創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: EfV98KAN2022/10/03

イラストAIによる二次創作について。 最近はキャラクターに特化...

イラストAIによる二次創作について。
最近はキャラクターに特化したイラスト作成AIが増えてきました。特定のキャラで色んな画像が作れるAIの存在を知り、今後の流れによっては、二次創作界隈にも何らかの影響がありそうだと予想しました。
もし仮に、あなたの推しキャラや推しカプで、AI制作のイラスト・漫画が目に入ったらどう感じますか?いいねやリツイートなどの反応をしたり、感想を送りたくなりますか?

前提として
•投稿者がAIによって製作したものであると投稿で明言している(場合によってはリタッチなどの加工をしている)
•絵として成立していて、パースやデッサンに致命的な破綻はない
•絵柄やシチュは自分好みで、解釈違いや地雷ではない
とさせてください。
未だに法的に整備されてない分野ではありますが、自分のTLに流れてきた時に率直にどう考えるか意見を聞かせてもらえると嬉しいです。

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みんなのコメント

2 ID: nVIJe5Mg 2022/10/03

AIで描いたかどうかはあまり重要じゃない。
魅力的だったらいいねするしそうじゃなかったらしない。

前提条件として「作家自身の絵を読み込んだ」AIであることを想定してます。

3 ID: トピ主 2022/10/03

コメントありがとうございます。トピを描き込んだ時は、ネット上の多数の画像をビッグデータとして学習したAIを意識していましたが、どのAIを使用しているかで受け取り方も変わりそうですね。AIといっても、利用規約や使用範囲などは多種多様ですね。

4 ID: WsU4ON9y 2022/10/03

支部にもう出始めてるね。
作品としていいなと思ったらブクマするし、いいね押すよ。
だってそこに投稿者のAIを使ってコレを表現したい!っていうヒトとしての感情が存在するわけだから。創作物だと思う。

ただお絵描きAIは触ってみたら分かるけど、出力方法が言葉だから、描く・塗るというより抽出とか削り出す感じなんだよね。3Dプリンターとかに近い。それに手や指は描けないから、一定の画力まではフォローしてくれるけどそれより先は結局絵の勉強が必要になってくるって感じ。
ここ最近のイラストAIへの熱狂ぶりは、インターネット黎明期に近いものを感じるよ。個人の表現がウェブサイトや電子書籍で簡単に伝えられ...続きを見る

5 ID: トピ主 2022/10/03

TwitterでAIを試してる人はよく見かけますが、もう支部にも進出してるんですね。作品として好きなら評価するというのには共感です。
たしかにAIは万能ではないので、最終的な微調整は個人の技量が問われますね。そのままAIイラストを使うのではなく、下書きとして時短ツールにするクリエイターも多そうです。

6 ID: 9yP2C18R 2022/10/04

たぶん投稿主が作りたいと思うイメージがまずあって、その手段の一つとしてAIを使っただけだから本当に一切気にしないかも(良い絵をAI生成できるくらいの人なら、自分で描くほうが楽そうだけど…)
普通にネタやタッチが好きだったらいいねRTフォローすると思う!

8 ID: トピ主 2022/10/04

AIを一つのツールとして肯定的に見る方も多いですね。たしかに自分のイメージを楽に出力できるのはかなり便利そうです…!AI生成も結局個人のスキルが必要ですよね。

7 ID: v2KJhFyk 2022/10/04

ここ最近の画像生成サービスはStable Diffusionがソースコードを無料で乗せたしたのが大体大本になっていますが(違うやつもあります。)
この本家で盗まれた顔写真のデータを学習してることが発覚してからはどのサービスも
恐ろしくて触ってないです。
仮にデータを削除しても学習したことは忘れませんし、介入出来ない領域です。
仮にどこかのサービスが個人情報漏洩してネットに浮かんでるなら食うってことです。
最初はリスペクトがない感じがあってもすごいの技術だとおもったのですがリスペクトはおろかプライバシーの尊厳すらないのはアウトです。

9 ID: トピ主 2022/10/04

AIの学習元データに対する権利問題はかなり根深いですよね。海外と日本の意識の差はかなり大きいと思います。他人の絵柄をほぼパクしてしまうだけでなく、実在の人物を素材のように扱えるのは恐ろしいですね。

10 ID: h8nJvf50 2022/10/05

投稿者がもともと上手な絵描きさんの場合は何も考えず評価しますが、そうじゃない場なんか嫌だなぁと思って評価しないと思います。
aiで支部新着を埋められたりするのも凄く嫌だ…。

あとAIそのものもそうだけど、aiで作ったものをトレスして自分が描いたことにしている人とかも
なんか嫌だなぁと思ってしまいます。
なんかズルいとか、楽してるみたいに感じるのかも…。
トレス素材使ってる人には何も思わないので自分でも何が嫌なのかわからないけど
なんかAI作は嫌です^^;絵も小説も。

11 ID: トピ主 2022/10/05

コメありがとうございます。
個性が感じられない作品に対する、何とも言えない気持ちも十分に理解できます。見る側は作品という結果しかわかりませんが、創作者としては製作の過程も重視したいですよね。

12 ID: PMkRjCdc 2022/10/05

ポジティブな反応は一切しません。
AI画像は誰でも短時間で大量生産できるため、アートそのものの価値を下げます。検索機能が使い物にならなくなるのは時間の問題です。
あまつさえ二次創作は『愛ゆえに頑張って描きました』という前提故にパクりや海賊版とは違うとお膳立て頂いてる立場です。その前提を守るためには、コミュニティとしてAI画像の簡易量産を否定し、拒否することも必要だと考えています。
海外では既にAI生成画像の投稿を規約で禁止している例も出てきています。pixivもそろそろ対応しないとやばいでしょうね。

13 ID: o4BEDVQX 2022/10/05

人間の描いた下手くそな推しやあからさまな公式へのヘイトクソ創作なんかよりも、AIの描いた綺麗な推しの絵方がよっぽど魅力的だと思うし見たいと思う。
いくら公式へのリスペクト()があっても、下手くそな推しの絵なんか視界に入れたくないので。
でもAIってそんなピンポイントに自分の推しとかの絵描ける?
プロのイラストレーターの方々がYouTubeでAIを実際に使ってるとこ見たけど、どれも顔はまあたまーにそこそこかなーって感じのは出力されるけど、手とか足、特に手なんか人間の形してなくてただのホラーになってたよ。
で、イラストレーターの方がそれを修正しつつ1から描き直してオリキャラの女の子を描き上...続きを見る

14 ID: raDTlMZo 2022/10/05

NovelAIで検索してみ

15 ID: 0SOgLYy5 2022/10/05

AI二次絵に肯定的な人も多くて驚きました。誰かが努力して上手くなって描いた創作物を学習させて生成する絵に個人的には何の価値も見出せません。たとえシチュが良いと思っても、それは「良い絵」を集めて学習させたからに過ぎないのでは?無法地帯なので早く法整備なり規約やり設けてほしいです。

16 ID: 9vTOBMio 2022/10/05

頑張って上手くなったとかは閲覧者である自分にとっては本当にどうでも良くて、パッと見で自分にとって素敵だと感じられればそれは良い作品なのでAI肯定派です。
好きな友達が描いたとか努力して上手くなったとかどうでもいいです。
努力していても下手な人は下手ですし。

18 ID: DQuAOzdv 2022/10/05

結局はMIX画像ですよね。良質であろうと好きなキャラや推しカプに飢えてたとしても、個人的にはそれで萌えることはないと思います。
それはそれとして一人でこっそり楽しむかもしれませんが、ひとつの作品として出されてもあまり好きになれませんね。

19 ID: DYlv3ew1 2022/10/05

自分の好みの作品で、既存の作家さんの絵柄などに被ってない(このへんの判定は難しいですが、要は人間同士でも絵柄パクにはあまりいい感情を抱いてないので機械学習でも絵柄をそっくり真似ている作品には嫌悪感があります)のなら普通に反応すると思います…が、手描きイラストよりは反応の感度が鈍ると思います
支部にすでに3Dで作成したイラストも大量に投稿されてるし、イラストAIの作品も似たようなものだと認識してます
同じような構図やシチュでも、手描きイラストに比べて、3Dイラストにいいねやブクマする率はかなり低いです
AIで絵を生成する人は、イラストレーターではなくプロデューサーだなと思うので、二次創作に...続きを見る

20 ID: KZfpW3TU 2022/10/09

絵だけなら一切しないです。
漫画なら発想やストーリーでいいなと思うこともあるかもしれないですが、1枚絵はその中で完結してるので大部分を代わってもらってるならその人の作品とは認めがたいです。

リタッチでかなり変えてるならいいかな、とは思いますがそうじゃないならただ打ち込んだだけなのでその人がすごいわけじゃないし、学習元も無断転載ですし否定派ですね。
まぁこんなことを言ってると頭が固いとか言われるんだろうなって思いますが

21 ID: KZfpW3TU 2022/10/09

蛇足ですが、まぁ見る側からしたら推しへの気持ちなんてどうでもよくて、上手ならなんでもいいんだろうなって感じなのでたぶんジャンルに来るだろうし仕方ないんだろうなって思いますね…人間だって神絵師しか見られないですし。絵を描く気力は失せてきましたが…。

22 ID: FbmXpKMT 2022/10/09

私は今AIに半分描かせて上からレタッチして描いています。
これからはAIを敵としてではなく上手く共存できる人が残っていくんじゃないでしょうか

24 ID: 1Q9W4hHo 2023/01/24

ほんこれ
海外勢なんてすでにpixivのデータ吸い上げ終わってますよ
AIは絵だけでなく、小説も絵本も書けるので、AI作品が苦手な人はこれからそっちも気をつけないといけない...大変ですね

23 ID: NFMPVDzx 2023/01/24

受けて側の感情の問題なのかなと思っています。「AIが作った作品だからなんかやだ、人間が作った作品ということに価値がある」派と「AIだろうが人間だろうが作品だけを見て評価する」派、どちらの意見にも共感できます。重要なのはそういった他人の価値観を認めてそっと蓋をして議論すらしないことだと思います。だって面倒臭いし意味無いし。AIが進化して表現の世界に進出していくのは誰にも止められないだろうし、人類の歴史という長い目で見ればわりと自然な流れだと思います。

25 ID: XZCRj4SE 2023/01/24

私はAIでポーズだけ作って、顔や手足を自分で描いてるわ
塗りだけやってくれるAIも出てきたし、漫画つくるのマジで手軽になってて最高

26 ID: CyAIROGB 2023/04/02

ただし、他所からポーズや構図を丸パクリしたAIイラストは自分は嫌いだ。
ああいうのはトレパクの類いだ。
アレらと一から創造したモノと「同じ」扱われをされるのはごめん被る。
もっと言えばAIに学ばせるのは自分で描いた絵だけにしろ。

27 ID: CLWGkBaq 2023/04/02

イラストの場合→見ないし評価しないしブロックするかも
漫画→自分の絵や許可あり学習だったら読むかもだけど評価はしない。
イラストの権利元がわからなかったら読まない。

28 ID: CLWGkBaq 2023/04/02

訂正
漫画→自分の絵のAIだったら面白かったら評価するかも。大駒や見せ場は描いてほしいけどモブや小さなコマは機械でも気にしない。

29 ID: WnqezHT3 2023/04/02

自分はAiに今の所関わる気はないけど、みてると導入のめんどくさい手間を乗り越えたらもうみんな神絵師じゃんって思う。
10年後9割が神絵師になってたら、同人も創作もつまんない趣味になるね
楽しいことがなくなってくる気がする

30 ID: wTcbLzg3 2023/04/02

AI絵大嫌いなので反応しません。ブロックします。
泥棒だと思っているので。

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