創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
ID: IgJA8FKe2022/07/17

ただただ楽しいというだけで二次創作続けて成長できた方いらっしゃい...

ただただ楽しいというだけで二次創作続けて成長できた方いらっしゃいますか?
初心者です。今絵や漫画を描くのが楽しくて楽しくて毎日描いています。自分の世界を表現するために上手くなりたいので、練習もゆったりですがやっています。

先日Twitterで楽しいだけでは創作は続かない。殺意や嫉妬がある方が続くし上達する。みたいなツイートがバズっているのを見かけました。賛同している方もとても多かったように思います。一次創作も含まれるのでしょうが、二次の方も沢山同意していました。

私はだいたい描き始めて半年ほどなのですが、ROMが長かったため他の創作者さんに嫉妬や解釈違いでの殺意を全く抱けず、エンジョイ勢のような状態です。
自分の創作に集中したいので交流は少なめですが、色んな人の作品を見て楽しめてしまっています。
上記のツイートに沢山の賛同が寄せられていて、ちょっと不安に思ってしまいました。

そこで、私のように楽しいだけで続けて、さらに成長もちゃんとできたよという方が1人でも2人でも見つかったら心強いなと思いトピ立てさせて頂きました。
もしそういった方がいらっしゃれば教えて頂けませんか……!!

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みんなのコメント

ID: 2fy3rhag 2022/07/17

ただ楽しいの気持ちで二次創作してる人はクレムの存在に一生気づかない気がする

ID: トピ主 2022/07/17

そうなのですか……!?
私がクレムを見つけた時は線画を綺麗に描く方法を検索した時だったので技術系で辿り着く方もいるかな、と思ってました……!
でもたしかに人間関係の悩みトピの方が多いですよね。

ID: WetqZ6gz 2022/07/17

Twitterをやらなければ楽しいまま創作できたかも。ただ、楽しいままではいつかは飽きていただろうなとは思う。
創作初めて半年間くらいはただ楽しいだけだったこと思い出したわ…

ID: トピ主 2022/07/17

こちらで見かけるトピでもTwitterの悩み多いですもんね。
そうなんですね、逆に楽しくなくなったら距離を置いてしまったりしないんでしょうか……!
コメ主さんがどのくらいの期間楽しいだけで創作が出来ていたのか気になります。

ID: WetqZ6gz 2022/07/17

界隈にもよると思いますが、壁打ちを貫かない限り高確率で交流をすることになると思います。そうなると人間関係や創作に対する義務感、他人への嫉妬、羨望は少なからず生じてくるかと思います。ご本人の性格や強い意志で流されない方もいるかもしれませんが…
しかしながらそのおかげで自身の画力も上がったと自負していますので悪いことばかりではありませんでしたが。
逆にそれなしで黙々と1人きりで腕を磨くにしてもモチベーションを保つのには交流に流されないのと同じくらいの強い意志が必要になるかと思います。
私が純粋に楽しいと思っていたのは上記の通り初めて半年くらい、知り合いも少なく交流があまりなかった時期ですね。...続きを見る

ID: 6wJmWlCY 2022/07/17

ずっと楽しいままではいられませんでしたが、苦しみの元は主に自分の作品が自分の理想に届いていないという内向きのものであって他人に対する嫉妬とかでは無かったです。
続けているうちにだいぶ見てくださる人も増えて、何度かに一度は「これは理想の推しカプすぎる…!」みたいに思える作品も生み出せるようになって、最近は割と楽しいという気持ちだけで創作してますね。

ID: トピ主 2022/07/17

現状の感じだとコメ主さんと似たタイプかもしれません。
もともと絵ではない別な活動をしていたのですが、そちらも自分の理想を突き詰めるタイプだったので自分の力量の無さに悩むはそのうちぶち当たりそうです……!
その場合はもしかしたら下手な自分への殺意とかが湧いてくるのかも……!?

ID: XMKqtSdm 2022/07/17

成り行き上、穴埋めで2次創作絵を描く事になり、半年でマンガ描いてイベントに参加したのが始まりで、楽しい気持ちだけで続けて1年になります。
嫉妬や殺意もゼロ、評価も特に気にせず、一日の終わりに2時間程度絵を描いて少しずつ上達したり、思うものが描けるようになるのがただ楽しくて描いてます。
支部やツイにアップするのも評価をもらうというより、好きなものが同じ人と交流したくてコメントもらえたらせっせと返信したして楽しんでます。
例えオタ活してなくても絵を描くこと自体が好きなので、推しができて本をつくる目標があると絵を描く事を継続するモチベーションになって嬉しいです。負の感情だけが原動力ではないので...続きを見る

ID: トピ主 2022/07/17

1年!すこし先輩ですね!
絵そのものが好きだと描く行為に満足できていいですね。
わかります、同士の人がいるのってなんか嬉しくなっちゃいますよね……!
楽しく続けている方がいて嬉しくなりました!

ID: XMKqtSdm 2022/07/17

コメント主です。
ちなみにcremuを知ったのはイベント初参加に向けてブース設営に必要なものを検索しててたどり着き、今もおつりの準備についてとかそんな事を調べるのに使ってます。
声をあげなくても色んな楽しみ方で楽しみを見出だしてる方たくさんいらっしゃいますよ。

ID: 9LK74kyh 2022/07/17

好きな気持ちだけでやってましたが、やっぱり数字があると好きな気持ちに上下をつけられているような気がして嫌になった……とかはありますね。ちなみに字書きです。
たくさん本を読んだり論文を読んだりしたのととにかく書きまくったので、少しはましになりましたし、競争心ナシでも上達はすると思います。
トピ主さんがご覧になられた呟きは切磋琢磨する相手が大事だ、という意味なのかもしれないですね。

ID: トピ主 2022/07/17

好きな気持ちに上下、そう言われてみればそうかも……!?殺意とまではいかなくてもそういう視点で見ると嫌かもしれませんね。
切磋琢磨する相手はすごく前向きな捉え方でいいですね!ライバルがいると向上心は増しそうです。

ID: JTtKfFYV 2022/07/17

(ただ楽しいの気持ちで創作してたら5年目にやべーやつに見つかり、対処法知りたくてクレムにきました)

プロとして活躍したい、天井・壁サー目指す、メンタル最強になりたいとかであればまた違うのかもしれませんが、「自分の世界を表現するため」ということであれば答えはYESでいいかと思います。
だって毎日毎日推しのことばっか考えて毎日毎日創作してるんですよ……そりゃ成長しますよ……

自分の場合は、嫉妬や殺意(…殺意?)が膨らむと脳が萎縮するというか視野が狭くなるというか、とても創作向きとは言えない状態になります。
「マイナス感情を飼い慣らしつつ創造性を発揮する」境地に達して初めて見られる景...続きを見る

ID: e7y8s5Jg 2022/07/17

できますよ。普通に考えてできない訳がないと思います。技術的に拙くても自分の作品がとても好きというタイプは人と比べたりしないので、特に苦しまずに成長していくんじゃないかと思います。

ID: 50hBQbmU 2022/07/17

子どものお絵描きみたいな気持ちで楽しく文章二次創作を書いてるよ
同カプ二次創作はROMの気持ちで読んでるから嫉妬しないし殺意も心当たりがないけど書くこと自体は続いてるよ
『楽しい』という気持ちに重ねて人に見られる事で『もっといいもの書きたいかも』という気持ちも生まれて勉強もしたし、書き始めた頃に比べたら随分書けるようになってきたと思う…くらいの向上心ないぼんやりしたやつの感覚だけど、趣味ってそういう事じゃない?(異論は認める)

ID: dV2coTa3 2022/07/17

作品や推しが好き〜!二次創作たのし〜!という感情だけで15年以上同人活動やってるよ。
創作してることに満足するから向上心が低くて、なかなか画力は上がらなかったし今でも神ではないけど、中堅くらいにはなったかな。
いわゆる同人女の感情みたいなのには全然共感できなくて、ツイッターやクレム見るたびにみんな面倒くさくて大変だな…って思う。
ただ、時々ご自身の問題に巻き込んでくるタイプのフォロワーさんがいて、感想くださいと毎日DMが来たり、炎上したから一緒にジャンルを去って!と求めてきたりするのが迷惑だったので、壁打ちに転向はした。
明らかに反応しなくなった相互さんもいるけど、別に何とも思わないし...続きを見る

ID: ROVZFGln 2022/07/17

ただただ楽しいだけで、学生時代含め、約15年以上創作してます。
(仕事が忙しくて、全く書いてなかった時期もあるので、実際は8〜10年ほどですが)

トピ主さんが例に挙げてくださったツイートは拝見してないのですが、殺意や嫉妬って随分過激ですね…

経験談なのですが、そういう感情は向上心にとってスパイスにはなっても、原動力にはなりません。
原動力になってる人の作品を見ると、色んな負の感情が詰められていて、クオリティは高くても、作品から作者が透けて見えてしまうことが多いです。
ストーリー展開やキャラの魅力よりも、作者の人となりが滲み出てて、全然集中できません。

全くない、というの...続きを見る

ID: Tm4OkF2y 2022/07/18

楽しいだけで書き続けています。
現界隈では交流は一切持っていませんが、過去界隈では交流もありました。
今も続いたまま友達のようになっている人もいますが、嫉妬の気持ちを抱いたことは一度もありません。
たまたま自分がそこそこ上手いと思う状態から始めたせいでそうなったと思いますが、
自身の過去作を見ると、当時は上手いと思ってたけどそこまででもないかなと思うものもいくつかあるので、成長はしているのだろうと思います。

ID: 5AWO9v8P 2022/07/22

創作初めて1年ちょっとで壁打ちから始めてフォロワー数千桁増えた絵描き何ですが、トピ主さんと一緒でROM専長かったのでほかの絵師さんをライバル的な視点で見てないというかそもそも雲の上の人だって思って劣っていて当然だという考えでいるので全然今でも純粋に自分の描きたい絵を描くのが楽しいです。また、壁打ちから始めたことも多分良かったのかなと、いつもより伸びなくても、まぁ最初はもっと伸びなかったし自己満足な作品作ってこんなにも見てもらえてるなんて最高だな。て思ってます。こんな意見ご参考になるかどうか分かりませんが楽しい創作ライフを送れること願っております。

ID: XG7aYr94 2022/07/22

殺意や嫉妬なんかで創作続けてたら多分疲れてどこかで続かなくなってしまうと思います…楽しんでかけてるならそれが一番ですよ!
上手くなれる人って枚数こなすよりもきちんと講座みたり調べたり考えて描いてる人が多い気がします
仕事せずに毎日8時間近く絵を描き続けてる人を知っていますが、正直時間の割に画力が微妙だな…って思ったので

ID: i4T62t9G 2022/07/22

努力している自覚がないまま努力できることが「好き」ということだと思うので、トピ主さんの見た元ツイートの人はきっと創作が好きじゃないんだろうなと思います。ちなみに私のTLには元ツイートが届いておりませんので、強い言葉で不安を煽ろうとするようなツイートが流れてこないTLを構築する、というのも重要なことかもしれません。

私に関して言えば好きだけで20年ほど続けており、今は書きたかったことが過不足なく(少なくとも自意識の上では)書けるようになりました。内容も六割程度が読んでくださった方に伝われば上出来だと思っているので、上達しているかはわかりませんが満足しています。

ID: stzY3iZd 2022/07/22

5年くらい前に二次創作を始めて、楽しい!だけで小説を書き続けています。
このあいだ気まぐれで応募してみたコンテスト(一次創作)に入選しました。すごく小規模なやつですが。
というわけで、普通に楽しいだけで上達できると思いますよ!
ただ、「努力してて凄いね」的なことはたまに言われたりもするので、もしかしたら努力を努力と感じていないだけなのかもしれないです。

ID: stzY3iZd 2022/07/22

一つ上に同じようなコメントが出てましたね……。ごめんなさい。被っちゃった。

ID: 2KzemtIg 2022/07/22

ただ楽しいという気持ちで二次創作をしています。休憩を挟みながらですが10年ほど経ちます。
好きなものを描いていたら好きな描き手にファンだと言ってもらえるし、身に余る評価ももらえて、交流も創作も楽しくて最高の趣味だと思ってやってます。
年間100枚も200枚も漫画を描いていたら頑張らなくてもそこそこ成長するので、続けててよかったな!と思います。

正直、殺意や嫉妬を持って創作する人はとんでもないスピードで上手になりますが、人気があると不自由さが伴うと思っているので、そことは無縁なマイペースエンジョイ勢として伸び伸びやっています。

ちなみにクレムには、ネガティブな人の思考回路を勉強し...続きを見る

ID: 5W6sUJEC 2022/07/22

自分は気分が乗った時に年に4~5回くらいしか真面目に絵描かないけど、それでも数年単位で並べると明らかマシになってきてるから動機がなんであれ数をこなす人は絶対もっと成長すると思います
しかし年に数回とはいえ描く時にはお手本を用意したりしてるからマシになってきてるのかな?とも思うので、もちろん手癖や想像だけで描いては駄目だと思いますが……
嫉妬や対抗心があるなら努力できる人だと思うので応援してます

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