間違ってたらごめんだけど、前トピ965のツリーの話？

その言い方されると会話する気無くすよね…相手にやる気を削がせてレスバに勝ったつもりになりたいなら手法としては正しいのかな

「そういうこと言うのはどうせ社会経験のないキッズかニートだけ」「たぶん発達だろ」みたいなのはよく見る気がする
もはやレスバお決まりの侮辱だよね
こいつとはもう会話したくないと思わせるのには手っ取り早い

7
きっかけは前トピ965のツリーだね、合ってる
ダメ主催を許容するやつは仕事できない、倫理観がない的なのが妙に目についちゃった
元トピじゃない別のトンデモ仮想主催の話してたら永遠に話噛み合わないのにキレててどうにもならん

パン食ってる奴はみんな犯罪者※犯罪者はみんなパン食ってる論法の逆　みたいな暴論なんだよな　そらそうやろって

9、14
匿名とネットあるあるだよね　怖いのは会話打ち切りのためじゃなくてガチでそう思って発言してそうな人もその上で正しいから反論が来ないんだ！って思う人もいそうなところ...くわばらくわばら

それはお疲れ様…
元コメを消した理由は本人にしか分からないけど、自分の願いどおりに一部の隙もなく共感・肯定されたい人のための励ましを考えるのって難しいよね
寄り添いって相性もあるからしょうがない

励まし乞食の被害にあって可哀そう
コメ消しした奴ﾀﾋねばいいのにね

10
トピでもそういうのたまにあるね、お疲れ

23
ネットでもその物言いは良くない

あのトピ、書き込む人も励ます人もすごいなと思う
多少付き合いがあっても人となりをわかっていないと寄り添いってうまくいかないことも多いのに、見ず知らずの人に…
１０さんに良きことあれ
ついでにコメ消しした人にもちょっと良きことあれ

コメって消すとツリーごと消えちゃうんだ？　知らなかった　でもそっか、ツリーだけ残ってるの見たことないもんな
心が弱っちゃってたのかね？　10はお疲れ様、見ず知らずの人に寄り添いのコメントするのってなかなかできることじゃないよ

ID変わってるけど10　慰めと労いの言葉ありがとう～
あんまり気にしないようにするし、これからも寄り添えそうなら懲りずに寄り添う
19　指摘厨みたいだし誤変換だったらごめん、「一分の隙」だよ

自分も同じことされたことある
精一杯寄り添ったつもりのコメでも欲しい言葉じゃないからいらないってことなんだろうね
何様なんだか

46
ID変わってるかもだけど19です
ほんとだ誤変換してた～恥ずかしッ
普段からこんな短い文章でもミス連発しがちだから半分はもう諦めてる笑

あ、すみません書き忘れましたがたておつです！

https://cremu.jp/topics/58485
ここの140か151？
違ったらごめん

それです！ありがとう！ そうかこのトピ見ればよかったんだ
見てみたけど昔の話でも少女漫画系は出てないっぽいな～、やっぱりずっと少年漫画系が強いのか
オタク史の方を読んで、今よりオタクの地位が低かったのは大変そうだけど、ハードルが今ほど高くない＆他と比べることが少ないの、楽しそうでいいなーと改めて思った
すっきりしました！ありがとう～

緑林寮なつかし～漫画読んでた～
と思って作品タイトルと同人でぐぐったら作者本人が同人誌出してたんだね
あの頃の時代って作者本人が自分の作品同人誌作ってコミケ参加とかしてたよね

本当だ！作者本人の同人誌、読んでみたいなあ
ググってみたら知恵袋に私と同じようなこと質問してる人もいて、気になるよね～って思った

あと本人の同人誌といえば、セイン…テールの立…恵先生が出してるって聞いたことがあって、いいなー読みたいなーって思ってたんだけど
今ググってみたらまさかのご本人がnoteで有料公開してて大興奮した
思いがけない出会いのきっかけをいただけて大感謝です…ありがとう…

そういう話をする場所が用意されており、自分もそこにいるとはいえ、そもそも論で寄り添いや愚痴にケチつけようと思う奴の根性が気にくわんってことじゃない？
パチ屋でバイトしてるけど、パチ屋に来る奴らは嫌い的な
知らんけど

私も何言ってんだこいつ、って思った。しかも自分も同じ穴の狢になるって自覚して書き込んでるの、意味わからんよな。嫌なことだもあってイライラしてたんじゃね。

まあ寄り添いトピのコメントに対してひとりごとに書けとか言ってる奴は「あそこは寄り添いたがりのためトピックじゃないのに何言ってんだー？」って感じだからあのコメ主が言ってることは分からんでもない
寄り添いと愚痴に比べて物申すのコメントはある程度妥当性が求められるしね

コメ番号とかID晒して別トピ(ココ)でサンドバッグにするのは引くけどな。
濁して言ってて「どのコメの事だろう〜」って探しに行って一連の流れ見て内容をジャッジしたい派だけど晒しだと先入観あって「変なコメしてるヤバイ奴なんだ」ってならない？
物申すって基本トピとかトピ主に対して盛り上がるのがメインだと思ってた。コメに反論あったらコメで言えばいいのになと。

> コメに反論あったらコメで言えばいいのになと。
別にレスバしたいわけじゃないのでは？
反論したいやつは本トピでやってるでしょ

44
クレム内から出てないのに「晒す」ってどういうことだろう？そもそも匿名だし…晒すも何もなくないか
あと、物申すがトピ主だけに言及する場所って認識も無いな〜
物申すのトピ文にそんなこと書いてある？
44が思い込みとこだわりが強いだけじゃない？

腹黒トピあたりに書き込んでる人は吐き出し目的だろうからほっといてやれという気持ちがある

愚痴トピ→独り言だからほっといてほしい
よりそい→寄り添ってほしいからきついこと言わないでほしい

だから物申すに書くって理屈は通ってると思うけどな
いちゃもんだろうと真っ当な意見だろうと自由に書かせてくれ

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。

とあるので愚痴への絡みはやっぱ違うんじゃないかなと思うよ…
5ちゃんの絡みスレ的なのがあるといいのかもね

ここがディス専用ってわけじゃないのが若干ややこしいのかも
「トピずれだからここに書くけど」のノリで普通のコメも書かれるから、軽い気持ちで見に来たら自分が寄り添いに投稿した内容がここでボロカス言われてて「ほっといてくれや…」と思うのはまあわからんでもない
似た気持ちで見に来た他の人も、陰口言い合ってるのを目撃したような感覚があるんじゃないか
その辺で、そういうのを書くとこじゃん＆元トピに書くと荒れるからちゃんとこっちで書いてるんじゃん勢と温度差がある気がする

通報した

大丈夫だよ～　私も若干高めにつけてるけど売れ行き変わってない
印刷所がじわじわ値上げしてて、3年前に出した本と同じ値段つけたら微妙に赤字になるんだよね…

じわじわ値上げの波きてるよね〜！
100円くらいなら上げても高過ぎ判定じゃなさそうで安心したよ

わかる～
仕事が忙しくて残業三昧の時の方が現実逃避で妄想も捗るし、自由な時間が少ない分、濃縮還元って感じで原稿が捗る傾向があるわ
自由な時間があるとその分やりたいことも増えて創作のリソースが減る人もいるよね

推し課金要素で出るけど持ってないのは無課金派だからです、でも私が推し一番愛してると思う！二次創作二次創作二次創作…グッズは買います！
みたいななんていうか自己主張やエアプ系の言い訳に使われ…とここまで書いてやはりただのデメリットでは？になってきた
とんでも擁護したかったけど無理すね

ワロタw
楽しい国語思い出した

私は41の書き込みで旬を筍に空目してたけのこご飯食べたくなっちゃった

ちょっと前のトピで解釈違いでも同ジャンルの方にネガティブな感情はありません！って書いてた人が「周りは自我の強い高齢腐女子だらけ」一瞬で本音ぶち込んでたのちょっと笑った

猫被ってても出る人は出るなあって

わかる～～全く同じこと考えて立てたトピ
https://cremu.jp/topics/44244
結局まだずるずる同じジャンルにいて50くらいまで落ちたよ

2023年に63の貼ってくれたトピに書き込んだけど、いまだに部数は落ちてないな
かと言って増えもせず平行線のままだ

愚痴トピや井戸端トピに創作関係ないネガティブな書き込みが増えて、それが発端で寄り添いトピが立てられた気がする
だから何でも聞いてほしい寄り添ってほしい人が書き込むトピだと思ってた

寄り添いのトピ文
>創作に関係あるか微妙だけど創作に響きそうな私生活の愚痴

これの「私生活」に対して「仕事は私生活じゃないだろ！」ってこと？

仕事関係で嫌なことあったら創作にも影響出るからその関係でOKだと思って見てるよ

とりあえず仕事の愚痴には寄り添えないので即非表示にしてる

釈○美子かよと思ったけどおいきなさいだった

コメント書いてる途中で消えると投稿失敗するからそっちかと思った
時間を返せ、という愚痴

消したことある側だけど
「それって考え過ぎじゃない？そんなことないと思うよ？」みたいなコメついて(私はこんなくだらない愚痴を…スマン)ってなっちゃって消しちゃった
消したら消したで愚痴られるのね…

73
横からだけど、このトピの10や49を見る限り「寄り添われたい人が元コメを消したせいでせっかく送った自分のコメントが無かったことにされた」っていう意味の愚痴だと思ったよ

足を〜とか過激なこと書いちゃってるぐらいだから、普通の精神状態じゃなかったことに気付いて衝動的に消しちゃったのかもね
ノンデリ部分は無いと思うからそれについて気にすることはないと思うけど、本人が消したことをここで書いちゃうのはいいのかなとは少し思う　どのくらいフェイク入れてるかはわからないけど

89
寄り添いトピの消されたコメントを物申すで晒してる時点で私はあなたをノンデリ認定します
つか励ましは長文だったんでしょ？　意訳された短文では余計な一言があったかどうかジャッジしようがない

寄り添いコメがノンデリで消すパターンもあるだろうし、書き込むことによってコメ主が冷静になり読み返したら消したくなったパターンもあるんじゃない？

元から確認出来たら消す予定だったよ
93　私もそうだったのかな、って思ってたから特に気にしてなかったんだけど、66みたいに言われると反論したくもなるわな

96
反論するのは自由だけど他人を巻き込むのはやめたほうがいいよ

10に対して19がそれこそ寄り添ってくれてたのに46で誤字の指摘してるあたりがそういうイメージを生んでしまった気はする

いきなり「10だけどノンデリかどうかジャッジしてくれ」って言い出すあたり、10(THo7hRxU)さんは自分が言いたいことを我慢できないタイプに見える
正直言って寄りそいトピにはあんまり向いてないと思うよ

寄り添いトピでダイエットで気鬱になってるの書き込んで消したものだけど、物申すで「寄り添えないコメ書くな」というコメントを見て、こんな愚痴を書くべきじゃなかったと思ったので消した
コメントがついたとは知らずに消したのは申し訳なかったけど、まさか再度晒されるとは思わなかった
すみませんでした

私もこれ思った
「プチオンリーを知り、漫画を描き始めた」あたりが引っかかる
サークルの参加申し込みをしたらそう書くんじゃないかなと思うけど、どうなんだろう

まさかそんなことはないと思いたいw

わかるなんかちょっと引っかかる感じあった

エヴァのミサトさんのセリフもじりかpkmnSVの二次創作派生のミームだと思う
だから〇んで欲しい気持ちをマイルドにしてるつもりなんじゃないかな
言葉が強すぎて全くマイルドにできてないけど

エ○ァのセリフもじりで「○になさい○ンジくん」っていうのがあってそれが派生してSV二次とかに広がってるんだと思うよ
SVにそんなセリフないし
ネタだとしても嫌な気持ちにはなるよね

SVのtopがよく虹で言ってるアレってミ◯トさんが元ネタだったのか！！！！
topはそんなこと言わない………っていつもモヤつきながらスルーしてた

いやミ〇トさんもしになさいとは言わないよ…いきなさいって言ってるだけで…

アンソロゴロがーって噂を聞いたことはあるけど
それも同人全盛期時代にコミケ一日で平均年収分稼ぐとか某大手先生のあれそれとか伝説として語り継がれる物であって　現代常習的にアンソロ=稼げるってイメージがそもそもないんだ
昔ほどギークじゃないと言うか環境が整って参入障壁下がってる分知識の平均化はされたけど
htrだって意欲さえあればアンソロ主催も参加もできるわけで... 結局楽して儲かる説はどこから来てて、いつからブラッシュアップされてないんだろ

アンソロゴロという言葉が一人歩きしてるのかもね
オタクをよく知らない人が同人誌って儲かるんでしょ！？と言ってくるのと同じイメージ

86
合ってます！自分がふわふわした投げかけになっちゃってすいません
医療ジャンル...話題になってた売り上げを寄付したやつですかね？額面公表も衝撃でしたもんね
たしかにアフターで高級焼肉できるほど利益が出たから豪遊した！と思う人はいそう　当日の稼ぎをその場で使う江戸っ子バブリーな人ばかりであるまいに...！

確かに主催は立場として切羽詰まってる姿をそうそう見せないようにしてそうですよね　お気楽に見える説もなるほどです
結論そんな上手い話も楽な仕事もないとはわかってるけど直面したくないから酸っぱい葡萄...なのかもですね　ありがとうございました

88
自分もイメージはそっちです
ただ実際印刷所使う創作者側が手間暇を理解できないのが謎ですね　温泉で個人誌経験もなくてデータ出せば都合良く本になると思ってる？のかな