どうしても『一言物申す』トピ《22》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《22》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月31日18:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
アドバイスじゃないからこっちに書くけど
漫画です。
てとこだけ見て、漫画が書き込みにきてる！と笑っちゃったw
「感想送ります」、自分では言わないけど、言われる側でも社交辞令というかなんとなくの挨拶みたいに捉えてた
口頭だったら誰が言ったかとか覚えてないし、覚えてても感想がないのが感想だと思ってしまう
確かに○○さんから感想楽しみだなあって待ってたら辛いかもなあ
私もだけど、言われた瞬間どうせ来ないのになーってうっすら微妙な気持ちになるから、挨拶としてもどうなんだろと思う
オフィスラブ系って一次でも二次でも描くの難しそうだよな
リアリティある描写にしようとすると自分が実際に勤めてる(勤めてた)業種・部署の話にした方がいいけど、二次でそれやると作者が透けて見える！嫌！って言われるし、逆に一次(特に商業)でギャグや萌えを優先してリアリティ薄めにすると「この作者は社会経験に乏しそう」って読者にdisられるという……
実体験によらずにリアルなもの描こうとすると綿密な取材や監修が必要だけど、商業ですらそこまでやるのは一部の有名出版社の作品だけだしな
昔デスクワークなら何でも当てはまりそうな当たり障りのない、特に細かくもない仕事描写に自己投影とか言われたの思い出してしまった
学生だったのに…
自ジャンルは公式のいいねRTに腐アカたくさんいるしnmmnでもないのに鍵アカ増殖してキモいなーって思ってる。
感想しかり通販しかりできない可能性があるなら最初からやらないのが良いんだな
相手がいるなら嫌な気持ちさせないために完遂出来なさそうなことはしない
推しがFPS好きのゲーマーって設定で、自分もFPSよくやるから思いっきりその経験を反映させた作品書いたことあるけど特に自己投影やめろやって反応は来なかったな
むしろその作品が一番よく評価された
一応作中に出てくるFPS描写はストーリー上必須なものに限定はしてたけど、その場合でも鼻につく人はいるだろうし結局のところ好みの問題なんだろうか
「FPS好き」って何かステータスを感じたり世間的に良いとされているものというわけではないからでは
えっそういうことなの？
キャラの向こうに作者が見えるの全般無理なんだとばかり思ってた
仕事が出来るとか料理が上手いとか、そういうステータスのアピールに見えるから嫌って話であって、別にステータスにはならない要素(FPSとか)ならいくらでも作者の姿見えていいんだ？？
それならそれは勝手にコンプレックス拗らせてる読者側の問題でしかないじゃん……
攻めの両親が長期不在のカプ推してるけどラブホ扱いしてごめん…って思うことは多々ある
結局おもんないから自己投影とか言われる隙ができるんだよな
面白かったら面白いで終わる
リーマン描写だろうがご飯描写だろうがそれがストーリーに効果的な働きしてなくて冗長になってるだけだから文句つけられるんだって
感想乞食とマシュマロ乞食トピがやたら多いな。
それ程までに評価されてないのは可哀想だな
自己投影ってある程度人気のある作品が言われてるのしか見たことないから、何か気に入らなかった人がいちゃもんつけてるだけだと思ってる
そもそも面白くなくても文句つける方がおかしいんだけどね
自己投影なんて本人が言ってない限り決めつけでしかないし
嫌いなものを攻撃をしたい人が何か無理やり理由探してるだけでしょ
受けの性格とか体格とか、女体化みたいに作品単位じゃなくてカプやネタ丸ごと自己投影認定する人もいるし
「BLはオタク女の自己投影」とか言われたら「は？」と思う人が多そうなのにね
自分が認定する側だと「○○ネタ書くのは主婦ばっかり」とか「面白くないから言われる」とか平気で言っちゃう
「BLはオタク女の自己投影」ってオタク趣味に全く詳しくない男性芸能人が何故か雑誌で腐女子について物申すみたいな企画やらされてたときに似たようなこと言ってた。「自分が恋愛できない・満たされてないから代わりに他人が理想的な恋愛してるの見てるんでしょ？マンガに逃げてないで現実を頑張りなよ」的な。
よくわからんけど気持ち悪いものを否定するのに自己投影説って便利なんだなーと思った。
オタクって「好きなものについて話すと止まらない」みたいなイメージだけど、クレムとか見てると嫌い語りも大好きだよなと思う
「○○嫌いな人他にもいませんか」みたいなトピよく伸びるし
好きな物を楽しく話すのは友達や周りの人と気軽にできるけど、嫌いなものを語るのって相手を選ぶよね
自分のことを知っている人に「アレやコレが嫌いなんだよね」っていう話すると引かれるかなって思ってできないけど、自分の顔も素性も知られない匿名の場だからこそ心に渦巻いてる黒いものをぶちまけられるっていうのはある
引かれでも痛手はないし
周りに言えない不満を吐き出したい、聞いてもらいたいってときこういうとこあると助かる
だからここで嫌い語りが多くて伸びる理由もそれじゃないかなと思う
顔知られてないから不満言ってしまうなんてすごく卑怯な考えだけどね…
NGワード指定されてる言葉(特に暴言)を工夫して書き込もうとしてるの想像すると「そこまでして言いたいんだ…」と思ってなんか笑ってしまう
「ありがとう」って書き込みたいのに「りが」がNG指定されてる、みたいな場合ならわかるけどさ
悩みに共感してもらって少し楽になるのはあるけど、自分は嫌いに共感してもらってもあんまり良いことないな〜
単純に嫌いというより、描いてる人の意図や属性を決めつけたり自己正当化みたいなコメントが多いし
このサイト、利用規約で「青少年の育成を阻害するもの」「猥談」を禁止されてる気がするんだけど毎日のように猥談が出てるな
「トピ主みたいな思考な方で考えられなくなって機密情報を外部に漏らしたり妄想を撒き散らしたりしていた」
↑ここが本気で意味がわからなくてモヤモヤする〜〜！
解析コメント待ちます…
過去に迷惑を被った人物を思い出し、それを例にしてトピ主を叱るストレス発散かな
過去にこんな奴いたわーの第三者の説明部分が抜けてるから怪文書だけど
トピ主とケースが違うから全く例になってないんだよな…
トピ文に書いてないものを勝手に妄想して勝手に怒っとる
そりゃ女子高生に痴漢したいんですけどどうしたらいいですか？とか誰も書いてないからな…
締切を無視して二次創作してる、なんてどこにも書いてないのに「締切を守らないなんて責任能力がない」と叱る奴がいるの恐怖でしょ
感想来ない相談する人って本当に自分が読み手の立場だったらで考えられない人ばかり。
人が溢れかえってる供給の多いジャンルで作品読むたびに感想書いてたら時間がいくらあっても足りない。それこそよっぽど神作品でもない限り大手でもそんなに感想もらえないのが当たり前だと思うけど？
ほんとそれ。相手に対する思いやりないなって思うし、あまりに謙虚さが足りない…。ただのド素人の趣味の作品にどれほどの価値があると思ってるんだろう。読んだり買ったりしてもらえただけで御の字だよー。
それはそれで何様だよ
読んで頂けるだけで有り難く思えって、読む側が言うことではないでしょ
あまりにも感想クレクレマンが多くてじゃあ自分が読み手だったとしてその作品に自分が求めるような感想書くか？って思ってさ。
自分がやらないことを他人にやってほしいってそりゃ無理な相談じゃない？
私668だけど、669さん何か読み違いしてるかな？
私が読む側で「読んでいただけるだけ有りがたく思え」って相手に思ってるんじゃなくて、私は書き手の側で「こんなド素人の作品読んでもらえるだけで御の字」って思ってるよと言いたかったんだけど…。うまく伝わってなかたっんだとしたらごめんね。
ここ最近のたまたまの流れだと思うけど、感想ほしい人いっぱいいるんだな
自分も前は感想ほしくて仕方なかったから気持ちは分かる
自分が感想にそんなに執着しなくなった理由は、①自分で自分の描くものに納得しているから②それでもちょっと意見がほしいなって時は、仲良い友人と有料感想サービスに見てもらっているから
自分の場合はこれで感想クレクレがおさまった感じ
コメントできそう！と思った瞬間に残りのトピ文を読まずに脳直でコメントする人いない？
趣味なんて程度の差はあれ現実を忘れるためのもの
創作関連は特に現実逃避でやってる層が多いから、コミュ下手同士でSNS含めた付き合いとか地獄だよね
感想あったら嬉しいけどなくても続けられるのめちゃくちゃ幸せなんだなと思った
過去ジャンル含めたら一切ないわけじゃないから、マジでゼロだったらわからんけど
最近pixivの話題をここで見るとやだなーって思う
早く問題をきちんと解決して、クリーンな所を見せてくれって毎回思う
すっごく傲ってて一個人をバカにしてる対応だった
どんどんあちこちのサービスと連携を取ってて予想外の所で出くわしたりして憂鬱…
うさんくさくてダメだとどうにもならないよ
昔から褒められるとやる気失くしちゃうタイプだからpcblでいいねブクマコメ欄非表示でやってる
でも他の人に感想送るのは大好き 喜んでくれると自分も滅茶苦茶嬉しい
アンダーマイン二ング効果じゃないかな
自分も感想貰って嬉しさがないとは言わないがやる気が落ちるから感想ツール一切置いてない
漫画じゃないけどミステリードラマなら中盤で誰が犯人で動機が何かを自然に考えてしまうな
「トピ主みたいに二次創作できないから機密情報を外部に流す」ってどういう意味なんだろう
私が正しいのに、周りはそれをわかってくれない！私の好みになってくれない！萎える！辛い！って凄い勝手なことを言いながら当たり前に周囲に失礼なことを言ってるのをわかってないからこんなカチンとくるのか
多分、界隈でもこんなんだから評価されないんだろうな……
違う雰囲気トピのトピ主
大人になると、ああいう訳わかんない言動してても誰も注意してくれないんだって思って怖くなる
私もあんなふうに、原作改変して勝手にBLにしてるのにこれは原作沿いです！とか言っちゃうような支離滅裂な思考・言動してるかもしれない…
あのトピ主の考え方が卑屈…というか、心が疲れてそうなのは読んでて思ったけど、満場一致の回答がたくさん集まるとそれはそれでトピ主にダメージ行きそうで心配になってきたな。
心が落ち込んでる時って0か100かでよくわからない突っ走った考えになっちゃうこともあるし、やんわり受け止めてほしいところだ…。日光浴びてよく寝て……
自分も同じこと思って、書き込まなくてよかったなと思ったな
あのトピ主にはホットミルクでも飲んであったかくしていっぱい寝て欲しい。日光も大事。
サークルカットなんてチェックしてる人ほぼいないと思うけどみんなチェックしてるのかな
してる。やる気のないサークルカットを探してリストアップしてる。
そういうのは大体文章書いて本作る以外のことにやる気を出さない字書きサークルだから、本の出来は信頼できる。
チェックしてる人いるんだね
どーしようサークルカットに書いた内容と本の内容違ってきちゃったんだけど
zkyB4e2C
え？ サークルカットと違う？ 不思議なこともありますねぇ
くらいの気持ちでいよ
雰囲気違ってると馴染めないトピでふと思い出した自語り
自ジャンルの原作はぱっと見ではギャグ寄りの軽い雰囲気なんだけど、本筋のストーリーはじっくり読むと結構シリアスでヘビーな部分があり、個人的には「シリアス味のアンコをギャグ味の厚手の皮ですっぽり包んだ饅頭」的な捉え方をしている
自分はこのシリアス味のアンコ部分に惚れて、ドシリアス一辺倒でギャグの気配がほぼ皆無の健全オールキャラ二次小説ばかり書いている（元々ギャグを書くのは不得意なので）
たまに匿名ツールから「原作のギャグの雰囲気が全然ない魔改造作品」という毒メッセージが来ることがあり、やっぱり大多数の人には原作の雰囲気と逸脱してるように思...続きを見る
嫌いな人の絵がアイコンだったはないけど
よく見るアイコン（描き手さんがフリーで配布してた）の人で過激な発言やdisきつくてその人のフリーアイコン見るの嫌になったならあるな…
トピずれなのでこっちに
クリスタを使う時点である程度のスペックは求められる（格安ノパソだと動かない）し、画面の小ささも気になると思うから答えづらいな……原稿合宿ならモニター借りれるなら画面サイズはなんとかなるのかな
それトピ立てして聞いてみたくなる
クレム民ってどのジャンルが多いイメージある？自分がどこのジャンルにいるとかじゃなくて、あくまでクレム民のジャンルイメージで。って
くだらねーこと聞くんじゃねーって怒られるかな
みんなどうやってこのジャンルだろうと特定してるの？
そんなわかる…？
卍の人多そう