どうしても物申したいトピ《6》 cremuで盛り上がって...
どうしても物申したいトピ《6》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは3月20日18時10分に立てたので、翌4月20日18時10分まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/18132
みんなのコメント
でも実際イラストとかでも病的なレベルのガリガリの裸体って滅多に見ないからあのトピ気になってる
筋肉質や肥満体型のイラストは界隈あるけど
描きたいのが人の形をした人外キャラなんだと思うよ
内臓も筋肉もあるか分からない
あったとしても仮に160センチで30kgみたいな
このサイズだともう人間なら衰弱して命が危険なレベル
ファンタジーの痩身なので資料がないのは当たり前なんだよね
あっても多分グロ系だと思う
病名で探すしかないしましてやポーズなんかある訳ない
だから自分のイメージで描くしかない
ウエスト部分の腸の収まりをどうするか、筋肉はどうするか、関節やシワはどうするか
リアルだとあり得ないものを綺麗に見せるのが画力なんじゃないかな
そこまでじゃなくていいんだけど、顔色が悪く食事に興味ない不健康そうなガリガリ悪の魔法使いみたいなタイプの男のイラスト講座はちょっと見たい。
前ここで「共感して欲しいトピに共感以外のコメントするのどうなん？」って聞いたら「してはいけないわけではないから自分の言いたいことコメントする」って言われたので
まあ絶対的ルールってわけじゃないしな…と思ってそれ以来反対コメあっても気にしなくなったな
｢共感できない人はコメントするな｣って書いてあればコメント控えるけど、そうじゃない場合は普通にコメントしちゃう…
共感を求めるトピとわかっていても、同じ意見が集まることで「これが正義」と思い込む人が出て来そうで怖いと思っちゃうんだよね
自分を正当化したい雰囲気のあるトピ文だと特にそう感じる
そういう感覚で反対コメを書き込む人もいるんだろうなーと思ってる
同じくトピ見ても、例見ても分かりませんでした…。
たぶんコメ主さんが書かれてるのと同じだとは思うのですが、表現が独特すぎて…。
たぶんコメ主の言うとおりなんだけど「うまい作家」っていうのが思いつかなくてスルーしちゃった
文体の参考が欲しいならジャンル問わず読み漁って自分に馴染むものを探すほうがいい気がするしなあ
自分と似た作風の話を読みたいですって質問でもなかったし。ちょっと回答が難しい
普通に「地の文」の解説をしてるつもりなのかと思ったけどそんくらい創作やってるオタクなら知ってるだろと思った。
なんかトピ文が肌に合わなくてブラバしたから何かもっと意図してるものがあるのか知らんけど。
フォロワー数の数倍反応あるのにフォローされないトピ、自分もその状態だからなるほどと思った。カプが入り乱れてるからフォローしにくいんだとばかり思ってたけど、もう旬もだいぶ過ぎたからTLも固まってるのかな～
酒に酔ってじゃないけど、眠剤飲んでフラフラな状態で支離滅裂なツイートする相互がいて正直ちょっと引いてる
次の日にすいませんでしたとか言うけどツイ消しもしないしネタにしてる感じ
わざとやって構ってもらいたいんだろうなって思っちゃう、体調不良芸は見ててキツいよ
別に良いんだけどトピ、たまたま公開リストに入れた人がいたからリストに入れられてることが認知できたと思うけど、非公開リストはもっといると思う
むしろ壁打ちの人でほとんどツイしないならTLに流す理由もないから私はリストに入れちゃうな…。日常ツイがあってそれもおもしろいならフォローしちゃうけど。リストに入れてフォローしない人には見てほしくないなら鍵にすればいいのにな
ジャンルはあんまり関係ないかなー
「付き合い始めたふたりの距離感が縮まった描写として、あえて呼び名を変えました」っていう理由があるので好感を抱く人が多いんじゃないかと
「なんの理由もないけどAにBの下の名前呼ばせたいんですよね〜、私が萌えるので！」だったら「はぁ？」って思うけどね
「付き合ってなかった頃の習慣でいまだにあだ名で呼んじゃう」というのもそれはそれで趣があるけど
アニメとか頻繁に呼んでて声優の声で脳内再生されるようなキャラやジャンルだと、呼び名変え後のイメージつかなくて否定的になっちゃうな。
アニメがないとか、未視聴とかだと割と気にならないけど。
昔いたジャンルで公式にない呼び名が定着してたの思い出した。
推しキャラの「アキラ」が友達からあっちゃん呼びされる二次創作いっぱいあって、原作でそんな呼ばれ方してないのに不思議だった。
関係ない別キャラが「カイト」でかっちゃん呼びされるの真似したんだろう(出てくる名前は仮名です)。
恋人という特別な関係になったからとか、理由がある話でそこだけの呼び名って変え方なら気にならないが、それが当たり前になっちゃうと原作と違うじゃん？って違和感になるなあ。
逆に原作通りの呼び方してる時の距離感に萌えて同人してることもあるだろうし。あだ名呼びしてデレデレしてる子は解釈違いってパターンもある。
フォロー0の自我無し壁打ちやってるけどフォロワー増えるの早いから、壁打ちは交流が発生しないから気軽にフォローされやすいのかと思ってた
誰にも嫌われたくない、たとえそれが自分の苦手・嫌いな相手でも
と、思ってる人がこの世には一定数いるんだなってここ見てて知ったわ
ヒャムレタ腹が痛い。
ところでコメ主って打とうとすると亀梨って出るんだけど、
ヒャムレタもその原理で出たのかな
「笑みを浮かべる」「苦笑をもらす」を多用したらヤベえヤツと思われるの！？
やばい、めっちゃ多用してる。自作を読み返して言葉の引き出し増やすよ……
あのコメはマジでその2種しかないってニュアンスだったから、そこまで行ってなかったら大丈夫なんじゃないかな。あのコメ主の感覚はわからないけど相当多いんだろう
笑顔の描写って頻繁に出しがちだからバリエーションが欲しいのはわかる……
語彙は少なくても伝わればいいけど、多いにこしたことはないよねー
推しAの名前で検索していたら
「AとBの関係いいな～」って呟いてる人（＝α）を発見
リプ欄でαにどこまで見たか聞いているαの相互（＝β）がいた
α「〇話まで見ました」
β「あっ……そうなんですね！△話で泣きます…！」
っていうのを見てβを秒でブロックしてしまったんだけどここまで書いて「これは大した理由では？」と思ったからこっち来た。
誰がいつ死んでもおかしくないタイプの作品だし原作もアニメも長くてすぐには追い付けないから、わざわざ進捗聞いたなら黙ってて欲しいし、言うなら「このあと大活躍です！」くらいにしてほしい（実際に〇話以降で大活躍するし）。なんでわざわざだいぶ先の死ぬ回教えるの...続きを見る
△話で死ぬとβは言ってないのと、死ぬって知らなけば泣くにも感動した結果の泣きもあるから、その会話だけなら大したことない部類だと思うけどな〜。
会話がそれだけならαが進捗を述べてるだけなのに、その先について漏らすβはイラッとするけど。
なんにせよ、1つコメ主の嫌なものが目に入らない状況ができて良かったと思う！
aAh9Jxk8さんありがとう～；；
αは「Aに死んでほしくない」的なことも言ってたので尚更βにイラッとしちゃった感じ。
あと△話の前に死にかける回もあるから、△話にAが出てくるという情報そのものがノイズになる可能性もあったり。
自分も最速では見れないから万が一βに絡まれないように先行ブロックできてよかったと思うようにする！
生死関係なく追い付いてるとこより先の話(しかも具体的な話数付き)をしてるの無理すぎるから自分もブロックしてしまうな。
世の中には話のネタバレ見てから映画見る人もいるっていうから先の展開の話されても気にしない人は全然気にしないんだろうけど。
萌え製造機で思い出したけど、あのトピ主本人を非難するわけではないけど、一生自ジャンルで創作しててほしいって言う本人が自ジャンルを一生離れない保証もないのに、そんな曖昧な存在から（ずっと自ジャンルに居て欲しいから）応援してますって言われてもなんも響かないし最悪逆ギレする自信あるな
私より長くいる人に一生いて欲しいですって言われたけどその人のこと好きだから嬉しかったな
この人よりは長くいられたらいいな…と素直に思った
わかる。わたしも萌え製造機扱いされててずっとジャンルにいてって言われてる
相手は絵描きなのに自分じゃ全然描かなくてお前が手を動かせとも思う
二次創作なんてジャンルの力で私のファンでは無いのにそんな重たい依存心押し付けられても
優しくしてくださいや、きつい言い方はやめてください〜とかトピ文にあれば回避できそうだけど
こういう一文あって強めにくる人はただの荒らしか、トピ文読めてない人か…どちらにしても無視でいい
ただ愚痴をこぼしたいだけなのに当てつけコメントが続くから利用しづらいわ
自分は全然関係ないし気にするだけ無駄なんだろうけど不快
人外じゃないんだけど、攻めのビジュアルが公開されてない(モニターの向こう？からセリフではそこそこ登場)カプにハマってたとき、だんだん攻めが設定盛り盛りのオリキャラみたいになっててうんざりして界隈去ったの思い出した
最初はみんなシンプルなデザインだったんだけど、大手がかなり凝ったビジュアル設定のキャラにしてから歯止めが効かなくなっていった気がする
◯◯さんの攻め君を描きました！とかうちの攻め君のプロフです(全部捏造)、とか相互さんの攻め君とうちの攻め君を出会わせてみました！みたいなノリについていけなかった
早く原作でビジュアルが公開されてほしい
作業通話で初めて話す方～トピ文おもしろいなと思って読んでたけど、アニメ声の自語りコメ見てうわ出た…ってなった
アニメ声のせいで若く思われがちだけどコンプレックスで全然嬉しくないですwと言ってるから、そうなんですね…って感じだけど…なんかキツイ
声がかわいい！声若い！って言われるんですよ！でもね、これはもうね、しょうがないです！
って…久しぶりに痛い自語り見た
笑って自虐してるだけかと思った
アニメ声がコンプレックスの人何人かいるけど大体みんな笑って誤魔化してるから癖かなーって
巨乳の人が胸がでかい！すごくセクシー！って言われるんですよ！って笑いながら自語りしてるけど内心傷付いてるみたいな構図 知らんけど
声であれこれ言われたことない人にはわからないだろうね。
高い声ってバカにされやすいから、開き直るほうが楽だろうと思う。
人の痛みが想像できないって恥ずかしいね。
無、無知〜〜〜
こういうヤツらがいるからマイノリティが生きにくいんだよな 別にあのコメ主ではないけど心底消えてくれ
声が高いってだけでぶりっ子認定されたり誇張して声を真似されたりふざけてると思われたりするからなぁ
あのコメ主がどうかは知らんけどそういう人もいて傷つかない為に自虐で笑ってる人もいることは知っててくれよな！
共感してくださいトピに共感以外のアドバイスや反論コメントがつくの、今までの経験から当たり前すぎて
今更何言ってんだ…と思ってしまったけど本当はその方がいいよな
トピ主が求めてる範囲のコメントがつくようになるといいね
「同じ考えの人」と意見交換したいって書いてるトピに「違う考えですけど〜」ってコメするバカ頭大丈夫？
そんな読解力のなさ空気の読めなさでちゃんと作品読めてる？かけてる？？
今お前呼んでないよ？座ってろ？
そら交流上手くいかんやろなと納得するコメントだ
トピ主も深く共感しているようだし
でもああいうコミュ障同士がつるんでも地獄にしかならないんやろな
10代ですらアニメ声ってだけで性格に関係なく虐めの対象になり得るのに良い歳した大人が中高生に間違われるレベルのアニメ声だとそりゃコンプレックスだろうなとは思った
声優でもない限り特徴的な声ってデメリットでしかないよね
もくりやスペースの通話系に参加しない相互もアニメ声だからって理由でそういう交流は避けていたし
どうせ自分の声可愛いと思ってるんでしょ？とかまさにそういう理由でいじめてそうな陰湿さでうわぁって感じ
リアル親友がアニメ声でまさにいじめ受けたことあるって言ってたなあ…
そんな可能性あるなら人と話すような交流とかは避けちゃうだろうし、コンプレックスあるよね
どうせ〇〇だと思ってるんでしょ？論法って言われた側は何も反論できない（そう思っていない証拠を示せない）から持ち出してくるの卑怯だよね
わたしもアニメ声らしくて（自分で聞く自分の声はそれほどには聞こえない）、小学生のときにそれでいじめられたり、ぶりっ子してるとか言われたのいまでもトラウマになってる…。
そのせいで自分の声、すごいきらいだもん。
昔より低い声になったと思うけど、いまでも初対面の人に「声の仕事してるんですか？」ってきかれることあってびみょうな気持ちになるよ…。
トラウマのせいでそう言われても決してうれしくはない。
アニメ声優でさえ多くの人が『萌え声』としてアニメ声を作ってるし、Vtuberとかも高い声でぶりぶりして媚びてるのが多いせいで三次元のアニメ声＝ぶりっ子、痛い、みたいな偏見あるもんね。昭和とか平成初期のアニメはキンキン萌え萌えアニメ声優が少なかったから、今の時代の方がその手の偏見が強いかもしれない。
あくまで二次元キャラとしてのアニメ声はウケるかもしれないけど三次元だと無理、みたいなのもよく聞くし、そのせいで理不尽に傷付いても「もうどうしようもない！」ってピエロみたいに笑うしかない人もいるよねぇ…
自分もアニメ声。幸い学校でいじめとかには合わなかったけど、大学のとき接客系のバイトしたら客からいじられたし、就活の面接のときにも笑われたわ。やっぱり良い経験してる人って想像以上に少ないと思う
なんでフォロー(フォロバ)してこないのにいいねRTはするの？系のトピ、
「は？だったら鍵閉めろよ、そういういちいち気にしてそうな器の小さい所がフォローしたくないんだよ、そもそもフォローしないのが悪みたいに〜」って凄いキレてる人いるといやどうしたってなる
そしてそういうトピだと必ずいる
わたしアニメ声で〜って自分からペラペラ言う人は大体嬉しそうだったから本当に気にしてる人は声がコンプレックスですって簡潔に言うか自分で話し方直そうと努力するものだと思ってた
色んな人がいるよね
声自体は話し方じゃ変えられないからな〜
コンプレックスをあえて強調するというか、明るく振る舞ってダメージを軽くしようとする人っているよ
＞話し方直そうと努力する
お、おう……
ちょっとテンション上がったり楽しくて笑うだけでも嫌われるから控えめにボソボソ大人しくなれと…
あと上コメでも出てるけどコンプレックスだからこそ明るく自分で話しちゃう人いるよ。傷付いてるからこそ笑うのは人間の心理としてある。（子供を亡くした母親が笑いながら子供の死を話したり戦地で家も家族も失った人が笑いながら「みんななくなったんだよ〜ははは」ってアピールしたりする。まじで）
創作友達トピ、Twitterもダメ即売会もダメdiscordもダメ自分でグループ作ったり愛想振りまくのもダメって黙々と画力か文章力あげるしかないんでは
あれもいや！これもきらい！ばっかりで逆にあなたと友達になることで得られるメリットって何よ？って思っちゃった。
学校がどうこう言ってるからまだ承認欲求に理性も実力も追いついてない子供なんかなと思うと微笑ましい気がしないでもない。
差し入れ写真トピの1コメ目の人、高いものを贈って、それが推し作家の写真でセンターにあるのが気持ちいいって思うの、承認欲求の満たし方に既視感があって、考えてみたら高い酒入れてみんなの前でコールしてもらうホスト通いのお客さんだなって思っちゃった。
やめるんじゃない？だって写真に自分の贈ったものが真ん中で写っていることで満足感得るタイプだから…。写真で他の差し入れ贈った人にマウントとれなくなったらやめると思う。作家を労りたいとか感謝を示したいっていう動機じゃないしね
元から一定数居たと思うんだけど「自分は何も変えたくないです。でも望みは叶えたいです！」って悩み答えてあげる人ほんと仏かって思う。といっても相談文は普通でだいたいコメ返で「ありがとうございます。デモデモダッテ～」だから初期の人らはわかんないんだけどね。
多分一生答え見つからないまま現状も変わらないままで何年たってもジャンル変わっても匿名掲示板で悩み相談し続けるんだろうな。技術あげるか他者依存しないか人と比べないとか、結局変わらなきゃ悩み解決しないんだよな…。
今だけ交流したい人
なんでああいう人って自分は被害者ですって顔して
謙虚なフリするんだろそんな性格良くも弱くもなさそうなのに
何度もトラブル起きて嫌な目にあってるなら
それは本人にも問題ありそうだけど
アニメ声だから嫌われるんじゃなくて人間性で引かれてるって自ら証明する人いっぱいいるな
本当に悩んでる人かわいそう
主語でかいし文脈読めてないし無駄にプライド高いしコメ主の周りの人たちもかわいそう、というか大変そう
たぶんコメ主普段から他の人と会話噛み合ってないぞ
本当めんどくさいな
そこまでイヤイヤしといてでも友達欲しい〜なら嫌でもTwitterで繋がりたいタグやっとけよって思う
地声がアニメ声の人がいて、性格は多分本当に良かったんだけど
声がどうしても無理だった……
女の耳にはきつい声音っていうのがあるのでは？とも思った…
地声がそうだと性格も粗探しされて不憫よな…
三次創作、創作意欲湧き上がるぐらい萌えてくれたんだなって思えて嬉しいは嬉しいけど、どれだけ馬でも三次創作で萌えた試しないな
むしろ普段その人が思い浮かんでるネタの方がよっぽど萌えるとすら思う
トピ主のようにBL→男女みたいなやべー奴に出くわした事は無いけど
アドバイスとか共感を求めていない愚痴って愚痴トピじゃ駄目なの？ってなる。
愚痴トピも別に絡み禁止とかじゃないんだし。
(泣)とか⤵︎とかorzとかブログ主流時代からタイムスリップしてきたのかなって感じでトピ主には悪いけどフフってなった
そういや言語によって発声方法が違うから、日本語話者は世界的に見ても声が高いって大学の言語学でやったわ。同一人物の口調でも英語と日本語なら英語の方が自然と声が低くなる。
一説によると腹式呼吸をすることでも声が低くなるって言うから、もし本気でアニメ声で悩んでる人がいれば腹式呼吸を試してみるのもオススメ。
逆に声が低くて悩んでる人は喉から声を出すと良いかもしれん
自国語を話すときは渋くて低い声の外国の人が、日本語話すときは高い声になるのを不思議に思っていたよ
ひとつ賢くなったありがとう
もしかして水泳部全体的に声低かったの腹式呼吸のせい…？男女ともイケボ多いｳﾌﾌって思ってたし、自分も声低いってよく言われるのがまさか腹式呼吸のおかげだった可能性…？
ひとつ賢くなったありがとう
下手で描き分けできていない人と上手いけど大体同じ顔（ハンコ）の人は全然別物だからなんか難しいよな。
ぶっちゃけその人の絵柄が好きならむしろ判子絵の方がありがたいまであるし。
ようは上手けりゃ割とどうにかなるとかそういうあれ