創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: Ti1VrNcx25日前

どうしても『一言物申す』トピ《261》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《261》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

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みんなのコメント

90 ID: 0qtM3id7 24日前

他人の生活どうでもいいとしか…

106 ID: 180Ulbn4 24日前

ほんとそれ

91 ID: 2a1HB0pG 24日前

旬落ちしたからが新規をフォローするしないの基準になるもんなの?自分自身にジャンルへの熱があるかどうかじゃないの?

92 ID: cdIPKWU9 24日前

こどおばトピ主の画力気になるわ

97 ID: p6SEtmoJ 24日前

「神絵師さんもチケット取ったり店決めたり動いてほしい」って言うのはいいが、周りから引かれる可能性もあるよなあ
遠征してきてる人によくそんなこと言えるね?!ってさ

98 ID: uWroJfMp 24日前

こどおば
トピ主は相手の生活がハッキリと目に見えてわかっているわけではなく憶測の域を出ないのに、コメで自分の身内もそんな感じ〜って出されてもな
身内だと生活も見えてるだろうからそりゃどうぞお好きに非難したらと思うけど、トピ主の方はネットからの付き合いで遊ぶ時しか会わないんだから背景なんもわからないじゃんね

100 ID: 4La1jHo5 24日前

こどおばと思われようが稼ぎが少なかろうが大人でも絵を描いていられる環境って普通に羨ましい、しかも神絵師
正直神絵師になるより結婚や役職持ちになる方がハードル低いと思ってるからそんな平凡なステータスだけで責任感があって気配りができると思ってしまうあたりあのトピ主も大概そう

104 ID: Hde0EkWv 24日前

憧れていた人がそういう平凡なステータスも手に入れられない生活能力の無い人だったって分かったら、正直見る目は変わる

122 ID: GmNSwL1b 24日前

その平凡なステータスが欲しくて欲しくて仕方ないのに手に入れる能力がない人と
別に自分の人生には不要だから興味なくて手に入れてない人、もっと貴重なものを手にするために優先順位が低いものは捨ててる人、全部別だからね?

207 ID: 8yABaeqJ 24日前

え、そうなの?
私は神絵師よりも役職持ちで結婚したいわ
不社だから無理だけど
バリキャリになってみたかったなー

101 ID: 8tZPOEqC 24日前

こどおば
こっちとしてはヒーヒー言いながら働いて生活して創作をなんとかしてるので、余裕ある神!創作ありがとナス!と思ってる。いざ自分がクソ忙しい中で創作バンバンするのは本当に難しいから、ああいう人らがたくさん創作してくれるのはありがたいよ。
オフで何もしてくれないのはかなりアレだから、付き合いたくはないけど。

126 ID: Dw1t9l0a 24日前

新幹線やホテルとって遠征してきてくれてる時点で何もしてないわけではないというか
その労力に比べたら店決めてるだけの首都圏住みの方が何もしてない側に入ると思う

103 ID: KR3LJ96W 24日前

店決めの時調べようともしない人は一般社会にもたくさんいるのに、トピ立てしてまで相手をこどおばと言っちゃうトピ主がどうみても一番やべーだろ

107 ID: NKQYcghF 24日前

ほんとそれ
友人同士の愚痴で済む話を相手がたまたま神絵師だったってだけでこんな掲示板でトピ立てして叩かせようとしてるのがね

105 ID: wOx86M0a 24日前

てか環境関係なく、そういうの、やらん人の方が多いよとだけ

108 ID: YJKALzp7 24日前

親と同居で家賃は入れてないって、のちに本人から聞いたと書かれてるけどトピ主が相手から無理矢理聞き出した可能性…

113 ID: pqIlChXm 24日前

月収とか家にお金入れてないとか、本人がペラペラ勝手に喋ったのかね?

116 ID: TtJvU0eu 24日前

自己開示のついでに勝手に喋る人結構いるよ流石に邪推すぎる

109 ID: PxWHeaDi 24日前

評価されないからすぐ〜トピの後者みたいな投稿者の作品見たいな今、評価気になりすぎて落ち込んでるから。
自ジャンルの作品見ないからたまに漁る別ジャンルの支部タグでたまたまそういう人見つけるとなんか元気出る。
人の評価に執着してなくて自分の好きの赴くまま作り続けられるって得難い美点だな、自分も見習おうってなる。
現状全然できてないんだけどさ……。

111 ID: xLgSKV10 24日前

こどおばトピもうトピ主がしめてるっぽいコメントしてたのにいつまでも書き込むなよ
こどおばが図星つかれてピキってるように見えてくる

118 ID: Pi61E0ZV 24日前

田舎住みもピキらせてると思うよ
後付けで相互たちは一緒に皆で遠征に行く仲で神絵師の地元付近にも言って遊園地にも~とかちょっと嘘臭いし

125 ID: GmNSwL1b 24日前

トピ締める直前に118の言ってるコメで言い訳兼さらなる神絵師叩きを誘導するコメしてるんだから、トピ主が自分の言動全然反省してないの丸わかりだもん
神絵師叩き追加の直後にトピ締めたから私への批判はお断りですは許されんでしょ

131 ID: C4EmGvzI 24日前

田舎住みだけど自分が率先してプラン決めたりホテル予約するから全然ピキんなかったよ
自分から動こうとしない人もピキってんだと思う

132 ID: GmNSwL1b 24日前

131
それ自分の泊まるホテルや自分が主体になって遊ぶプランでしょ…
特別に行きたい店の希望がないなら複数人が集まるための店選びを地元民に任せるのは普通だし
他人同士が遊ぶ計画に後から呼ばれた側の人が率先してプランに口出しするのは空気読めない出しゃばりだよ

140 ID: TRDo1t5x 24日前

あの締め方じゃ自分が叩かれたからはい終わり終わり!って締めただけにしか見えないからね

173 ID: C4EmGvzI 24日前

132
え?イベントの時の話だよ?
地方組と都内組に分かれてて自分が率先して予約とかとってるよ、皆で行きたい店とかが決まったらね
後から呼ばれた人って何??勝手に妄想して絡まないでくれ

188 ID: GmNSwL1b 24日前

173
みんな元トピの話をしてるんで…
勝手な自分語りを前提に話に入ってこられても困るんですよね

112 ID: Hde0EkWv 24日前

勝手に理想化して勝手に幻滅されても困るけど、匿名掲示板ならまだ…
面と向かって「なんか話すとそれなりの人ですね」とか「ずっと会いたかったんですけど、一回でいいかなって思っちゃいました」とか、婚活のお断りか?みたいな事言ってくる奴らもいるし

115 ID: 1L5o8u7b 24日前

前に他トピでお嬢様な相互に向かってこどおばですねって素で言ったってコメに、面と向かって本当に言ってたの?ってドン引きされてたの思い出した
自分も思うなら良いけど本人にそれ言っちゃう?って思ったな

124 ID: kifKPJj3 24日前

115
あったあった
しかも相手は「そうなんですよお恥ずかしい〜」みたいに余裕で流してコメ主との人としての格の違いが出てしまってたやつ

146 ID: vyTMOLf6 24日前

ただの処世術を格の違いて大袈裟に言ってしまう辺りが似たもの同士な感じがするよ…

114 ID: 4yGlqCKh 24日前

確かに自分も憧れるくらいの技術を持つ人=努力もできて人間出来てる自分と違う世界の人のイメージあったからトピ主の幻滅具合はわかるな。
自分が普通の常識だと思っている範疇から逆振れて外れているとは思いもしないというか。
作家の人間性を知って好きだった作品が途端にくすんで見えることもあるし作品が好きだったら作者を深追いしない、が正解の人もいる。

117 ID: HNwxh8Vo 24日前

なんか今日の書き込み見てたら実家暮らしした方がいいかな~と悩んできちゃった。
別に職場からも遠くないし家族仲も悪くないけど、ただ一人暮らししたいからで一人暮らししちゃってる。
たしかに実家の方がずっとお金は貯まるんだよね……人と住むの苦手だけどどっちをとるか迷うなぁ

134 ID: zkIHXnZi 24日前

一人暮らしじゃなくなると作業通話も荷物受け取りもしにくくなるからなぁ

119 ID: 1L5o8u7b 24日前

字書きのステータスになってるの、表紙を描いてもらうよりも無償でFA描いてもらって宣伝だな
交流ない創作者間でやってるの見て圧倒的な違いを見た

120 ID: SQRA5WBZ 24日前

自ジャンルの地方住みの人達ってやれイベントだ本だ旅行だ観光だ料理だ何だかんだと日本中飛び回り出かけまくってるので、皆金あるんだなーすげーなと思ってたわ。そりゃあ人それぞれか。
でも関東がお得とは思ってなかった。どこに住んでいようがなにより金があるのが一番正義よね、自分で稼いだんだから使えば良いよ。うちは貯金しなきゃ…はあ。

128 ID: bhcWie93 24日前

お金が正義なのは同意だけど…
地方の人はどこかに行くのが「おおごと」だからいちいち言うんだよね
関東勢はどこかに行くのが日常なので、いちいち言わない
例えば美術館とか博物館とか舞台観劇とか、地方の人にとっては一大イベントだからわざわざポストして「何々に行ってきましたー!」ってやるけど、関東勢にとっては気軽に行けるからわざわざポストするようなことではない…みたいな
可視化されてるのを見ると地方勢が色々と行ってるように見えるだけで、関東勢は言わずに気軽に出かけている可能性…

144 ID: HNwxh8Vo 24日前

128
旅行って美術館博物館よりはその土地にしかない場所や観光施設行くでしょ
美術館行くにしてもその土地ゆかりの画家の記念館とか生家とかじゃない?
旅行行く人は東京で足りるなら東京行くけど東京じゃ足りないから各地行くんだと思うよ

151 ID: dJCbq6ac 24日前

144
そういうことじゃないよ
関東勢は地方よりも芸術に気軽に触れられるって話
そんでわざわざアピールしなくて日常的にやってるって話
関東と地方だと文化資本に差があって、アクセスの容易さも差があるって話
地方勢にとっては旅行しないと得られないものも、関東勢は気軽に触れられる
「なんのために旅行するか」とかの話はしてない
関東は文化資本的にお得って話をしてる

155 ID: Oi8Ep0Kx 24日前

144は120の「旅行」って言葉しか見てなくて、「関東がお得とは思ってなかった」って文章が読めてない
128は120の「関東がお得とは思ってなかった」に対してのコメだよ

121 ID: iuwqmghG 24日前

予約開始後に値段って変更できるんだ?

123 ID: 9MRmoeCW 24日前

反応ない相互トピ
最終的に垢移動で相手からの片道フォロー止まりなら別にいいじゃん…フォローされるのもイヤってこと?

129 ID: q7rMkQ8V 24日前

地方住みの人に「一泊してゆっくりごはんしよう」と言っちゃう人が気配りできて社会性ある人間とは思えないなあ〜
自分は地方住みの人の地元に行かないくせにさ(たまにいる地方に会いに来てくれる都心住みの人ありがとうだいすき)
イベントのついでに都心でごはんしてるだけでごはんのために東京行ってるわけでもないしそりゃ帰りの交通機関の時間になったら帰るよ
トピ主が地方に泊まりで行ってると主張してるのもテーマパークのついでじゃん
「ゆっくりごはん」に付き合わせたいなら自分も相手の地元に「ゆっくりごはん」しに行けよ〜

158 ID: BYOCFovU 24日前

わかりすぎる
都民は来てもらう事前提って話この前Xで話題になってたけどまさにそれ

130 ID: P1n2pTbD 24日前

こどおばと取るか好きな事して暮らせる金持ちで家族から愛されるお嬢様と取るかは自由だよね
別に苦労してる方が偉いとかないし
つーか比べるのはあれだけどそもそも芸術家って社不多くないか?偉大な画家や文豪もまともかというと…

136 ID: yuwEVf3L 24日前

これは思う
女オタクって神がこどおばだったり精神障害者だったりすると「幻滅した」っていいがちだけど
絵や文章がすごく上手い人なんて社会不適合者率は一般集団より上がるだろ

私は文芸が好きなんだけど
芥川賞作家だけど生活保護受けてるとかデビューするまでニートひきこもりだったとかガチめの発達障害とかめちゃくちゃいるぞ

145 ID: G9tVxCdS 24日前

いまの芥川賞は日本叩く在日なら誰でも賞を取れちゃうんじゃないかってくらい文芸好きの中では権威落ちてるけど、本当に文芸好き?

154 ID: 7hl2afj1 24日前

145
読んでみたら?近年の受賞作に個人的な好みの違いはあれど質的にあまりハズレがない。
あとはその言動をこれ以降しない方が良い。見識を疑う。

199 ID: G9tVxCdS 24日前

芥川賞受賞者達の日本ヘイト発言集を見てきたら?ろくに文芸読んでなさそうだね

337 ID: yuwEVf3L 23日前

とりあえず136のコメは「芥川賞作家は社会不適合者だらけ」って趣旨なんだから
芥川賞アンチのネトウヨG9tVxCdSにとっても別に気にさわるようなことは言ってなくない?
日本ヘイトの芥川賞受賞者は社会不適合者ってロジック立つじゃん

137 ID: MHUmB3Sl 24日前

ことおばトピの神絵師と貧乏同人トピ主のスペックかなり近いけど前者は擁護や肯定意見ばかりで後者が年収スペックについて叩かれまくってたの不思議
まあトピ主側の立場が叩かれやすい傾向のせいかもだけど

141 ID: 9xOcMRrv 24日前

と言うかあの二つのトピ文体似てない?
地方煽りとか内容含めて

143 ID: G9tVxCdS 24日前

釣りっぽいもんな

164 ID: GmNSwL1b 24日前

本気で言ってる?
貧乏同人トピ主の境遇は本人による自己申告でこどおばトピの神絵師の境遇はトピ主による邪推だよ?
他人から神絵師と認められるレベルの人なら同人でかなりの収入あったり隠れプロだったりする可能性もある
収入が月10万も他人しかも神への嫉妬で掲示板に個人情報持ち込んで叩くようなトピ主に対して本当のこと言ってるとは限らないしトピ内で指摘されてる通り好きに使える金額が10万を勘違いしてる可能性も高い

138 ID: 79b3cEHr 24日前

実体験トピ全部嫌
他人様のキャラに自分憑依させんなよとしか
てか実体験を元にとか言ってる奴の二次、本人はリアリティ()があるつもりなんだろうけど総じてつまらん

142 ID: G9tVxCdS 24日前

創作者って体験から想像膨らませて話作るのが基本だけど、他人の作品パクって書いてんの?
ニュースで宇宙飛行士の話題を見てもしも宇宙飛行士だったらと同レベルの話だよ

147 ID: lLucsFZw 24日前

実体験って大事だと思うけど。商業作家の方だって取材旅行行ってるよ。

157 ID: 8E4PThvB 24日前

実体験と創作物内のリアリティの話は違う
実体験をリアリティに繋げる道具として使う事もあれば、実体験のない事をリアリティに昇華できる人もいる
アプローチの違いがあるだけ

186 ID: 3kNh7fJt 24日前

わざわざ口にするなって話だよね
実体験を元にって一度でも言った書き手の話は他のも全部実体験に思えてきて読めなくなるわ
創作のために取材に行ったならいいけど、実体験です♡のために推しを利用するなと思う

352 ID: 3YkZGupA 23日前

ほんとそれな
実体験を元にした話はともかく実体験アピしてる奴の話マジでつまんない
商業作家が取材旅行行ってわざわざ実体験ですって書かないでしょ

354 ID: 0rYRKsuf 23日前

なんか文章読めてない人がいるけど
創作の為に取材するのは別で実体験ってわざわざ言っちゃう人の話がつまらないって事ですよね
いちいち書く人本当なんなんだろね
ジャンル自分じゃんって思って読めなくなる

149 ID: lXgnawMz 24日前

完全に横だけど、前に電車で見かけたデブ二人。二人で三人席陣取ってて、うわって思ったけど、仕切りがある二人席が空いたらそっちに移動してどうにか二人席にきちんと収まるよう頑張っててほっこりした。

152 ID: 8tZPOEqC 24日前

実体験でもいいけどそれを書くのはマジでやめてほしい。
夢を見させてくれ。

159 ID: vyTMOLf6 24日前

寄り添いトピで寄り添わないコメントを書く人、多分色んなトピで「私はこう思う」って反論コメントを書き込んでない?リアルでもあんな感じなんだろうか
トピックに沿うコメントじゃないなら物申すに書き込んでくれ。てかある程度我慢を覚えてくれ

196 ID: 3fnkLPJG 24日前

あれ多分本人は寄り添ってるつもりだよ

160 ID: 9CaEzMHw 24日前

実家暮らし=自立してないというのが今やかなり無理がある気がする
周囲の実家住み、普通に働いて実家にお金たんまり入れてシェアハウス同然に家事やってる人ばっかりだからそう思うのかもしれないけど
依存はイカンけど家族仲も悪くないのに浮かせられるお金を世間体気にして浮かせないのは純粋に損だよなって

161 ID: ZAhC3efd 24日前

書き込もうとしたトピに目も当てられんようなスパム湧いてると他の人もアレ見ちゃうんだなと思って書き込めんな
通報&非表示にしたとしても他の人に見えてたら気の毒だし

162 ID: mkKYTE32 24日前

子供部屋おばさんって言葉がかなりグロいよな
不景気だしルームシェア感覚で親と同居してる人もいるんだろうけど
巣立つ年齢とっくに過ぎてるのに、親から与えられた部屋で暮らすのキツそう

163 ID: WXAwrvFi 24日前

イベ前夜・前乗りメシトピ
東京でメシなんてたくさんありすぎて何もかけなかった 様子見

180 ID: adJIoXqZ 24日前

メシありすぎ分かるけど、中でもこういうの食べたら?とかこれ美味しかったよおすすめ!を書くトピなんじゃないの?

165 ID: MBw64Lde 24日前

自分の場合、意見出さないくせにこちらで決めたごはん屋さんでケチつけられたら流石にイラっとするけどあれぐらいでこどおばだ!ってトピ立ててまで一緒に叩いて貰おうと思う人の方が嫌だけどな
そもそも今は物価は高いし賃金は安い社会なんだから別に他人が実家住みであろうがよくない?

167 ID: oi2aXhge 24日前

神絵師がこどおばだろうが何だろうが気にならないけど、その流れに便乗して自分はこうこうこういう特殊な理由でこどおばで…みたいな書き込み見るとその事情ならこどおばでも仕方ないねって思われたいんだろうなっていうのが透けて見えてウワッとなる

168 ID: Dw1t9l0a 24日前

逆カプ多すぎトピキショすぎた
逆の方が多いってことは普通に見たらハイスペであろう年上で体格も良い男性キャラのことを清楚で小悪魔で童顔巨乳とかもう腐女子のキモいところ全盛りって感じ
悪い人ではなさそうだけど本当にキショい

169 ID: DBnMCcqz 24日前

神絵師だろうがなんだろうがその人の技術と家庭環境は別では…?
幻滅ってどういうこと?意味わかんねぇよ…
他人の生活気にする暇あるなら自分の創作物自己添削でもすれば?

172 ID: DWPrCvje 24日前

東京の意識調査と旅行する割合調査とかを考えたら、首都圏だとそもそも宿泊とか遠征の大変さとかどれだけお金と時間がかかるかとか想像つかない人多いし、物流とかは恵まれててこっちみんな来たがるものって考えの人一定数いるからトピ主擁護コメつけてる人の考えはわからんでもないんだけどな
なんならこの前関東民はこっちに来るものだと思ってるってポストがバズったときその分都民は家賃とか物価が高いから負担は同じとか言ってるフォロワーいてドン引きしたもんな

174 ID: Tb047xRS 24日前

都民だけど、イベントのための遠征だからってわざわざ宿泊費クッソ高い都心に泊まる必要あるのかな
ちょっと外して23区外とか千葉とかじゃだめなの?

177 ID: bWCz6gV1 24日前

イベントのために来てるのになんでわざわざそこそこの距離移動しなきゃいかんのだ…
特に地方民なんか分かんないよ、その辺の土地勘

178 ID: RCGoZiE3 24日前

イベント会場の近くに宿を取るのって当日の朝そもそも電車に乗りたくないからなんだよね。
人ごみは許せるけど満員電車は耐えられない。荷物も多いしさ。
都心でもそれなりの価格で泊まることはできるし満員電車ストレスのために田舎方面には行きたくないわ。

179 ID: onsayQM6 24日前

23区外や千葉に出たら半額くらい安くなるんか?ならんやろ

181 ID: q7rMkQ8V 24日前

夜遅いライブとかで上京してるなら飛行機なかったりして泊まらなきゃいけないとかなら宿泊費の節約方法としてはありだけど、イベントは夕方には終わるのになんでわざわざ遠いとこ泊まんなきゃいけないのよ
この話題の流れでこれを言うってことは千葉に泊まってトピ主とゆっくりごはん食えばいいのにってことでしょ?
楽しい楽しいアフターでどうしても夜遅くまでいっしょにいたいなら普通に自らホテル取ってるのよ

182 ID: RPwisKtq 24日前

当日何が起きるか分かんない状態で朝ホテルから荷物持って何駅も乗って行くのって地方民からしたら怖いよ
無事辿りけるか分かんないし行けなかったら地方から出た段階で出費になってる万単位の交通費と時間そのものがもったいない

183 ID: yMK8ITuJ 24日前

ちょっと外して23区外とか千葉で宿泊費浮いたところで、その分の交通費+時間+乗り換えの下調べに当日実際に迷わず移動できるかどうかの手間と問題が増えていくわけで…
これは私がド田舎+方向音痴なのもあるけど、都会電車乗り換え複雑だよ、路線多すぎるし駅内の表示ややこしすぎる…

184 ID: QHnl3ARU 24日前

土地勘ないと思ってる以上に移動に時間かかるよ迷う心配もあるし
サークル者だと搬入で個人情報見られる心配あるから早く入場したいし
近場にホテル取るしかない 会場から距離あるところでも安くないし

187 ID: KTQSLXy0 24日前

千葉でも1.5万〜(今は2万くらいかな)するし、幕張でイベントやってたりディズニーあったりで需要あるから当日会場まで行く交通費と起きる時間を考えると意味がなくなる
神奈川方向でも武蔵小杉、新川崎くらいまでかな、個人的に許容範囲は。そこから先は朝の荷物持っての移動と別途かかっちゃう交通費を考えると無意味になるな
郊外にしても安くなる金額って言ったって二千円とかそのくらいなのよね。流石に有明と千葉を比べるなら全然違うけど

190 ID: Tb047xRS 24日前

は~なるほど 手間と時間と不安を考えたら高いお金払ってでもイベント会場の近くの方がいいのか
上京って大変だねえ

192 ID: JTdwhPml 24日前

コメ主自分が出張とか旅行で地方行くとして(私は行きませんとか無しで。もしも行くならとして)
ホテル代安いからって目的地よりもそこそこ離れたところにホテルとるタイプ?

195 ID: 1L5o8u7b 24日前

旅行したことあるならだいたい分かりそうなもんだけどそうでもないんだな

198 ID: TRDo1t5x 24日前

移動に関して言うならこれは遠征の子に聞いて確かにと思った話だけど
東京、階段多くてエスカレーターエレベーター全然ないしあっても遠いから慣れてて駅のキャリーでの順路がちゃんと把握できてないと郊外から会場までの乗り継ぎや移動はめちゃくちゃ大変だよ

200 ID: Tb047xRS 24日前

旅行はどうせレンタカーとか貸切タクシーで色んなところ巡るし、予算気にする人だったら、観光地から多少離れてても安いホテル取ったりするんじゃないの?
私はせっかくの旅行なのに安っぽいホテルなんて嫌だからいいところ泊まるけどね笑
出張もどうせ経費なんだし普通に近くて便利なところ泊まるかな…ここまで書いて思ったけど192の例え悪くない?
趣味の遠征と旅行と出張って全然違うんじゃない?

202 ID: Dw1t9l0a 24日前

195
プライベートな旅行なら自分のペースでのんびりしててもいいし、時間が決まってるライブや観劇も普通は昼か夜からで前泊してれば行きは余裕あるから
朝かなり早くから動かないといけない同人イベは結構例外的だと思うわ

208 ID: 3r2AjNWL 24日前

パリで予定があるのにベルサイユでホテル探そうと思わないでしょ

209 ID: yMK8ITuJ 24日前

192の例えが悪くても余計な一言多すぎて駄目だよ174は
せっかくの旅行なのに安っぽいホテルなんて嫌だからいいところ泊まるように、せっかくの趣味の遠征だから、移動時間とか手間取らないように高くても近いホテル取るって分かるようなものなんだけどな

214 ID: Tb047xRS 24日前

とりあえず地方の人は乗り換えがわかんないってことは理解した
最近赤ブーのイベント地下駐車場開放してるし、超早起きして車で来たらいいよ
車社会なら運転得意でしょ

216 ID: UKEAQ7Xt 24日前

車社会なら運転楽でしょは、都民が滅多に行かない地方のイベントに参加する時よく電車乗り換えするなら地方の電車の乗り換えも簡単にこなせるでしょって言ってるのと同じような気がする

217 ID: TRDo1t5x 24日前

214 自分で聞いといて否定されたら拗ねるのやめなよ、恥ずかしいからさ

218 ID: QHnl3ARU 24日前

都民だけどインテに遠征するときはあっちの路線わからないし諸々のリスク考えて会場近くに泊まるよ
それと同じことじゃないの

219 ID: 1iUpectr 24日前

214 車で行ける距離なら車で行ってるかも
実際には車で行こうと思ったら前日夕方か夜には出て夜通し運転になるからできないけどw

220 ID: Tb047xRS 24日前

地方の電車は乗ったことあるよ!
時刻表スッカスカでギャグかと思ったw
ポストしたらバズったし皆おもしろいと思ってるんだろうね

222 ID: gf08Ny3M 24日前

214
信じられないかもしれないけど免許持ってても高速乗ったことない・怖くて乗れない田舎モンってざらにいるんだ
あと運転のしやすさも都会と田舎じゃ大違いだよ

223 ID: 5lR4sNQS 24日前

自分が都民であることを無意識と見せかけた自慢をしたいんだろうなという意図を汲み取れたよ

225 ID: SzgJIxG6 24日前

Tb047xRSがうっすら地方民を見下してるのと性格悪いのだけはわかったかな

226 ID: l0St4Mfk 24日前

都民関係なく頭弱いな

229 ID: Tb047xRS 24日前

うっすらじゃなくて普通に見下してるよ👍️

230 ID: PtDOM6NZ 24日前

>226
面白いポストがバズると思ってるあたりとかね

231 ID: QHnl3ARU 24日前

車社会でも慣れてる地元の道運転するのと
知らない都内の道運転するのとじゃぜんぜん比較にならないって考えつかないのかな…?
首都高なんてしょっちゅう工事したり渋滞したりそれはそれでリスクあるんだし
都民でも車持ってればそれくらい考えつくでしょ

234 ID: T7z8I2Zb 24日前

Tb047xRSは都内暮らしで自分に関係ないことは何もかも想像しないし大変だね〜って上から見てる(フリしてる)のが楽しいんだよ。本人見下してるらしいし。果たして本当に上から見下せてるのかは謎だけど

238 ID: f13HlnZ0 24日前

想像力ないバカって皆からバカにされたら「別にバカにされても構わないよ〜うちだってお前らのことバカにしてるし😁」とイキってるようにしか見えないからますます哀れにしか見えないんだよな
素直に自分の想像力が足りませんでしたって言えばいいのに

247 ID: NW7YIXwj 24日前

都内だと乗り入れという独自のシステムもあるから余計にややこしいよね
自分はコミケ一般で中目黒の駅からそこそこ歩く安いホテルへ泊まった事ある
キャリーあると厳しいかも

272 ID: cqlfESwo 24日前

田舎の人達が都民にキレてておもしろい

185 ID: QHnl3ARU 24日前

表紙絵を描いてもらえると自分のステータスが上がると思う字書きって実際いるんだな
虎の威を借る狐

204 ID: H23AKGoe 24日前

あれ、実は絵描きの書き込みだったとしたら?

206 ID: dRe6ZGsv 24日前

下で同じこと書いちゃった
描いてもらいたいと思うのはいいけど、最低限の工程や印刷上の押さえておくポイントは勉強しとけよ……と思う

311 ID: PZLipXEn 24日前

絵描きだけど表紙絵描いて貰ってる字書きは少なからず描いてくれた表紙絵をステータスだと思ってると思う

191 ID: nigj1s0t 24日前

トピ主も邪推でこどおばと言わずにいつも何もしてくれない…みたいな愚痴ならまだ分かるよ…って感じだったと思うんだよねえ…

194 ID: 7ZWfskMd 24日前

どんなに地方民の事情を書いたところであのトビ主は「じゃあ自立して都内に住めばいいのに」とか言いそうだから議論しても無駄だと思うんだよね

197 ID: G9tVxCdS 24日前

わかる
あの手合いはなに言っても無駄だろうね

203 ID: Q3hHaGKB 24日前

友達になりたいのを断ったトピ消えた?

205 ID: dRe6ZGsv 24日前

絵師に表紙絵描いてもらうことをステータスと思うなんて、まさに虎の威を借る狐
別にステータスじゃないし刷り部数も頒布実数も特に増えないよ(実体験)
ただ描いてもらえるのが嬉しいだけ

210 ID: wjJakEzH 24日前

これこれこれ
ただ描いてもらえるのが嬉しいだけ

224 ID: QHnl3ARU 24日前

185だけど本当にそう!
ステータスだと考えないし実際に刷る部数変わらないよね
描いて貰えると嬉しいから自分のテンションはあがる

236 ID: HbJq8pZl 24日前

友達のhtr小説の表紙頼まれたから描いたけどいつもの数倍刷って完売してたし私の相互も私が表紙だからって普段小説なんて読まないのに買ってたし実際その本作った本人が表紙が絵だと売れるんですよねって言われたわ
もう2度と頼まれても引き受けないけど

326 ID: qOtweByd 24日前

この流れで友達と言いながら見下し&自分アゲ&字書きサゲでイキってしまう236の人間性ヤバない?

212 ID: WL4kKsjQ 24日前

そもそも絵師って不社率非常識率高いと思うんだ
人と交流してる時間があったら絵を描かなきゃなんないし、フリーランスなら会社に所属しないから、社内空気読みゲームもしたことないし
そもそも芸術家って独特な感性の人多いし
それを私生活も素敵な人に違いない!って思い込むのって大学生くらいまでだと思ってたわ
社会人になったらだいたい想像つくだろ…

215 ID: 4yGlqCKh 24日前

なるほどね…絵師と関わらないようにしよう

221 ID: 1h62kevX 24日前

社不多めだよね 創作自体が逃避先だったりする人が大体それ
そういう系の仕事の面接受けてた時に、メンタル自己管理できてるかみたいな質問が割とあった
いくら上手く描けても社内集団仕事が難しい人も多いから向こうも警戒してるんだよな 申し訳なくも思うわ

250 ID: cdIPKWU9 24日前

215
せやて
字書きとだけ仲良くしな

254 ID: 4yGlqCKh 24日前

字書きのほうはノンデリコミュ障率高いと思ってるからそっちも遠慮するわ
創作は壁打ちでいいや

259 ID: yuwEVf3L 24日前

絵師/字書きでヤバさは変わらないと思うけど
神/htrだったらぶっちゃけ神の方に社会不適合者は多いと思う
htrでも度を越してたら障害とかあるかもしれんけど…
歴史に名を残す画家やら文豪にヤバイ奴が多いのと一緒

213 ID: nFvGlcQr 24日前

オフイベで恐怖体験そういや見たことなかったな~で覗いたら怖いよ~~

227 ID: qALNzEKI 24日前

でも絵馬の絵師に表紙描いてもらったらステータスになるしインプレ伸びるし売上も伸びてるよね?
実際そうなるから表紙絵描いて貰った字書きはステータスに感じてるでしょうよ

何この思考ステータスって何??キショすぎる

232 ID: RqWtprzE 24日前

大手絵師に表紙描いてもらったところで頒布数は別に増えないんだけど、変わるって思ってる人って普段どれだけ底辺なんだ…
売れてるのは大手絵師のチカラじゃなくて字書きの実力だって分かってない時点で売れたことなさそう

237 ID: hndjgJ8W 24日前

そうなの?
うちの界隈の字書きは人気の絵描きに再録本の表紙絵とアメニティのイラスト頼んで島中なのに行列作ってたから、人気絵描きの表紙ありだと頒布数伸びるんだと思ってたわ
ちなみにその字書きは安定的に人気はあるけど、普段列とか作るようなサークルではない

239 ID: p4zCSGrD 24日前

アメニティ?ノベルティじゃなくて?

241 ID: hndjgJ8W 24日前

239
ごめんノベルティだわ笑

243 ID: 1L5o8u7b 24日前

237は表紙っていうより委託に近いな
大手と小説本の値段払ってでもコレクションしたくなる人気絵描きって違うかもしんないけど

244 ID: lSWIKxyk 24日前

界隈越える信者抱えてる大手だとコレクション目当てもいるよ
フォロワーも桁違いだから宣伝力もある
売れりゃいい字書きは割り切ってるんでしょ

246 ID: hndjgJ8W 24日前

237です
ごめん表現ミスったけど、絵を描いたのはプロとかじゃなくて同界隈のオン専絵描きだよ
絵馬だから界隈では人気ある人
オン専のあの人の絵が手に取れる!って付加価値があったのかな

248 ID: RqWtprzE 24日前

246
ネップリも無しの完全オン専なら付加価値あるかも
オフもやってる天井〜大手の絵なら小説買わなくても本やグッズが手に入るから、公式絵師でも使わない限り小説の売上は増えないよ

252 ID: QHnl3ARU 24日前

表紙絵を描いてもらって頒布数あがるって人は自分の実力じゃないから
デザイン表紙に戻った場合に元に戻るんだよね
大手絵のコレクション目当ての人はリピーターにならないから
それをステータスとかいって自分の価値もあがったと勘違いしたら可哀想な結果になる

256 ID: cdIPKWU9 24日前

232
んな事ないよ
現に私、小説普段全く買わないけど推し絵師が表紙描いたから買ったもの
中身は読んでない
有名どころだと以前ジャンプの人気漫画家が名著の表紙描いた時は売り上げすごかったみたいだよ
文豪の作品ですらパケ買いはある

233 ID: PFirYjkK 24日前

こどおばトピとは事情違うんだけど
稼いでるのに大して稼げてないとか、既婚で子供もいるのに実家暮らしって嘘つくこと全然あるよね
二次創作の大手で月100万稼いでるなんて当然言わないほうがいいし、既婚って教えたら攻撃的になったり悪いように言いふらす人いる
だから相手のレベルに合わせてわざと詐称するし、大手以下の創作者とは相互にならない。本当に想像もしなかったような嫉妬で絡まれるから
なんにせよ、人が言うことあんま信じないほうがいいし、自分が恵まれていること他人に言わない方がいいんだよね

245 ID: yuwEVf3L 24日前

これわかるわ…
高学歴・高収入・既婚・子持ち・痩せ型あたりは本当~に言わない方がいいというか
言ってもいいんだけど変なのに粘着される率ぐっと上がると思う

女ってそれぞれ欲しいもの価値をおいてるものがバラバラだったりするし
世間が求めるものも都合よくころころ変わったりするから
自分が思ってもみないところに嫉妬されたり「マウントだ!」って誤解されたりする

240 ID: HNwxh8Vo 24日前

さすがに都民を装ったヘイト稼ぎだろみたいなの湧いてきたな

249 ID: KhUX51GH 24日前

不社(ふしゃ?)って響きが面白い

251 ID: lSWIKxyk 24日前

トレパク絵師に参加したアンソロ台無しにされたことあるから、絵描きに表紙頼むのは怖いな
最近ならAIか
もう見抜けないほど精巧だし

261 ID: dA2jVF7P 24日前

絵描き同士だと大概わかるけど

310 ID: lSWIKxyk 24日前

261
絵描きはね
字書きだから防ぐ目が養われてないんだよね
だから頼めない

253 ID: INpTLvFY 24日前

某増田に何かといえば「女オタクは社会をやりすぎ」って書いてる半コテみたいな人いるんだけど
まあ確かにそうだな…ってクレムが侃々諤々喧々囂々になるたびに思う
確かに社会を必要以上にやってるかもしれない
結局壁打ち自我なしが正解なのかな…

268 ID: DF9S1xvP 24日前

美容トピやサークル主の容姿や差し入れがどうだの、子持ちだこどおばだどうこうで荒れたりする辺り、オタとして原作萌えや作品についてだけ語りましょうって人より、リアルスペックをすごい気にする人や作品がhtrな分をそこで勝ってマウントしようとするような痛い人が多すぎなんじゃないかと思う
その辺を気にするから男オタよりは最低限の身嗜みレベルが比較的マシなんだろうなとは思うけど…

338 ID: yuwEVf3L 23日前

逆に男オタって既婚未婚容姿で全然荒れないよな
どこぞの大手が女の書き手とヤったとかいう話題で揉めてるのは見かけるけど

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