どうしても『一言物申す』トピ《265》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《265》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
平成BLと令和BLトピの「内容が良ければなんでもいい」って意見、普通に分かるんだけど「どっちがいい？」って問いかけにそれを返すってどういう狙いなんだろう。
単純に内容次第と思ってるからそれを書いてるとは思うんだけど、それなら良いと思う具体的な内容を書いたりしてくれれば面白いのにな。
それともどちらかを好きということは、もう片方を嫌いと言う行為と同等って考えなのかな。
森◯の話題が出るといつもとある男性向け成人漫画家を思い出す
線画自体はやわらかそうで可愛いのに、そこから真っ白のワイシャツだろうがふわっとスカートだろうがヘアライン仕上げしてんのか？ってくらいの量の流線でシワが描かれてて、失礼だけどフェチを超えた狂気を感じる
でもああいうのがカルト的ファンにはたまらないだろうから森◯もそういう枠の印象ついちゃった(主にここでしつこくトピ立てする人のせいで)
わりと創作等で本格的に３Dを使っている自分の考えなのですが、プログラムも創作という感覚がありますね。
３Dや音楽関係だったり普段からここの掲示板を使っている人なら、意識せず質問したりするのかもしれませんね。
玉トピおもしろかった
竿の形が色々あるなら玉も色々あると思うんだけど、描き分けるには実生活だとサンプリング足りなくない？
みんなえーぶいとか見てるのかな
ぶっちゃけ好き作家が嬢とかやりまんはキツい、喪女の方がまだマシ
ギリシャ彫刻とかめっちゃ参考になるよ。竿は控えめであまり参考にならないけど、玉はすごくいい。とてつもないフェチを感じる造形をしている。
まあ実物はそれほどいい形をしていないので、えーぶいとか見てもあんまり……
リアルの玉はシワシワだったり真っ黒だったり毛生えてたりで汚らしいので竿と同じくある程度フィクション混ぜて描くのが大事だと思う
エロ漫画に出てくるようなぷりぷりつやつや色素薄い玉は現実には存在しない…
>>114
マジレスすると当時の竿はちっさい方が良しとされていたから…（おっきいちんは男の愚かさの象徴なので小さい＝賢い＆理性的）
あとヨーロッパの昔の肖像画の女子もハゲか？ってくらいのデコにちっぱいが多いけど、あれもちっぱい＝清楚で、額が広い＝賢さの象徴、狭いデコとかまじありえん（特に聖女系）らしい
115
だよね
まあ男性向け描写によくあるオイル塗ったようなつやつやの乳とかまんもファンタジーだしね…
みんなファンタジーが好きなんだよな結局
猫の鈴カステラほんとかわいいよね
でもあれって毛がみっしり生えてるからかわいいだけで生えてなかったらそんなにかわいくないのかも
犬のタマは人間よりはモチモチでかわいいけどちょっとかわいさレベル落ちるもんな
人間の玉もみっしり毛が生えてたら逆にかわいいんだろうな
ちょろっと数本生やすんじゃなくてさ
人間の場合、犬猫みたいにふわふわした柔らかい毛じゃないからみっしり生えてても可愛くはならないんじゃないかな…
文字通りのインモー頭ミニサイズが股間にあるみたいになると思う
寄り添いトピに性悪トピとか愚痴トピに書けよって内容投稿してる人ちらほらいるな
こんな内容寄り添えんて…って思いながら見てる
客観性ないのかな
人間関係トラブルトピを見て本当に不思議なんだけど、SNSで暴れて他の人から諌められてもそれに対して口汚く反論…ってどういう精神状態なんだろう
徹頭徹尾そういう振る舞いをしてる人ならもう根っからやべえ人なのね…で納得するんだけどトピ主そうじゃなさそうだし
家族とか友達と大喧嘩してつい心にもないことを言っちゃったみたいなのと同じ現象なのかな
自分がSNSで感情的になることがほとんどないからよくわからない
挨拶したし無言で退出したわけじゃないって本人説明してるのにみんな見えてないのか…？
何個も「無言退出したらハブられても仕方ない」ってコメントあって怖いわ
小説、自分は好きだから新しいジャンルに嵌ったらまず小説読むけど、めちゃくちゃ少数派だって自覚ある
漫画やイラスト、音楽や動画と違って受動的に摂取するってことができないから拡散に向かないし、カプ民ジャンル民になった人が行きつくところって感じ
わかる
まだハマるかも？のうちは8割まず絵からだよね、これはタイパの良さもあるし仕方がないと思う小説ぱっとは読めないから
そこからハマり込んだらようやく小説って感じ
わかる〜自分はちょっと手軽に萌えたいROMカプは小説しか検索してない。創作するようなジャンルは絵も漫画も小説も全部見るけど。
あんま目がよくないから、スマホで長い漫画が読みにくいんだよね。支部は拡大しにくいしXは短いし。PCつけるほどガッツはなく。
自分も小説からだよ〜
ずっとゲームジャンルばっかりで、あんまり漫画に馴染みがないせい
遊ぶかテキスト読むか〜みたいな、アニメ漫画オタクとは価値観違う感じ
そういうのもあるよ
皆さん協力してくれるから毎回小銭溢れさせてるんだけどどうしても足りなくなったらを考えちゃうんだよねー
頒布物の値段によるけど、うちも100円玉は次回から10枚くらいで良いかもなぁ
分かる
というかお釣り用意がだるいから500円か1000円の本しか出さない
500円も10枚くらい用意しとけば後はどうにかなる
七夕願いトピでみんなのお願いを読むの面白かった。ほっこりするのもあれば大変な境遇だけど頑張ってと応援したり。
あと創作で天下を！ 気宇壮大な願いも好きだわ。みんなの願いが叶いますように。
字書きが去るとジャンルが衰退するってどっかで見たけどマジなのかな
自分は小説でAB沼に落とされたタイプだからわからんでもないんだけど
初めはイラストから入るけど、イラストだけで終わるのはXだけ見てるライト層って感じ(例えばアニメだけ見てて原作は追わない…みたいな)その次にストーリーを求める場合、見るのは支部の小説じゃない？
漫画はみんな本で出すから…少なくとも自ジャンルでは2p以上の漫画は同人誌買わないと読めないかな
最後、同人誌買い出したらハマってる！って感じする
143です
補足、つまり同人誌を買う人達は絵→小説を経てるのかな？と思った
でもこれはジャンルの衰退＝オフイベを想定しちゃってるかも
字書きだけ去るって現実的にあり得るかな？
まず壁サーからいなくなって、大手絵描きがいなくなって、そこからその他創作者もどんどん減っていってってイメージがあるから、字書きが明確に減ったなーって時は確かに界隈衰退感はあると思うけど
字書きって腰の重い人が多いからそういう人たちが去る時はいよいよ衰退しきった時なんだけど、界隈の外から見ている人にはそうなってようやく衰退に気が付くことができるということだと思う。
「あの会社そろそろやばいね」って外部から見てわかるときは、もう終わりの終わりに近づいているっていうね。
ジャンルの衰退って何を指してるんだろう？
自分はROMが減って本が売れない崖を下り始めたら感じるけど
ジャンル者がまだいるうちは衰退ではないのかな？
ストーリー頼みなのは字書きだから、字書きが去るのは二次ネタがなくなった、出涸らししかなくなったってことじゃない？
遅かれ早かれ漫画描きも去ると思うけど、漫画描きは一発ネタや一枚絵に転向でしばらくは残留できる
自カプ界隈はここ数年で字書き目減りしてって今片手で数えられるぐらいしかいなくなってるけど、絵描きは多いしリアイベも毎回新規サークル複数いるぐらいで人数安定してる(むしろ微増傾向)から必ず衰退……とはいかないんじゃないかな。ちなみに発売から10年近く経ったゲームジャンル
字書きの居着かないジャンルは衰退も早いなら分かる
誰もストーリーとか原作の解釈とか求めてなくて、一枚絵とテンプレパロや流行りのミームにキャラ当てはめたネタだけ消費されて次のクールのアニメ始まる頃には人がいっせいに移動してるようなポイ捨てジャンル
実際には字書きだけじゃなくオフでしっかりした漫画描くような層も居着いてないんだけど、そういう人たちは一発ネタ絵師と同じ「絵描き」で括られちゃうから字書きがいない、小説読まれないの方が分かりやすい
167めっちゃわかる
ライトなテンプレパロが悪い訳じゃないんだけど、それだけで消費されていくジャンルあるよね辛い。じっくりと原作やキャラ、カプの深掘りをするのはやっぱり字書きの方だと思うからそういう創作をしてくれる人が消える→ストーリーちゃんと描くような漫画馬も消える→ライト層も他ジャンル引っ越しだしてから衰退、過疎本番というかさ
自分は長編漫画描くタイプだけど、当然労力が者すごいから界隈の居心地次第では落書きだけして移動するよ
字書きも同じで時間かけてがっつり書くタイプは界隈の民度を見て判断してると思う
七夕トピ、七夕前に上がり初めてから時々覗いてたんだけど「○○がしんでくれますように」って書き込みなかった？
前向きな書き込みが多い中それだけ目立って見えて嫌だったから、見かける度に通報してたんだけど消えたかな
自分は受けにしゃぶらせるの大好きだけど意外と少数派なのかな男性向けだと女の子みんなやってるのに
リバとか因縁つけられちゃうらしいけど知らんがな
受けにしゃぶらせるのは普通だとおもう。
たまに攻めがしゃぶってるのが地雷な人がいるから攻めフェって注意書きが必要って意見も見るけど、しゃぶるのってただのペッティングの一種だからどっちがやってもいいはずだよな
自分はいつからか攻が受のをしゃぶるのが「攻フェ」という注意書きが必要、リバだと疑われる、口であっても攻の中に何か入るのはNGみたいな風潮になった時に「何で！？」となったわ、愛撫の延長じゃんっていう
受が舐めるのも当然OKだと思ってたけど今ってそれもどうこう言われるの…？
え？BLだと受け→攻めフェが普通でしょ？
むしろ攻めフェが好きなんだけど自分固定だから怖くて言ってない…リバや逆疑われるの嫌過ぎる
ただフェされてる受けが好きなだけなのに
攻めフェが嫌がられるのって受けの男性性を見たくないタイプの人がいるからだと思ってた
攻めがどうこうする事より受けのチンがフィーチャーされる事を嫌がってるのかと
168
それもあるかもしれないけど、攻めフェ絶許勢には「攻めの体内に受けの身体の一部が入るのはリバ」という理屈で拒否する人がいるんだよね
じゃあキスで受けが攻めの口内に舌入れるとか攻めが受けの指くわえるとかもダメなんか…と言いたいけどそういう人はそういうのも全部ダメなのかもしれない
171
下品でごめんけど輪○物工口ビデオ(男女)だと口・満子・尻の3つにチンが入るから口も穴判定なんじゃないかな？
攻めの体内うんぬんっていうかシンプルに「穴にチンが入る」のがNGなんだと思う
＞＞162
すまん間違えた
受けはもちろん私は攻めフェも毎回入れてる
これリバとか嫌とか言う人多いらしいね
攻めの体内に受けの身体が入るのはリバとかいう過激派椅子RAM京都が居るのは知ってる
宗教の違いだから注意書きとかしないし何か言われても無視してるしタグ付けられても消して知らん顔してる
リバに見えるなら見なきゃ良いんだし自分は悪名高い固定なので
地雷なら読まなくていいし毒マロ毒DM募集中だし5にも書けやーむしろそれくらい注目集めてみたいよ
そもそもは受けがマグロ?トピへの物申すとして書いたんだよ受けが何もしないとか愛が無くてやだなって
同じように受けに前戯してあげない攻めも無理
自分は咥えさせて気持ちよくなって受けには何もしてあげないとか男同士てとしてありえん
そんなモラハラサイコじゃないからうちの攻めは
キモい早口長文失礼。以降好きに叩いてくれ
175
受けがマグロトピはわかんなかったけど
攻めのtnを勃たせる必要があるかどうか？トピなら、フェが好きか嫌いかという話はしてないと思う。ご奉仕無くてもたつよ！って話で…
違うトピだったらごめん
そういえばSSトピって性質からして普段そんなに上がってこないから、覚えてる人が定期的にお題かSSを投稿しないと海の彼方に消えちゃいそうだな
トピ総合案内に載ってるから、ちょっとは消え防止になるかも
https://cremu.jp/topics/63071
コメ主です。ほんとだ、総合案内に載ってる！
定期的に更新されてるんだね。これからちょくちょくチェックしよう、ありがとう！
自分も一冊目委託のときにアンケート来たから全員に聞いてるものだと思ってた。初心者だしそれ以降まだ本出してないから紹介される確率とかはわからないけど…
寄り添いの474が人間関係トラブルトピの主だったりする？
公式への愚痴、TLで面倒な人扱いってなんか被ってるし本トピでは界隈離れてやり直す意見が優勢だったから書き直したのかなって思っちゃった
なんでSS添削トピに今いろいろとSSが投稿されてるのに、わざわざ2週間前のSSの添削するんだろ
作者もう見てないだろ
別にいいだろ
そりゃ直後のほうが作者が見る可能性高いけど、後から見るかもだし、作者じゃなくても添削を楽しみにしてる人もいるし
不特定多数が見てる掲示板だから作者が見ることにそこまで重きはないでしょ
イイ添削！とか言ってキャッキャできるから誰かが見たらいいし、添削したいからしてるだけで見てもらわなくてもいい人もいる
このコメのおかげて、2週間前のSSにも添削増えたことに気付いたよ！作者じゃないけど、ありがとう
軍神マルスのやつだよね？
「魂の3連打」に笑った
（「笑った」は、添削者のワードが面白かったって意味で、SSを笑いものにするという意図ではないです）
（上コメで「笑った」をSSを嘲笑してる意図だと受け取った人がいたので、違うということを示しておきます）
作者なんですが、こちらのコメのおかげで添削をもらっていることに気づけました。ありがとうございます！
「魂の3連打」、私も笑いました。達人が太鼓を鳴らす音が聞こえた…
作者もう見てないだろ→作者じゃなくても見るんだからいいだろ→実は作者見てた
186ザマァ
って思ったけど、むしろ186のおかげで作者は気付いたってことか
まぁ定期的に自分のSSに添削がついてるか確認するタイプの作者なら186がコメしなくても気付いただろうけど
さすがに2週間前のSSは確認しないか
グッジョブ186
平成BL令和BLの31ってなんで急に「同性愛のことをBLっていう奴大嫌い」ってことを
人のコメの返信で怒り出してるんだろ…？
BL商業誌って自分が小学生くらいの頃から本屋で見かけるようになって中学生くらいの頃に友達が買うようになって高校生になった頃に自分がアニメの二次創作するようになったんだけど正直平成も令和も商業BLの絵ってあんまり変わらないと思う
ついでに内容もあんまり変わらない
🐯のアンケート聞いたことないけど、初回委託時にくるってことなのかな？
自分は初回委託10年以上前だから、その時はそういうのなかったのかもしれない
崖っぷち事後報告トピ、立ってすぐの時物申すで「自分の状況が良くなったからってああいうトピ立てて自慢するのは性格悪い」みたいな叩きコメが湧きまくってた気がする
崖っぷちトピ本当に崖っぷちの人多いからその後好転した人の状況知れるのいいトピじゃんって思ってたけど、今上がってきたの見たら優しいコメ増えてて良かったな
当時は余裕ない人や崖っぷちの住人が多かったのかな
間違えてコピペしたのかな？素なら怖いんだが…
waveboxってSNSアカウント紐付けされてないから特定はされないね
自カプが増えるのは上手い小説書ける人がいるからみたいなのここで前に見たな
ニュアンスちょっと違うかもしれないけどライトに増えるのは絵馬でも創作者増えるのは字馬のおかげみたいなコメあった
今でも信じられないけど
自分も信じてない。界隈によると思う
本職物書きの私がカプ創作しても、得られたのは仲間ではなく読書経験豊富そうなROMのブクマと、他カプ字書きからのネタパクられ経験だけだったよ
正直ジャンルによると思う
ストーリー性のあんまりないソシャゲのカプとか、関係性の薄いカプとかで馴れ初め書くのがめっちゃうまい字馬がくると、
それに触発されてカプ創作が増えるってのは何度か目にしたよー
元々原作でがっつり絡みがあるカプなら、それだけでカプ増えるから字馬の数は関係ないかも
SS添削トピの軍神マルスの添削
神の元で働くのは贖罪ではなく名誉では？って宗教的な観点から疑問を出せるの凄い
添削って、文法的な正しさとか、構成的なことが多くなりがちだけど、そういう方面の添削もあるのか〜って思った
作者の伝えたかったニュアンスとはズレた指摘だったようだけども、自分はあの指摘を凄いって思っちゃった
私もすごくためになった
神話やファンタジーに取り組むなら、宗教方面の掘り下げも大事なんだね
小説だけじゃなくて、そういう教養をつける本も読んでいこうと思った
わかる
宗教関連の違和感とか気付けないから、すげーってなる
だいぶ前のSSだけど、372のSSに対して、389の添削を読んだ時に、同じこと思った
「キリスト教に詳しいわけじゃないけど」が、学会の恐怖質問の「素人質問で申し訳ないのですが」のやつじゃん！ってなったんだよな〜
217
違和感に気付けない←これに違和感
ここでは違和感ではなく、齟齬や相違にならない？
添削元は齟齬相違に気付いて違和感になるから変じゃないけど
普通に釣り
女性が語るエロネタ目的の男性っぽいのもいるのによく答えるなと思ってる
少なくとも下ネタ隔離トピが出来たんだからそこでやれ、他に持ち出すなと思う
220
たしか下ネタ隔離トピは、井戸端トピで下ネタ話すなよってことで立てられたんじゃなかったっけ？
つまり、新たにトピを立てるなって意味ではなかったような？
それはそうと、あのトピはセクハラきもオジが立てたと思ってるので、自分はコメしないけども
231
251だけど、トピ立てするなとまでは思ってないけど尻穴トピとかわざわざトピ立てするような内容でもないものが多いなって思っただけ
男女カプ推しで描写抑えめエロしか描かないから、お尻の話題は苦笑いするしかない。かといって普通に異性との経験の話題が出ても嫌だけど
添削って作者本人のためというより自分の練習やスキルアップのためにやってるから誰も見てなくても大昔のやつでもやるよ
問題集やパズル解くみたいな感じ
小説に需要が無いなんてそんなことはない
マイ神は字書きだよ･･･その人がいたから自カプにハマって創作始めた
あんな主語デカで傷付く字書きさんがいないといいな
やっぱり即売会のコスプレ参加者って邪魔だわ
ブスオタクが自CPの扮装してるだけでも腹立つというのに
即売会とコスイベきっぱり分けてほしい
普通に悪意感じて、本人以外の晒しだと思ったわ
文章の感じも真似るの簡単だし
くれむ住人の『晒される感じの人かどうか』というジャッジを見たくてコピペミス装って晒したんじゃないかなーと思った…
自分が理解できないものは高尚かそして高尚だとなぜダメなんだ?頭悪いアホエロパロばっかは要らない
そもそも鳥の話あれ高尚なのかはさておきあのレベルの話書けてるなら是非読みたい
コマ割りトピのテンションなんか既視感あると思ってたら一次創作フォロワー増えませんトピの主だ
あのトピ主漫画描きました！って事後報告してたし同一人物なんかな
添削…参加してきたけどあ～結局そうなるかぁ～…
コマ割り以前に漫画力の問題かなとは思ってたけど力及ばず
主の努力と参加して感銘を与えてくれた皆さんに感謝
アドバイスしてわかりました！と言ってどやってお出ししたのが左右同じだった時点で察するものはあったけど人に素直に教えを乞いチャレンジする精神は素晴らしいと思った将来伸びて欲しいね