どうしても『一言物申す』トピ《262》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《262》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
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一言物申す
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みんなのコメント
寄り添いトピの旦那にグッズ壊されたやつ見て結婚したくねえと思ってしまった でも子供も居るし簡単に離婚って訳にはいかなそうだし…… 結婚したくねえええええ
流石にあんな人間はそうそういないと思うよ男女とも……
というか子供いるなら尚更そんな人間ぶち切れこっちから願い下げ案件、謝って弁償しなきゃ離婚案件なんだが悠長にネットしながら家出とか書いてるのが不思議でならない
人の物(しかも大事だと分かってる物)壊すのは一線越えてる
よく結婚前は見抜けないとか豹変したって人いるけど家族との接し方とか仕事でイライラしてる時とか見てりゃ兆候はあるはずなんよちゃんと見てると……
事故にあいたくないから家から出たくない
在宅ワークしかやりたくない！って言ってるくらい極端に思えるよ…
実際、結婚しなくても生きていけるから同等というわけじゃないけど
怪我したくないから家から出ないんじゃなくて、怪我しないように気をつけて行動する…みたいな感じだと思う
888が言うように急に豹変したのか兆候あったのかわからないし
890 それはそうなんだけど 人生どんな事があるか分からないじゃん 見抜けてるようで見抜けてない可能性もあるし、この世に絶対なんて無いからさ あの例は極端なのは分かってるけど、それでも結婚する相手を決めるって人生において大事な事だと思う（多分、知らんけど）から慎重になるし怖いし不安だよ 失敗したく無い
でも結婚しないも、人生1人でずっと生きてくぞっていう一大決心だからなぁ…
結婚してもしなくても人は選択からは逃れられない…
あのブロックしてきた人その後元の垢消して別垢作って活動してるからリセット癖あるめんどくさい人だと思った
トピ文よく読んでない人多そう
個包装バラ菓子を差し入れに持っていったことあるけどあれって地雷行為だったんだ…初めてのオフ参加だったしもっとちゃんとマナーとか調べておくべきだった…
あんまりここを間に受けすぎるのも気をつけてね〜
気になるなら過去の差し入れ上げ写真とかみてみたらいいよ。少なくともバラ菓子配ってる側は平気なわけだし、あれみたら誰が何配ったかとか界隈で何が多いかわかるし
極端な意見が集まりやすいここを教科書にするのはね…
ぶっちゃけ気にする人は稀だし嫌なら自衛してる人が殆どだから気にしすぎないでいいと思うよ
「差し入れ」という相手を敬う行為なのに、適当なバラ菓子でいいと思うような相手なんだったらバラ菓子でいいんじゃない？
好きな相手にバラ菓子渡そうとする価値観は理解できないけど
バラ菓子渡されたら（ちゃんとしたデパ地下菓子しか渡されたことないけど）、「この人にとって私はバラ菓子程度の人なんだな」って思うだけだな
適当に扱われてるんだな〜って思う
私は好きな人にそんな失礼なことしないってだけで、世の中には失礼な人は存在してるってことは知ってるよ
まさに897みたいな強い言葉使って否定する人が出てくるのがクレムだから本当に「そう言う人もいるんだね」くらいの参考にするところだよここは
＞好きな相手にバラ菓子渡そうとする価値観は理解できない
わかる
A〇女優に百均で買った物をプレゼントする男みたい
まぁでも好きな人に渡すものじゃないよね、バラ菓子って
小学生ならまだしも、いい大人の好意の表し方がバラ菓子なのは、常識とかが違う世界の人かな、ってなる
衛生意識終わってるからやめろって話なのに真に受けるとか気にするとか意味不明
貰う側は前日や当日買って詰め直したのか家に置いてた適当な菓子詰めたかの区別つかないんだよ
いやわかるよ、衛生的なものとか諸々気になる人の言いたいことは。自分も配ってる側じゃないし
だけど実際はサークルも含めてバラ菓子渡してる人が大多数なわけだし、ここが極端だったり少数な人の声が大きいところだって認識は必要って話
バラ菓子ってクレム用語ではなんか独特の意味ある？
デパ地下で買おうがスーパーで買おうが、個包装でバラバラにできるのがバラ菓子じゃないの？
・密封タイプの個包装か、そうでないか
・賞味期限が個別に書いてある個包装か、そうでないか
・高いか、安いか
・自宅にあった買い置きか、差し入れのために買ったか
・デパ地下か、スーパーか
これらはそれぞれ別の問題じゃない？
友人の延長ならバラ菓子でも充分だから表では皆気にせずにそうしてるんだよ
クレムは極端な否定意見が集まりやすい
皆気にせず満足してるからこんな場末の負のたまり場まで辿り着かないだけ
見てないからわからんけど、VTuberって好きな「キャラ」なの？
ガワが絵なだけで普通の配信者みたいに生きてる人間扱いなんだと思ってたわ
非常に難しい。キャラとして摂取してる時もあるし、それはそうと雑談とかは人間として聞いてる時もある。
皆がみんなロールプレイをしてるわけではないし、かといってキャラをぶん投げてるわけでもない。
キャラとして楽しんでるなら中の人が交代しても炎上しないはずだし、人間として楽しんでるなら転生しても心置きなく楽しめるはず。
でもなんかそうじゃないって人多いと思う。
恋愛小説＝エロって意見には疑問を感じるでござる。エロなくても萌えるのが恋愛小説ではござらんか？ エロありは官能小説ではないのか？ 我らはポルノを書いているのだ。ならば正しく破廉恥に向き合うのが筋ではなかろうか？
差し入れで人気だし喜ぶ人多いからよくもらうけど、ホットアイマスクが苦手すぎて使えないのでいらない…
目元熱くなると落ち着かない。匂いついてるやつはもう特に無理
嫌がる人もいるだろうな〜、でも食べ物より他の人にあげやすいかなと思ってホットアイマスク差し入れてる！
いらなかったら他の人にあげて〜！
受け取ってくれた時点で差し入れの役目は果たしてるから、無理しなくていいよ！
自分もアイマスクだらけになったので肩に使ったりなどしました。温湿布的な感じで…
恋愛分からないトピで愛を語ってたネキが急に強めの拒絶発しててワロタ
あそこまでバッサリ言ってもいいな見習いたい
アロマだけど恋愛ネタ描いてるし評価も貰ってる
自分が恋愛できるかどうかと恋愛感情が理解できるかどうかは別問題、少なくとも自分は
恋愛分からないトピ
トピ文の「付き合っても〜」の部分がトピ主の書きたかったことなんやろな
コメたちがそこに触れてくれないからつまらなくて、トピ主逃亡エンドだろうな
失礼な感想トピ見てなかったけどよく上がるので試しにチラ見したら、これがアウトなのか…とか、そんなに気にさわることか…？というのもあって、常に感想欲しい身からすると贅沢だなーと思ってしまった。
その感想、私だったら全力で喜んじゃうのに。
通話って証拠残らないし言った言わないになるから「Aさんが思いついた話をあたかもBさんが自前のネタのように作品にした」も勿論あるだろうけど「Bさんの話に少し相槌うっただけのAさんが、自分と二人で考えたネタなのにと言い始める」「Aさんが話す前にBさんも書いてたが被ってると言い出せなかった」みたいなケースもあるんだろうな〜
でもそんなのもう証明しようがない、ってなるともう「使われて困る萌え話はするな」になってしまうのよな。
実際は「AのIF設定にBが前から考えてた台詞を当てはめたらすごく萌えたので、続きのセリフをAが考えた」場合、Bの台詞は元々あったもので、続きのセリフが凡庸な場合、使っても拝借...続きを見る
あれが長々とした自語りに読めるような読解力ならあの内容も哲学的に思えるんだろうな。
されてる質問もコメントに答えが書いてあるような質問や本質からズレた質問だし不気味に思う気持ちは分かる。
同じようなコメントしてる人たち他にもいるのになんであの人だけ粘着されてるんだろうね
2コメで目についたから？それともある程度恋愛経験豊富そうな書き方してるのが喪の逆鱗に触れたとかなんだろうか
2コメで落ち着いたコメントしてたからじゃないかなぁ…受け入れてくれそうな人を嗅ぎ分ける嗅覚が鋭い人っているけど、そういう人たちに人気があるタイプというか
失礼な感想トピでオンに載せた作品に対する「こんなに素敵な作品が無料で？」みたいなのを上げてる人を何人か見たんだけど
これ普通に見かけるよね？ROMでも創作者でも
確かに返信に困るコメントではあるけど…何故失礼？嫌？なんだろう
悪い方に捉えると、好きでやってる事に対してお金を感じさせる話自体が何か値踏みされてる感じで嫌なのかなと思ったり
それよりも素直に内容に触れて褒めて欲しいって思う気持ちも分からなくはないかも
絵を描いてる時、すごーい！これって幾らになるの？って聞かれた時の感覚に近いもんかなと思ってる(相手に悪気は全くないけど個人的に嫌)
こんなに素敵な作品無料でいいんですか……！？ってリスペクト込められてるし特に失礼だと感じないけどね
まあちょっと過敏すぎるとは思うけど素直に作品の内容に対してのコメントした方が無難かなとは思う
これはこちらの性格も悪い前提だけど「ええ無料でいいんですか！」「そんな払わせてください！」ってやたら言う人って実際には絶対金払わないんだよね。という経験則があり「払う気もないのにあたかもあるっぽく言う」ムーヴが不快、みたいのはあるかも。
まぁ厳密に言えば「無料で驚いてる」ことと「有料で読む気はない」は両立するし、悪気のない誇張表現なんだろうと思って流しはするけど。
929
＞すごーい！これって幾らになるの？って聞かれた時の感覚に近いもん
確かにそれは嫌ですね…例えがわかりやすい！
933
＞実際には絶対金払わないんだよね
自分はオン専なのでその辺の感覚はわからないのですが、そうなんですね！
お二方回答ありがとうございます！
ちなみに、自分はオン専なのでなんでもオンに載せて済ませてしまう一方、落書きはオンだけど漫画は本でしか描かない方もいるので
「無料で良いんですか〜」と言われると勝手に周りを意識して気まずくなります…が、自分が自意識過剰だとしか思ってませんでした
具体的に褒めるんじゃなく金銭に言及することで、無料だから価値がある≒お金を払うほどではないって感じがするからだと思う
「こんな素敵な作品を無料で？ありがとうございます！」は嫌ってほどじゃないけど微妙、「タダで読めるなんて嬉しいです！」はイラッとする
金銭の部分は感想では触れない方が無難ではなかろうか
すごい悪い言い方をするけど、無言でスタバカードとかを送ってくる人は少なからず存在するから実際にはお金出さず「えぇ〜無料でいいんですか〜！？」されるとウザ…って思うかも
「無料なのが申し訳ないのでお金払います(スタバカードURL貼り付け)」って人も恐縮しちゃうし嫌っちゃ嫌なんだけどね
人数多いときとか自分と繋がってない執筆者とのやり取りしてもらったりした
あと主催(字書き)と副主催(絵描き)の組み合わせなら表紙描いたりする
928
教えてくれてありがとう！
確かに繋がってない人との連絡は繋がっている人に任せた方がいいし、主催が字書きなら絵描きの副主催と組めば表紙や告知イラスト描けるから役割分担出来ていいんだね
今までABというカプがあること自体は別にどうでも良かったんだけど、AB絵描きがCP要素無しのAをBのモンペ化させてしかもそのムーヴは公式なんです!みたいなイラスト出してバズってて鬱
性格悪くてごめんだけど未実装にBと同じ所属のイケメンキャラおるから実装したら乗り換えてくれないかな〜どうせ皆Aに興味ないやろ〜
まさに今切りたいと思ってる相互がいて悩んでる
前は作品にいいね萌え語りにもいいねする仲だったけど、日常ツイばかりいいねして作品には反応しなくなったんだよね
加えてイベントでは開場時間前に挨拶に来てばかり、私の本は「通販で買った」って嘘つく興味無いのに丸わかりすぎてすげーイライラしてる
性欲以前のところで恋愛相手のことを大切に思う気持ちがあるのって当たり前のことだと思うんだけど
それを指してアセク特有の一般的じゃない定義とか言い出すのも驚いたわ
女体執着ミソジニー男では恋愛とはとにかくS◯X！相手を思う気持ちとか言う女は嘘つきか異常者！みたいなやつたまに見かけるけど女（多分）でも同じような発想の人いるんだ…
要するに、
アセク（性欲なし）＝性嫌悪（負の性欲まみれ）のゴミ女
アロマ（恋愛感情なし）＝恋愛とかめんどうなことぬきでヤらせてくれる女
みたいな認識の奴が一定数居るってことね
既婚フォロワーらが結婚により恋愛市場から遠ざかり恋愛の感覚を忘れてしまったという意味で恋愛がわからないってリプし合ってたんだけど、それを見た喪女フォロワーがこの界隈は恋愛が分からないのに推しカプ創作してる人がいて残念だってツイートしだして辛かった
ちょっと前その喪女フォロワーが公式にネタパクされたって騒いでたけど二次創作でも一次創作でもあるあるネタだったから辛かった
そんな人が赤豚オンリー初開催目指して新刊カード集めます発言しだして辛かった
反応もらえない、フォロワー増えない
この辺は上手くなるしかないのでは？
Xの場合、上手いだけじゃダメかもしれないけど
やっぱ上手い人は強いよねー
欠席でそんなに病むなら出たらいいのに
よく周囲のために妊婦は出んなってクレムで見るけど具体的に周囲は何の迷惑を被るの？
子供に何かあっても妊婦の自己責任だし体に不自由あったり体調に難があるのは妊婦に限らないでしょ
心身共に健康でも急に倒れることだってある
お気持ちされるのも嫌味言われるのも叩かれるのも本人だけ
別に周りは困らないよ てか人の腹とか見ない
持病で体調に難があって出られないことで病んでトピ立てしてもたぶん周囲のために出ない方がいいコメつくと思うけど…
理由はほぼ同じでスペースで倒れるリスクが高いから
妊婦ってだけで気を遣うし万一倒れられたら炎上して荒れるに決まってんだからやめてほしいというのもあるし、知らん人のガキなんてどうでもいいとまでは割り切れない、倫理観があるのでどうしても普通に心配になる
毎回外出先で倒れるような状況ならならまだしも、持病があるだけとか妊娠してるだけなら別にいいじゃんって思っちゃう
実際調べたけど妊婦が倒れて炎上した話は今の所見つからない
気を遣わされる心配させられる＝迷惑認定はちょっと…究極見るからに五体満足で心身健康じゃないとイベント参加すんなって話にならない…？
個人的には優しいふりした排除に感じる
【お知らせ】
次トピ：https://cremu.jp/topics/71714
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
あのトピでは言わなかったけどアセクの自分でも推しカプいちゃつかせまくってるよ
でもアロマよりアセクの方が世間の目厳しい気がする…
今8000フォロワーだけど大して目立ってるわけじゃないから500～1000フォロワー付近で交流盛んにしてた時よりむしろ見られてる感は減ってる
１万フォロワー超えてもそんなに感覚変わらないだろうなーって思ってるから逆にフォロワー増えて見えてる世界が変わる事なんてあるか？って思う
そりゃ50万フォロワーとかいたら注目度全然違うだろうけどさ
一次で10万フォロワー行ってる友人いるけど全然何も変わらないし依頼とかも大して来ないよって言ってたし
ただ拡散された時の爆発力はやっぱりフォロワー多い方が有利だね
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