」って感じ
ほしいのは慰めと肯定で本人の答えはあらかじめ決まってるやつ

283 ID: 10pui4mQ 2日前

見てきたけどアドバイスにほぼ反論してるな
ここまで典型的なデモデモダッテは久しぶりに見た
誰かと恋愛するAは解釈違いなのでA夢は書きません、という主張そのものはそんなに責められるべきでは無いというか、まあそういう人もいるかとは思う

301 ID: Uk7lOPDZ 2日前

どんな運用しててもあのトピ主なら絡まれそう
過剰に嫌がらせされたり叩かれる人って、まず叩く方が異常なのは大前提だけど
どっちもどっちのケースもあるにはある…

279 ID: v3lZ25bP 2日前

垢分けあんなに嫌がる人初めて見た

281 ID: 5yjnQiT9 2日前

・舞台装置とまではいかないけど受けに攻めをよしよしさせる
・攻めに対して明らかに興奮している萌え語り
・攻めだけ女装(公式であるから、あと男の似合ってない女装が性癖だから)
・オメガ攻めアルファ受け、sub攻めdom受けなど攻め受け固定バースの逆張り好き(dom/subは受け攻めについては固定バースじゃなくない?)
・攻めの尻をかっこよく描きたいので受けと同じくらい描き込む

トピの中で出てるやつでこれだけ当てはまってるけど左右相手完全固定、リバ逆相手違い全部無理だわ
あんなん人の性癖によるやろ

307 ID: kLm3sGZu 2日前

そりゃ例外もいるだろうけどこっちもこれ全部経験した上での自分の判断基準だから

322 ID: l5fxvieb 2日前

自cpは年上受けなので攻めヨシヨシさせがち、受けは女装とか絶対拒否だけど攻めは割とプレイにノリノリなので女装可、攻めの尻をかっこよく描きたいので受けと同じくらい描き込むよ…

まあ嫌悪を自己増殖させて勝手に「こういう傾向があるからコイツもこうなるに違いない!」で当て擦りとかめんどくさいことしなければ
お好きに警戒自衛してくださいとしか言えんけど

284 ID: Bhy2IDXG 2日前

単純に疑問なんだけど、左右固定人って攻めが受けになることのなにがそんな無理なの?
相手固定はその二人の関係性が好きだから他の人との絡みはNGなんやなって分かるんだけど
どちらにもちんが付いてる場合、対等な人間関係であれば左右が逆転することも十分ありうるのではないかと思ってるから、左右が固定されてないと耐えられない理由が分からない
煽りとかではないよ!

286 ID: KUb9Fu84 2日前

左右固定だけどABを見てA→Bの関係性に萌えているからB→Aには萌えられないというだけだよ。原作ではそんな関係ではないので自分で関係性を見つけ出すとしたらABであってBAは見たいものじゃないなあという感じ。ちんが付いてるからどうこうじゃなくてさ

287 ID: uqUpaC3A 2日前

私も煽りでなく個人の意見として答えるけど、受けのこと男だと思ってない
受けという生き物だと思ってる
男じゃない相手に攻められる男(攻め)って、女にペニバン突っ込まれて喘いでるのと同じで興味ないし見たくない

289 ID: Bhy2IDXG 2日前

286
教えてくれてありがとう!
286的には好意の方向性の話なのかな?
その場合、下の?のCPってどういう感覚なのかも良かったら知りたい
A→B ◎
A←B ?
B→A ×
B←A ?

291 ID: w9ZehOmd 2日前

284の言いたいことわかる
結局受けの男性性を見たくないだけなんじゃないの?弱々しい受けちゃんにしたいだけじゃないのって思ってしまう
286みたいにあまり好きじゃないから興味がないくらいの人はわかるけど、絶許、逆は間違いって人は受けを女にしたいのかなって私は思う

292 ID: BWF8ZcO5 2日前

喘いでる受けは見たいけど、喘いでる攻めは見たくないので…

293 ID: Bhy2IDXG 2日前

287
受けという生き物笑った
なるほどな〜そういう解釈だと確かに受けのちんの使用は水が合わないかもね
この場合287は攻め推しって感じなのかな?
それとも受け推しだからこそ男として見てない?

294 ID: Bhy2IDXG 2日前

291
考え近い人いるの嬉しいよ〜
とはいえ二次創作は全部個人の幻だから、ガチガチの固定でも全然いいと思うけどね

292
喘いでる攻めを見たくない、これはよく聞くよね!
これって攻めには常にカッコよくいて欲しい感じなのかな?
喘いでると可愛くなっちゃうし

295 ID: LQ7g8tse 2日前

好意の方向性ですね
A→B もちろん◎
A←B A→→←Bならアリ
B→A ×ではないがAから矢印がなければそれはBAなのでは?
B←A 自カプの関係性で一番想像しにくいやつ。きっかけを作りださないと難しいからなしかも
これは自カプが原作でAからBにアクションを起こす関係性だからそれに萌えるものなので、ジャンルが違って親友だったりライバルだったりしたら逆もありになると思うよ。現在の自カプの関係性によるっていうことかな。以前は相手違い全然OKだったのに今回は相手違い見れないからね

297 ID: uqUpaC3A 2日前

293
287だけど完全カプ推しで性別受け好き
原作でも中性的なキャラとか男の娘好きで、そういうキャラにちんが付いてることに価値を感じる
291のように「女にしたいのかな」という疑問には「その通りです……」としか返せない笑
でも絶許とか思わんし非固定や雑食の人を貶すことはしないよ!自分が勝手に幻覚見てるだけ

299 ID: ksnDcAQM 2日前

横からでごめん
例えば好意の方向がA→Bだと固定的にはAが臀を差し出すことになるの? それともAがtnを入れるの?
A→Bの感情が原作にあるはわかるんだけど、それが挿入方向に繋がってるって解釈が全くわからなくて…
A→Bの感情があって、そこから付き合ったとして、する時の役割分担はまた別問題じゃない?と思ってしまうんだけど

302 ID: w9ZehOmd 2日前

297
清々しくていいと思う
女扱いされてる受けしか要らんのや!ってことよね
それは趣味嗜好だからどうしようもない

303 ID: BWF8ZcO5 2日前

294

292です。確かにカッコいい攻めが好きですが、受けが好きすぎて起こした行動が結果的に可愛い…みたいなエピソード的な可愛さは好きです
受けは普段は男でカッコいいのに、攻めに突っ込まれて可愛くなる受けが見たい感じですかね…そういう可愛さは攻めに求めてないんです

306 ID: Bhy2IDXG 2日前

295
CPの関係性によって左右相手の固定・非固定があるんだね
295としては好意を向けてる方が常に左(挿入側)にあるって感じなのかな

293
男の娘や中性的な子の受けが好きなら固定になるのちょっとわかるな〜
でもちんがついてることに価値は感じてても女にしたいんだね?(≒男ではあって欲しくない?)

色んな考え知れて楽しいよ〜ありがとう!

310 ID: LQ7g8tse 2日前

299
臀(しり)か!BLだから好意と役割はつながりがなくてもいいんじゃね?ってことだよね?今回はABは役割分担込みの関係性なんだよね
けど一般的にはABと書いてあってBがAに挿入だったらBAにならないか?

312 ID: Bhy2IDXG 2日前

303
教えてくれてありがとう!
× 攻めに可愛くなって欲しくない 
○ 攻めに女性っぽさ?を感じたくない
こんな感じなのかな?
加えて、受けにはギャップ萌えしたい!ってニーズ?
左右固定の人はキャラクターの解釈についてコレ!ってものを持ってる傾向あるのかもね

315 ID: 6gBaRr4E 2日前

Bを抱きたいA✕Aに抱かれたいB
これ以外考えられないから左右相手固定
Bは原作でガッシリ体型の自立したイケメンだから、お目々きゃるきゃる可愛い可愛いされてるBは苦手かなぁ

挿入だけが肉体的快感を得る手段では無いので、AからBへ手や口でするし、BもAへ同じことするよ
ただBが挿入しないだけ
ちなみにA推しだけどBも同じくらい好き
でも絶対に逆にもリバにもならない

肉体関係の逆リバ苦手というだけで、お互いの対等関係云々と言われても、いや固定でも対等なんだけどとしか言いようがない
肉体的負担という意味では対等ではない
と言いたいなら理解できる
だけど逆リバ好きの人が言う...続きを見る

319 ID: r0KdfhCg 2日前

横だけど303の返答に同意してしまった。めっちゃわかる…
あと312の「左右固定の人はキャラクターの解釈についてコレ!」とうものが~というのもまさにそれ原作を読み込んで最終的に行きついた解釈がABだからどう考えてもBAにはならない

321 ID: FxtJp1zm 2日前

既に議論尽くされてるけど個人的には、特に理由なんてないけどとにかく嫌だから嫌って感じ
理屈じゃない、マジで現実のアレルギーみたいな感じなんだよね
視界に入ると動悸するし吐きそうになるしすっごく落ち込む
見たくないというより、もう全身で拒絶反応出るからマジで見られない
メンタル弱いとか頭おかしいとか言われれば本当に返す言葉もないし、自分でもヤベーなーって思ってる
だから壁打ち非交流徹底してるんだけど、時たま固定であることが辛くなるよ
逆なんてあり得ない!とか言えるマインドなら良かったんだけどね

326 ID: 8TmtaFW1 2日前

315言語化うまいなぁ
便乗申し訳ないけどまるっと同意

333 ID: Bhy2IDXG 2日前

315
丁寧に教えてくれてありがとう〜
私の最初の表現が微妙だったね
固定の人たちのCPは対等な関係じゃない!って主張ではないんだ、分かりにくくてごめん!

この件について、まず前提として私がどういう立場の人間なのかを述べるね
私は見る分にはなんでも見れるけど、自分の作品は相手固定
左右はABに偏ってるけどたまにBAの作品も出してる
自CPはどちらも男っぽい感じだから、ABもBAも同じくらい人気

私個人の意見として、ノンケ同士のBLにおける挿入込みの行為には非対称性があると思ってて、ノンケの本来の彼らの性癖としては挿入側を好んでいると思われるため、受け身はどこか相手への愛...続きを見る

337 ID: Bhy2IDXG 2日前

321
アレルギーならしゃあないよね……
私も甲殻類アレルギーだからなんでエビカニ無理なん?って聞かれても困る笑
アレルギーだから、摂取したら最悪死んじゃうとしか
自衛できてる321はえらいよ〜!

339 ID: mAIhiaLf 2日前

横だが
自分の場合、カプは対等じゃない
だから逆転しない
Aが常に勝っていてAがBを掌握してるのでベッドでもBが下
レベル差があるようなカプ萌えもあるよって意見

298 ID: n5GMuTQL 2日前

最推しはAでB夢~のあれ、釣りにしか思えない…!
釣りじゃないのかもしれないけど、返事がマジで相談する人のアレじゃない
わざととしか思えない…

308 ID: 2WXutVnJ 2日前

固定もリバも雑食もそれぞれ、お互いにそんな被害を受けたことがあるんだね大変だったね
で終われて次へいけたら良いのに

309 ID: UqhEQRdY 2日前

最推しってあんまカプ(夢含め)しないけど、みんな普通は最推しをカプにするものか

317 ID: HYeWrmta 2日前

最推しの二次創作は目に入れたくない最推しのみ原作至上主義タイプのワイ、受=最推し前提の会話に気まずい思いをすることはよくある

327 ID: 5yjnQiT9 2日前

>最推しの二次創作は目に入れたくない最推しのみ原作至上主義タイプ
これめっちゃわかる
ジャンル越え神絵師の描いたイラスト1枚ですら所詮偽物…って思う
でもそのキャラと無関係の推しカプの二次は好きだし自分も描いてる

328 ID: mAIhiaLf 2日前

最推しはカプにする
最推しがいないときなら健全で楽しむしキャラみんな好き
最推しいない状態の方が平穏かもしれん

313 ID: uprIwxWG 2日前

本当に好きなら食らいついてるだろって思考が乱暴なように思う
趣味ってそもそも自分が楽しむためのものであって義務とか根性論で続けるもんじゃないし、ちょっと萎えたら辞めるのも普通
理想主義的ついていけないし視野が狭いよ。みんながみんなストイックじゃない。創作の動機が承認欲求でもモチベの一つなのは悪いことじゃないと思うんだけどな
人は好きでも疲れることがある
一つ付け加えるならマイナーは人間関係拗れやすいから巨大ジャンルで壁打ちが一番楽だった、今はアルゴリズム的に伸び悩むし厳しいけど

316 ID: 29AaNSVc 2日前

好きなものだからこそ自分がこれ以上嫌な思いする前に離れるってのはあるよね、自分の気持ち守っての行動だと思う
そういう本当に好きならって言い方自分も嫌いだ

318 ID: oraLM5Az 2日前

同じ作品読んでてもABとBA、それだけじゃなくAC/DB/BC/DAなんてあるんだから
同じAB固定でも無理なAB解釈があって当たり前なんだよなあ、性癖など千差万別よ

320 ID: oiLgWrGZ 2日前

アンソロ13時まで頒布して欲しい人ってどういう心理なんだろう。13時も12時も一緒じゃねと
ゆっくり買いに行きたい一般だとしたら早く池よになるし、自分の頒布が終わってから買いに行きたいサークルだとしたら買い子頼めよって思うし
寄稿者からしたら長めに頒布して欲しいと思うのは分かるけど、その他は単なるワガママじゃねって思ってしまう

323 ID: HU1tkE0y 2日前

一緒だと思うならたかだか1時間だし残ればいいのでは?

324 ID: Pe1zG3gW 2日前

13時までならぼちぼち買い手が来るよ
それ以降はほとんど来ないけど
大抵が搬出荷物の受付時間が13時だからそれまでは居るサークルが多い印象

331 ID: YdEk2Pfg 2日前

買い手側が立てたトピならワガママに聞こえるかもだけど聞いてるの頒布側だから…
頒布機会を逃すの勿体なくない?という心理で書いてるのでは

332 ID: dxHLcRhl 2日前

13時は普通に人来るよ。なんなら14時くらいに「残ってくれてありがとうございます…!!!」って大感謝しながら買いに来てくれる人も少ないけどいる

336 ID: bvETPXhe 2日前

一般参加もたまにやってる自分の所感で言うと大型イベントって下手すると一般待機列が完全に入場しきる時間自体が12時過ぎる事ってよくあるのよ。やっとの思いで入場したのにサークル自体が既に撤退してたら残念だなーという気持ちにはなるよ。
一般参加者切り捨て御免なら12時撤退でもいいと思う。

349 ID: 1tILUPQh 2日前

頒布側が聞いてるから答えただけだけど
アンソロは出来る限り色んな人に手に取って貰いたいものじゃないの?
むしろなぜ13時まではいて欲しい心理が分からないか分からない

407 ID: oiLgWrGZ 1日前

アンソロ主催した事あるけど13時までいた方がいいんじゃない?とか、もし寄稿者だったら13時までは居て欲しいなー。は分かる
あとここに書いてある、13時までは人来るから頒布機会逃さないためにも残ってたらどう?も頒布側目線の意見として理解できる

でも自分が買いに行けるように13時まで残って在庫も持たせて欲しい、っていう買い手側の言い分はちょっと良く分からなかったわ。
個人誌は12時前に完売してしまっても早く買いに行かない方が悪いみたいな風潮あると思っていて。でもアンソロはそれ適用されないんだなと。アンソロだから13時までは持たせてよね、私は他に優先したい御本があるからアンソロは後回しにす...続きを見る

330 ID: 4dkAhmuY 2日前

本当に悩みがあってトピ立ててる人もいるだろうがわざと対立煽りしたり強い言葉使ってトピ立ててそれで他の人焚き付けて楽しんでる人が一定数いるんじゃないかなと思ってる…その人にとっては最高の娯楽なんだろうなギスギス荒れてるのが

335 ID: YdEk2Pfg 2日前

自分の発言に大勢が反応してくれるのも快感なんだろうね 釣り大成功!みたいな
同人活動や日常生活でストレス溜まってるんだろう かわいそうに

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