創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: hMqlrKUP3ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《265》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《265》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

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みんなのコメント

941 ID: FQBp9Iin 3ヶ月前

アンソロ主催やったときに参加者全員に公平に接してたら
高尚に私はこんなに書いているのに何でこんな扱いするのって
キレられてぐちゃぐちゃになったことあるからどんなに頑張っても怒る人は怒るよ
主催なんてやらない方がいい

971 ID: G6Mr3OHu 3ヶ月前

わかる
自分さえがんばって、うまくやればどうにかなるみたいな話ではない
仕事の場面で同じ社内の人ですらヒステリックにキレて周囲を疲弊させる人っているのに、
趣味の二次創作の場だと他責な人や幼稚な感情論で振り回す人はより目立つし後先考えずに暴れるから
病んで同人すらやめた元主催何人か知ってる…誰にでもきちんと対応できる人ほどそうだった

942 ID: eN0IuZfD 3ヶ月前

火の鳥読んだことあるし名作だと思うけど、万人受けする作品だよという断言はちょっとできんかも
でも漫画の神様たる手塚治虫のライフワークなわけだし、そう言っても間違いじゃないんだろうな

944 ID: zAkmDjP5 3ヶ月前

あ~同じ同じ、これは万人受けするだろう!って感想になりづらいの分かる
「人間とは何か」という哲学を手塚パワーで壮大にエンタメ化したって感じの漫画だからかな
数ある手塚作品のなかでも芸術性は群を抜いて高いと個人的には思う そういう意味では敷居が高いと感じる人がいてもおかしくないよね

969 ID: nVE4wlc2 3ヶ月前

火の鳥は名作やライフワークは分かっても、近親やムーピーみたいな特殊性癖のが万人受けしたら困る

943 ID: UdycrN1H 3ヶ月前

あの委託者や勘違いアンソロ主催やそれを擁護する人と同じくモンスターって一定数居るよね

945 ID: iTmabfnt 3ヶ月前

主催だって素人なんだし趣味の話に平等にするのは義務だとか仕事みたいに全てこなせって言ってる方がモンスタークレーマーだよ…

961 ID: 4Ng3HQta 3ヶ月前

そうやって「趣味の話だから」って人としての礼儀を欠く行為を肯定してるのも、真っ当な意見をモンスタークレーマー扱いする感覚もわかりませんわあ

946 ID: nQrj3xkA 3ヶ月前

井戸端の18のツリー見て朝からなんか笑っちゃった…罵詈雑言がとまらない人だ
井戸端住民が困惑しとるぞー、ちゃんとサムネとトピ文確認してから書き込もうな!

950 ID: 7M1ybCDO 3ヶ月前

アンソロの主催、執筆者に公平に毅然とした態度で接するべきってのはそれくらい責任感ある人が主催だといいねと思うし間違いじゃないんだけど、他人にべき論を押し付けてるのは怖いな。

951 ID: Qvx1f3Pk 3ヶ月前

アンソロもやもやトピ
昔「他の人が思ったより短くて予定ページに全然満たないので長めにかけませんか?」って主催から頼まれたことがある
漫画描くと思ってた数人が最低ページ数のイラストになっちゃったらしい
主催とそれなりに仲良かったし私がページ増えるの困らないタイプなの知った上での話だからこっちもOKした
そんな理由を表に出したくはないからとくに周知することなく進めたけど、これも「あの人だけページ超過で特別扱い」って思われたかもな
表に出さないことっていろいろあってその理由もいろいろあるだろうに
自分に迷惑かかるなら話は別だけど、そうじゃないならそんな憤らんでもと思ったよ

960 ID: vCsoulbR 3ヶ月前

ページ超過した人達に愚痴った側だけど、その時は主催が何度も全体にできればページ数は守ってくださいってアナウンスしてたし、結局ページ数が増えたせいで告知してた特殊仕様出来なくなって印刷所変えてたからそれはないと思う…
でもそういう裏側の事情もあるよね、なるべく想像力は働かせるようにしておくよ!

968 ID: qlHg8Ydn 3ヶ月前

何か事情があるんだろうな…と私なら思うから、コメ主の言うことわかる
体調不良やプライベートの事情で期限守れないことを知ってたとか、他の人との調整のために最後までイラストが漫画か決められなかったとかありそう
自分に不利益がなかったなら、ある程度は流すのも必要なのかもしれないね

自分が主催した時は友人が締切過ぎてたけど見逃したよ。雑務を依頼していたし、本当のデッドラインを守れるの分かってたから。でもそれは一切言わなかった

952 ID: 4damCB9A 3ヶ月前

トピのリンク貼る自治厨、リンク貼るの面倒になってきたらしくて文字で誘導しだしたけど、たまに間違ってて笑う

986 ID: LDTMo9pf 3ヶ月前

952がどのトピのどのコメについて言ってるのかわかんないけど、明らかなトピずれに誘導でやんわり注意してくれるのはありがたいよ
トピ文読まずに勘違い投稿してる人が時々いるから

953 ID: トピ主 3ヶ月前

【お知らせ】
次トピ:https://cremu.jp/topics/71956
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

954 ID: wytczhUL 3ヶ月前

当て馬
注意書きして描きたい方描けばいいのに
モブ当て馬で描いてオリキャラ出すな気持ち悪いとか言われたら修正するの?世の中の他人の地雷全部に配慮する必要無くない?

958 ID: vCsoulbR 3ヶ月前

動悸が「ネタ描き尽くしたからいらないと思ってた当て馬でも出すか」だから、本当に描きたい拘りとかないんだと思うよ。

956 ID: YqaZVSJR 3ヶ月前

Vの大型オンリートピ、覗いてみたら書き込み0
クレム見てる層とは被ってないのかな

992 ID: IMbEZC9R 3ヶ月前

該当するけどぶっちゃけ〜みたいな175思考の人に情報共有したくないだけ

957 ID: RvTcLPr9 3ヶ月前

筆が早くても最後まで読まれない小説量産するのは救いがないよな

959 ID: 4Ng3HQta 3ヶ月前

CPオンリーの場で攻違いのCPオンリーのための新刊カード集めとかよくやるよな!?
水面下でこっそりやるならともかく堂々と告知してんのネジ飛んでんのか?

963 ID: FQBp9Iin 3ヶ月前

アンソロトピで毎回思うけど主催側が公平に接しなきゃみんながほぼボランティアでやってくれてるからって意識するのは大事だけど
寄稿者側が主催してくれてありがとうを飛び越して
主催は公平でするべきこっちはやってやってるのにって考えに陥りすぎるのは違うというかトラブル原因だよな

974 ID: xawFP0hV 3ヶ月前

仕事と同等に対応すべきと言う人は仕事みたいに給料出してくれるのかな
売り上げがそこそこ出ればそれが対価みたいになるかもだけどトントンか赤の場合はどうなのかな
主催は自ら企画して申し出たんだからボランティアで奉仕すべきということ?それも過剰に求めすぎだと思うよね

976 ID: 2wVet708 3ヶ月前

主催は自ら企画して申し出たんだからボランティアで奉仕すべきとまではいかなくても常識の範囲内で公平に接してほしいし
完全公募で参加してきたなら自分が同意の上で参加したんだからやってやってるのにとか思わず常識の範囲内で発言と行動をして欲しい

981 ID: UGCPf95I 3ヶ月前

仕事と同等に接するべきなら参加者も仕事と同等に臨むべきっていう話になるんだけど、それはきっと受け入れないんだよね。そういうこと言い出す人は。

995 ID: XOaC49UQ 3ヶ月前

ほんこれ 全文同意
お互いに尊敬と配慮をし合える関係じゃないなら誰かが不幸になる一方だ 現実そううまくいかないんだろうけど

しかし常識論持ち出すとマジで人それぞれ異なる常識振り翳す場面に直面するから976が心配だよ

964 ID: PfeRUD2v 3ヶ月前

感想が欲しい人には申し訳ないけど、数十件単位でもらうともうコピペ返信かまとめて返信しかできんのよ
返事返してる間があったら次の原稿やりたいからさ…

966 ID: hzAGHcnI 3ヶ月前

大手の考えってこうなのか

967 ID: xawFP0hV 3ヶ月前

でも良かったです!の一言みたいなどう返事しろと?というような感想にはコピペ返信や一括返信になるのわかるよ

970 ID: hzAGHcnI 3ヶ月前

あ、ごめんなさい批判ではないんだ
暇があったら原稿したいって考えるから上手くなるし大手になるんだなぁと

984 ID: jHYQIt4N 3ヶ月前

964みたいなタイプは感想の窓口閉じればいいのに
欲しいですってアピっといて返信が雑な人ムカつくわ

989 ID: wOTQX2qJ 3ヶ月前

感想が欲しい人?感想の返信が欲しい人?

998 ID: PfeRUD2v 3ヶ月前

コメ主だけどお返事できるかわからないので感想はお気遣いなくって言ってたし、感想欲しいアピは一度もしたことないです
匿名箱系は雑談交流用に置いてたんだけど、もうとっくに撤去しちゃったよ
今は波箱の絵文字だけ送れるようにしてる

965 ID: PfeRUD2v 3ヶ月前

素人の趣味だからを免罪符にしてトラブルをなあなあにするやつは、頼むから主催とかやらないでくれよな

975 ID: G6Mr3OHu 3ヶ月前

ほんとそれ
自分の経験則上、本人の不義理を「たかが趣味なのに」と言い訳する奴は大抵平気で約束破ったり
何の前触れもなく音信不通になったと思ったらよそで遊んでたり、
不義理をした相手のことを悪者扱いして本人は被害者面して陰で本当の被害者の悪口言いふらしてたり、
しかもそういうのに悪意が全くない奴ばっかり

991 ID: IMbEZC9R 3ヶ月前

じゃあ提出する側も1秒も遅刻することなく報連相も仕事みたいに速やかに原稿にも何のミスもなく仕上げてくれるんか?そんな奴滅多にいない
参加者側がなあなあの癖に主催側にはして欲しいことばっかりでお客様気質で困る
一生アンソロ出ずに個人誌だけ出しててくれ

1002 ID: PfeRUD2v 3ヶ月前

975
わかる
そういう奴は大抵約束事守れないし、守らないことを悪いとも思ってないんだよな…関わらないに限る

991
そうだね
他者と企画のやりとりするのを仕事並みの責任とか感じてしまうなら、アンソロの主催も参加もしないで個人誌作ってるほうが良いと思うよ

972 ID: vCsoulbR 3ヶ月前

寄り添いトピの神と差をつけられた話、自分は相互さんの本買ったり挨拶に行ってんのかな……
相手目線だと、相互ではあるけど別にうちの本も買いにこないし差し入れも挨拶もない相手が、自分が神にいい差し入れしたら隣で勝手にキレてる。って恐怖じゃない?
そこまでやばい人はなかなかいないか。書いてないだけで自分は相互に渡してんのかな。

982 ID: iRK06Gfx 3ヶ月前

福岡の人、妥協して受け入れて合同にしないと下手したら無駄になった交通費とかホテル代出せとか言ってきそう…自カプの福岡県民毎回前泊後泊してるし…
その人も結構迷惑な人なので風評被害とわかりつつも福岡県民に苦手意識が高まってく

983 ID: 4Beg8C5G 3ヶ月前

神の参入で病むというより神を持ち上げまくってナチュラルに他の創作者下げしてるROM勢のせいで病んで撤退が正しい気がする
そこで神が他の創作者にも気をつかってくれるような言動してくれる人ならまだギリ耐えられるかもしれないけど神がそこまでする義理ないしそこまでしてくれる人なんてまず居ない

985 ID: GTeC4lVU 3ヶ月前

速筆がアイデンティティなんでwってことあるごとに言ってる相互絵描き、左向き手癖はんこ絵量産してるだけなんだよな
それで自称イラストレーターやってるからおもしろい 一生そのままでいてくれ

990 ID: IMbEZC9R 3ヶ月前

神が参入した結果ライバル心剥き出しにして私私私!!!の自我強な割に中途半端な絵描きが情緒不安定になった結果衰退したジャンルならある

994 ID: Cp3wy8MT 3ヶ月前

性格悪いトピの書き込み見て自分のフォロワーにそっくりすぎて同一人物な気がしてる
喋り方も行動パターンもまったく同じ
それともああいう人って割といるのか…?最低限文化的な生活送れてるのか?

997 ID: k893rzyX 3ヶ月前

物申すで愚痴トピや寄り添いトピに文句付けてる人、吐き出しとか寄り添えなかったらスルーって日本語が読めない、読んでいて尚嫌味を言う性格悪さがヤバすぎる
言ったら自分も同じ貉になるとわかってたけど我慢できなかった
私も鏡見るからお前もじっくり自分の顔見ろよ

999 ID: JlHZjSXx 3ヶ月前

古いトピだから今更だろうけど「フォロワー数5行超え」でめちゃくちゃ笑っちゃった

1001 ID: 運営

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