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ID: 3ckR9Y0l2022/05/20

キャラを原作とは真逆の性格にしたり、容姿を別人レベルに変えて創作...

キャラを原作とは真逆の性格にしたり、容姿を別人レベルに変えて創作することに関してどう思いますか?
界隈でそういう創作をする方の三次創作が流行ってて、「〇〇さんの創作したAとBが公式!」「〇〇さんが本家」とか言われてるんですが、公式や本家は原作では?と思います。
ちょっとあまりにも酷いというか……界隈が荒れ気味なので他のジャンルではどうなのだろうかと気になって質問させて頂きました。

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みんなのコメント

ID: M2PnXaes 2022/05/20

東方でも同じこと言えるんだろうか…
二次創作作者や三次創作作者の好きに描かせなよ
いやなら見なければいいよ

ID: トピ主 2022/05/20

東方をよく知らないので言えないと思いますが、自分がいるジャンルではそういった色替えや性格改変といった要素が一切無いので疑問に思って質問しました。
見たくなくてブロックやミュートしても次から次に飛び込んでくるんです。魚雷のように

ID: KNCJfskp 2022/05/20

何を真逆と考えるか、別人レベルと感じるかは人それぞれなので…
でもどんな二次創作であっても公式とか本家とかって言い方は嫌ですね

ID: トピ主 2022/05/20

人それぞれだとは思いますが、性格では王様系の自分に自信がある性格のキャラが陰キャで「自分は消えるべきだ」とかが口癖のマイナス思考のキャラになっていたり、容姿は原作を知っている人が見ても「誰?」っていうレベルで違います。
公式とか本家って言うのは本当に嫌です

ID: tAVTkK0S 2022/05/20

「我とは妄想の方向性が違うな」「みんな盛り上がってるけど考え方が違うから混ざれないな」で終わる

ID: トピ主 2022/05/20

コメ主さんのように割り切れたらよかったのに割り切れなかったので少しコメ主さんが羨ましいです

ID: Zs9dMRFB 2022/05/20

程度の問題、解釈違いの範疇だと思ってます

ID: トピ主 2022/05/20

三次創作とかが流行りだしてからブロックとかミュートしても飛び込んでくるようになったので自分の方がおかしいのかと思って質問しました。初めは自分も解釈違いだから近寄らないでおこう、と思っていたんですけどね

ID: NwKkyACp 2022/05/20

自分とは楽しみ方が違うな、と思います。
それはそれとして、周囲の人たちが「〇〇さんの創作したAとBが公式」と言っていたら、公式は原作だけだろ…とかなり嫌な気分にはなりますね。

ID: トピ主 2022/05/20

コメ主さんと同じように自分とは楽しみ方が違うというのは分かっていますが、周囲の人たちの盛り上がり方というか、持ち上げ方というか、それが嫌です。

ID: 6m8XekKZ 2022/05/20

二次創作なんかみんなそうだよ
トピ主が描いてるキャラも見る人によっては「誰?」って思われるかもしれないし
「公式」とか言うのは無理!

ID: トピ主 2022/05/20

確かにそうです。コメ主さんの言う通り、自分が描いているものに対してそう思う方も居ると思います。

ID: XZ4uYS6K 2022/05/20

まとめてミュートやブロックすればすっきりだよ
存在することすら許せないみたいな話?

ID: トピ主 2022/05/20

ミュートとブロックしまくってます ワードもミュートにしてます
避けようとしてるのに界隈内で流行っているためなのか、すり抜けて飛び込んでくるんです。ワードをミュートしてもワードを入れずにシチュエーションとかだけを入れて呟かれてすり抜けたり。
好きに創作すればいいと思います。自分の心が狭いだけです

ID: cexjDiH6 2022/05/20

そういう人もいるんだな〜って感じ

ID: トピ主 2022/05/20

そう割り切れるようになりたいです

ID: lQrDBUtA 2022/05/20

トピ主の気持ちわかるよ〜!それこのキャラ使う必要ある!?一次でやれよ!?って思う。けど思うだけ……なぜならそこには私には見えないけどキャラへの愛があるのかもしれないから。他人の心を暴く魔法がない限り他人の中の推しはシューレディンガーの推しなので。

ID: トピ主 2022/05/20

同意していただいてありがとうございます。
自分も表立っては言ってないです。コメ主さんのコメントすごくよく分かります。
トピ文には書かなかったのですが「原作よりこっちの方が好き」という呟きさえ目に飛び込んでこなければ完全にそう思えたんですけどね。
ショックだったと言いますか、好きじゃないのか、と思ってしまって

ID: 1uwfaPsV 2022/05/20

昔いたジャンルで似た雰囲気になり、当てつけで原作軸原作沿いを量産したことある…あのころは若かった…

ID: トピ主 2022/05/20

当てつけだったとしてもそれを量産する活力に変えたことがすごいと思います。

ID: ixQupwL3 2022/05/20

趣味が合わないだけなので、関わらない、目に入れない、お気持ち表明しない(するなら匿名投稿場所で特定できない範囲で愚痴る)を徹底するとスッキリしますよ!

ID: トピ主 2022/05/20

アドバイスありがとうございます。
そうしていこうと思います。

ID: goyvze2Q 2022/05/20

真逆の性格とか別人のような容姿とまでいくと…界隈で流行っていたらかなりキツいなと思います
かと言ってどうすることもできませんが…

でもキツいイヤだと思ってて何も言えない人も実は多い気もしますし、そうなった場合に自分にできることは、その流れに乗らない作品を作り続けることしかなさそうです

ID: トピ主 2022/05/20

どうすることもできないので流行りが廃れるのを待っています
次から次に新しい概念というか、そういうのが生まれててまだまだ廃りそうにないんですけどね

嫌だな、と思ってる人が実は多いとちょっと心が救われる気がします。自分も流れには絶対に乗らないと思います。

ID: jbUJZ63x 2022/05/20

めちゃくちゃ分かります。キャラクター改変甚だしいのは不愉快。
だけど、所詮はただの解釈違いなので、◯◯(キャラ名)はそんなんじゃねぇ~~!!って心の中で叫んで一晩寝て忘れます。
また、自分の場合はですが、真に受け入れがたいことは、キャラ改変を見て解釈違いを起こすことそのものではなく、解釈違いが広まっていき界隈での王道解釈になってしまうことです。
トピ主さんもこのパターンではないでしょうか?一人の人の解釈違いなら、ふーん、はいはい、で流せても、みんながみんな肯定しはじめることにもやっているのかな、と推察しました。

ID: トピ主 2022/05/20

どうしてこんなにモヤモヤしてるんだ、と疑問に思っていたので、コメ主さんのコメントですごくスッキリしました。
王道解釈になることが確かに嫌です。1人だったら確かに流せました。でもみんながみんな肯定してお祭り騒ぎになっているのが嫌です。
スッキリしました。ありがとうございます。

ID: dtKWoECL 2022/05/20

解釈違いの範囲だとは思いますが、あまりに流行っていて自衛できないレベルだったら壁打ちや支部専になるかも…

ID: トピ主 2022/05/20

自衛キツいです。
自分も信頼できる相互さんと繋がってる垢だけ残して、表は壁打ちか支部専になろうかと悩んでます。
キツいです

ID: zDSw7ULe 2022/05/20

そういう解釈なんだなーって感じですね。
界隈がそういう感じなら、自分なら壁打ち状態で活動すると思います。
他人の行動を操る事なんて無理なので。

ID: トピ主 2022/05/20

あとから来た方がそれをしだしたので、途中から界隈の雰囲気が変わってしまったというか、初めはそんなのじゃなかったんですけどね

ID: z8TuVljD 2022/05/20

うちはほとんどいないので助かってますが、性格改変描いてる人がいるともうその人の本は買えないしミュートしてその後一切見ないですね…
昔ハマったジャンルでも性格改変が流行って、独自のタグができるくらい三次創作で溢れていました
昨今ではあんまり見ないな〜と思っていたんですが、やはりジャンルによるのですかね…なんとなくその性格改変の通称みたいなのが決まっていれば、単語ミュートして凌げるのですけどね

ID: トピ主 2022/05/20

独自タグがあるがあると助かるんですが、無くってただひたすらに垢をミュートとブロックしまくってます。
多分ジャンルによるんでしょうね。

ID: nQW5qIxP 2022/05/20

どうせ二次創作の時点でそもそも原作からの改変クソ甚だしいし、私のも周りからはクソ改変クソ野郎だと思われてると思うので気にしませんしそもそもクソほどどうでもいい。
トピ主もこんなところでグチャグチャと他人の創作に文句垂れてないで、潔く真の意味での壁打ちになればいい。ミュートすり抜けて来るってことはそいつらをフォローしてたり、何らかのジャンル関係の単語で検索してたりしてるってことだろ?甘いんだよ。検索もフォローもすんな。壁だけ見てろ。
私なんて公式dis地雷なのに他人の二次創作見るのは大好きだから、検索したくても検索出来なくて毎日吐きそうだわ検索したら必ず公式disにぶち当たるってどういうこと...続きを見る

ID: トピ主 2022/05/20

厳しい言葉ありがとうございます。
昔からフォローしてた方が次から次にそれの三次創作し始めたのでキツイな、と思いました。もう既に全員ブロックしましたけど。
新しくフォローはもう誰もしてないです。怖いので。アドバイスありがとうございます。

ID: mOF1wVoZ 2022/05/20

同性愛じゃないキャラをBLにするのはトピ主としてはもちろん許せないんだよね?

ID: トピ主 2022/05/20

トピ主です。
自分が描いているのはほとんどオールキャラもので、カプは男女でもBLでもGLでも公式カプや公式でそういう表現がある関係のものが好きです。たまに描くカプも公式カプです。
同性愛じゃない、というのは相手(異性)がいるキャラや女好きのキャラを同性愛にしたりBLにすること、という意味でしょうか? 個人的にはあまり好きではありません。公式でそう描かれているので。

ID: m5UNOpWd 2022/05/20

元々が二次創作なので解釈は人それぞれというか、真逆な性格とか容姿が別人レベル"だけ"なら単に自分と合わないなとだけ思います。この人はそう解釈したんだろうなぁと。

もしその人が原作嫌い発言をしてたり、非公式CP過激派で「公式CPさえ許せない自CPこそ正義」みたいなこと言ってたら、原作をリスペクトする気が感じられないという意味でストレスを感じます。流石にそこまできたら一次でやってくれと思います。
極端な話公式が神なので、解釈が違う/合わないというより二次創作者に原作愛があるなら構いません。

要は作者がどういう人か次第ですね…私の界隈もよく荒れるので分かります。
目に入れたくない単語...続きを見る

ID: トピ主 2022/05/20

「自分が公式」って言ってたので、ストレスですね。
もう既にブロック済みなのですが、その呟きを見てしまって、その方から原作愛が感じられないな、と思いまして。
確かに、創っている方がどういう方かで作品の印象って変わりますね。

ID: YSUQyXoF 2022/05/20

昔いた界隈で、海外名から元キャラ改変でオリキャラレベルの容姿や性格改変が当たり前で、公式かと勘違いする人がいるレベルでした。
オリジナル要素が強い設定だ描き手が自覚していたり公言していたら、そういう人ねとスルーすると思いますが、集団で大規模にこれが公式だ!と騒がれていたら嫌悪すると思います。
私であれば、徹底的にブロックして自衛します。

ID: CENYF7Sx 2022/05/21

トピ主です。
自分だったらすぐに撤退しそうな界隈ですね…
オリジナルですって公言していたらスルーできるんですが、集団で持ち上げてるので、キツいです。
自衛大事ですよね。これからもミュートとブロック多用して自衛していこうと思います

ID: ybviEO8o 2022/05/20

性格はまぁ解釈違いの問題だから仕方ない部分もありそうだけど、例えば短髪のキャラがなんの説明もなく長髪になってるとかの外見改変があったりしたら普通に嫌ですね
早く流行りが廃れるといいですね

ID: CENYF7Sx 2022/05/21

トピ主です。
初めこそ解釈違いってだけで済ませれたんですけどね…
ここまで界隈内で流行るとは思わなかったです。
ありがとうございます。静かに待とうと思います。

ID: nKLeqfrV 2022/05/21

おとなしいキャラがメンヘラサイコパス化したり、元ヤンキャラがDV男になったりといった改変はよく見ます。
ありえない性格改変ですが、同じジャンルなのに私とあなたでは使ってる教科書が違うんですね〜と思って割り切ってます。
ただ、あまりにも集団で声が大きいとミュートブロックしてます。解釈違いは割り切れても、公式以外に公式ヅラされる不快感はまた別物なので…。

ID: CENYF7Sx 2022/05/21

トピ主です。
教科書が違う、という割り切り方好きです。
解釈違いは自分も、もう仕方ないんだなとは思っています。自分がつくってるものも解釈違いな方もいて当然だと思っているので。
ただ本当に、公式以外が公式!とか本家!っていうのは本当に、嫌です。

ID: FStGYfZC 2022/05/21

界隈によってはアナザーとかAUって言われて割と主流な二次創作だったりするんですよねそういうの。
私は苦手ですが、海外に人気な界隈に多いと思います。
界隈を変えるか地雷を明記して同じ地雷の人と小さな輪でやっていくしかないと思います。
トピ主さんが楽しく二次創作できますように〜!

ID: CENYF7Sx 2022/05/21

トピ主です。
そうなんですね…自分がいるジャンルも日本の作品でマイナーではありますが、海外の方に人気があります。むしろ海外人気の方が高い気もします。自分の書いたものや他の方がつくったものも評価の大半が海外の方からのものです。
だから流行ってしまったのでしょうか…
優しいコメントありがとうございます。元気が出ました。

ID: 6acJIBq4 2022/05/21

正直、「誰そのキャラ……?」レベルまで変えられると無理です。そんなに変えたきゃ一次創作でやればいいのに。
でも、自分の萎えは他人の萌え精神でスルーやミュートなどを駆使してます。
別件ですが、自分の地雷ネタが流行った時はRT対策でそういうのが好きな相互さんは制限かけました。もう永遠に解除しない。でも引用RTは潜り抜けてくるのでミュートしてない人だったら即ミュートします。オノレ見たくないんだよこっちは。

いやでもほんと、注意書なしでの萌えツイートが一番厄介ですよね!!つい読んじゃうし!!
トピ主さん、お疲れ様です……!私もフォロー増やせないですー!!

ID: Upx7uaRM 2022/05/21

トピ主です。
本当に、注意書き無しが1番困ります。ミュートしたりブロックしたりして避けてるのにそれをされるとどうしようもないというか。引用ツイートも困りますよね。それ関連をRTしてる人達はもうミュートやブロックしました。
コメ主さんもお疲れ様です。

ID: ZQb0UtkH 2022/05/21

その作品の設定によります。
何某の事件があって、性格や容姿が変わってしまった、などのちゃんとした理由づけがあったら、「こういう設定なんだな」と思います。
例えば、〇〇薬/〇〇の呪いのせいで〜、とか、輪廻転生したら全く違う種族や容姿になってしまった!とか
そういうのは気にならないですし、 むしろ「どうやって展開させていくんだろう!?」とワクワクします。

でも、そういった設定など特にない場合や、書き手さんが「私が好きだから」という理由で書かれているのはnot for meですね。
not for meだからといって、指摘したり敵視したりはしません。「我と汝は違う道を歩むのだ…またどこ...続きを見る

ID: Upx7uaRM 2022/05/21

トピ主です。
コメ主さんの言う通り、何かしらの理由づけがあったら「そういう設定なのか」とすこしは理解できたのかなと思えました。
でも、流行っている性格改変と容姿改変ものは理由づけとかは無く、書き手が好きだからっていう理由で書かれているものなので、理解は難しそうです。

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