どうしても『一言物申す』トピ《33》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《33》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月12日17:45》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
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一言物申す
みんなのコメント
新刊小説100ページ5冊出して五千円セットでも迷うな……。あんまりたくさん一気に本を出すのも迷惑なんだな。一回に1サークルで払えるの、自分は三千円くらいまでだな
前に６冊新刊のサークルが近くにいたけど、ジャンル友がきて次々に凄い！って褒め称えながら「……えと、じゃ、この２冊で」みたいに気まずそうにしてるのを繰り返し見た。勿論全部買ってるひとも少しはいたけど。
「バイトの高校生に聞いたけど今の高校生は○○らしい」みたいなツイートもよくバズるけど、主語でかくしすぎなんだよなあ
ろくすぽ交友がないよく分からない信頼できない人から物を貰うのがキモいだけであって
別に信用ある人からだったら好みも把握されたりして変な物は貰わないし個包装菓子でも別に問題じゃない
無条件にお菓子配ってれば仲良くなれると勘違いしてるよく分からん人からの食べ物は受け取りにくいってだけ
自分もちょっと違和感ある
壁打ちって反応も求めないイメージだった
「他人の作品を見ない」が定義なのかな
フォローゼロなら壁打ちの認識だった
自界隈はマロだけおいててフォローゼロの人結構いるなー
数千円の本出しまくってる人って実際売れるんだろうか
人気サークルならその程度関係ないのかな
尖った話書きたいトピ、個人的に挙げられてる作品がそこまで尖ってないように思えてしまう
尖ってるってチェ◯ソとか進◯とか圧倒的世界観の作品だと思ってたけど
文庫で3000円とかだとA5で1500円にしてくれたら…と内心思っちゃう
作者の好きにすべきだし、3000円でも買ってくれる人の手に渡ってほしいんだろうから言わんけど
わかる
3000円の文庫なら買わないけど1500円のA 5なら欲しいって人結構いると思う
出す側の自由だから文句は言わないのも同意だけど
1500円でしか買わない読者はお呼びじゃないから、そのまま心のうちにしまっといてください
たくさんの人に読んで欲しいから手の出しやすいものを作る人と、自分の作品が好きな人だけ読んで欲しいからハードル上げる人の違いかなって思った
好きな創作者さんは前者ばっかりだわ
GJlXzvTx
コメ主がその通りのこと言ってるのに何か一言言ってやりたすぎて笑う
ジャンルに迷うのわかるな〜
今のROMってジャンルが好きでいいねしてるわけじゃないもんな
絵馬が今やってるアニメの絵を描いたからいいねしてるだけ
「まさか神絵師さんが〇〇を描いてくださるなんて〜」のいいね
だから人がいるだけのジャンルにいても見てもらえないんよな
ほんとね…好き嫌い抜きに、検索しても全然出てこないの悲しくなるよね…わかる
n億回言われてる事だと思うけど
壁打ちフォローゼロでリアイベ好きだし出るけど、ここで相互が参加してるのに本買わないと相手の相互さんに本買われなかったなとか思われんのもめんどいからやっぱ壁打ち最高なんだなって結論。フォローゼロでいく。
自分も壁打ちでオフイベ出てる
差し入れとかお返しとかもいちいち気にしなくていいし気楽よね
そりゃみんなジャンル移動できないんじゃない？
100人が移動したいと思ってて、誰かが先陣切って移動しても、残り99人が「旬ジャンルになったらいこう」って他人頼みで動かないんだし
自分で好きなジャンルも好きなカプも選べない腐女子が増えてしまったよね
旬で参入して淘汰されなかったほうだから明らか周りは勢い落ちてる中でまだまだ楽しめてるんだよね自分は。
ジャンル人気的には移動先探す頃合いなんだろうけど、周りがどんどん脱落して居なくなってくれる分自分に人が集まるからお山の大将になれて満足してる。
カシクバリだろうがなんだろうが、いただいた差し入れには感謝の気持ちを持ってる
でも、普段何だかイラッとさせられる相互がくれた差し入れが飴玉2個とリプ○ンティーバッグ1個の詰め合わせだった時「こいつ、わざとか？」と思っちゃったよ
元気なときにここを見ると悩みがひしめいててヤバイって思うけど、元気ないときに見ると止まらなくなるので、今は元気がない…
繊細すぎる人気商売の趣味の悩みの溜まり場を見てる自覚はある
疲れるなぁ…
トピ主が挙げてるのもコメ主が挙げてるのも、尖ってるっていうかあ？と感じた
思いっきりマジョリティに受けるようにめちゃくちゃ計算され尽くされてない？
何をもってして尖ってると言ってるのかまずわからんけど、狙って尖れるとは…
わかる…ちい〇わは追ってないので天然ものなのかもと思ってるけど、マジの尖った作品ってもっと理解できなさ、それを視聴者にウケるウケない関係なくそのまま出力している感じがある作品の事だと思ってた
ちい○わ、あれだけ巨大コンテンツになっても、たまになんか我慢出来ずに漏れ出てるから本物だと思ってる めっちゃ好きだけど「うわ…」って普通に引くときある
大衆の目より癖が揺らがなすぎてすごいよ 尖りって【絶対に譲れない癖】なのかも知れないって思ってる
なんか気持ち悪いトピが多いな
創作者の恋愛相談やら、ファンの相手と親身に仲良くなりたいやら
悩んでるんだろうけど…
創作話題にしては稚拙でストーカーっぽさと作家臭がきつすぎるから、よその恋愛相談板でしてきて欲しいな
ブスかせいぜい量産ばっかの同人女が若俳と繋がれるとか、まして付き合えるとか全然思えないんだけど
大河出てる超有名売れっ子で芸能人としてキラキラしてるタイプならともかく
誰も知らん舞台しか出てない全然売れてない若手なら全然あり得そう
同人女でもワンチャン付き合えるレベルのもゴロゴロいるんじゃない
知り合いも別に容姿抜きん出てないけど誰も知らんレベルの芸能人と結婚してたわ 多分そんな話だよ
繋がる程度ならいっぱいいるよ
ただの知り合いレベルなのに舞い上がって大袈裟に吹聴してしまう人も多いんじゃない？
いまインスタのDMとか芸能人に送れるし場合によっては向こうからコンタクトとってくるからねえ
以前よりは繋がりやすい環境なんだと思う
移動先がないと嘆いている人たちみんな自ジャンルに来てほしい…
男同士の激アツ感情いっぱいだよ
旬はとっくに過ぎたから数字が欲しい人は向いてないかもだけど
あの人たちがみんな来てくれたら少しは盛り返すかもしれないし…
現在は夢需要が高まってしまったという話を見て、かつて復活の綱総受け総愛されとか、国の祖国総受け総愛されが好きだった人たちの中には、少なからず受けに自己投影してイケメンから愛される私という妄想をしている人もいたのかもな
今は夢が主流になってきたから、総受けのアバターへの自己投影が不要になったのかな
同人やってる人も同性愛者もどっちもそこそこいるんだからそりゃ重なる部分もあるでしょ
自分が行けるジャンルって何？
移動したい、って思って移動するもんなの？
気がついたらハマってて気持ちが抑えられないから創作する、でしか創作したことないから「ここ流行ってるな移動しよ」で創作出来る人がよく分からん…
「今の旬どこですか」スレ定期的に立つけど、旬ってだけで（合うかどうかはあるだろうけど）移動して創作出来るもんなのか
描くことが好きでCPとかは盛り上がれるコンテンツって感じだと思うよ
もちろん趣味に合う合わないは大事だからある程度流行ってて自分のイケるジャンル探すんだよ
それもひとつの同人の楽しみ方だよ
流行りに乗って楽しむってやり方も私は好き
なるほど とにかく何か描いていたい＆周りと盛り上がりたいって感じなのかな
自分はハマれるのない時、一次創作してるからあまりピンと来ないのかも知れない
書き手になってから本作るのにどれくらいかかるか知ってしまった感ある
昔はなんとも思わなかったけど色々考えてしまう‥
次のジャンル探しのトピ、一部の人に呆れてしまった。
オフ本を売りまくる快感が欲しいから当たる所を教えろって、終わりじゃん…。
見た所、あちこちのBL界隈を食い散らかしてきた高齢層っぽいのがやりきれない。
流行りについていけてないだけなのに気づかずに自分のための当たりがないないって文句言うのが、本当に悲惨…。
感性がボロボロなんだと思う。
売る快感を味わいたいんだと割り切ってるんなら、せめて売れるジャンルの見極めくらいは自分でやる矜持くらい持てよと言いたくなるよね
品性もなにもかもが物乞い以下の貧しさだわ…
貧すれば鈍すってやつかね
雑な原稿トピのかっこいい姿連発漫画、他の作品が普通に描けてるなら手抜き（？）なんだろうけどイラスト描きが始めて描いた漫画とかそんな感じだよなと思ってしまった…
同人の価格トピ見てると私安くしすぎか…？とか思ってきた 安いところで刷ってるしまぁ8割捌けたら元取れるかなって感じでやってた 周りの価格とか見とけば良かったかな～
別にもうちょっと価格あげたいとかじゃなく、「あいつ安すぎん？」とか思われたら嫌だな
でも斜陽だし、同人誌があまり出ない買わない界隈だから少しでも手にとってもらいたいんだよな
わかるわかる…
安いところ+早割がんばって安くしてるのもあるんだけど
斜陽マイナーだし、だれか気になって手に取ってくれたらいいなの価格にしてる…でも多分安すぎてる…
友達に告白されるの男ですら萎えるのに女にされたら幻滅するわ…脈無しな相手に告白するの恋愛下手クソすぎて引く
オタクって同性愛者結構いるよね…
異性と接する機会が少ない→自然と恋愛経験も少なくなる→異性を好きになったことがない自分は同性愛者なんだと思い込む
このパターン割といそう
先日から容姿トピに、やけにコメ主の家族とか家庭の状態を邪推して返信する人いるなあ
わりと穏やかに進んでるんだから、母親と祖母が不仲だのネグレクトだの親がおかしいだの、変にひっかかる言い方やめてほしいわ
体調が心配だから親や病院に相談した方がいいよ、って普通にそれだけ書けないの
ジャンル移動トピ、いま斜陽ジャンルで数字も悪いけど好きなもの描いて楽し〜って感じで、今までも純粋に好きになる→二次始めるって流れだったから活動するジャンルを探しにいくものなんだ！？って衝撃。
批判してるわけじゃなくて、同人が生活の一部になってるならそうなるのこと思った。仕事探しに求人検索しよ！みたいな感覚というか。条件さえ満たせば好きな気持ちはそんなに重要じゃないんだね。
読み専としても、二次が活発なジャンルにハマりたいって気持ちはわかるけどな〜
二次創作自体が好きなんだよ。色んな人と話せるのも楽しいし
もちろん人気者になりたいとか稼ぎたい人もいると思うけどね
コメ主です。
確かに…お金を稼ぎたい、チヤホヤされたいっていうのと
二次創作自体が趣味になってるとキャラやジャンルはさほど重要じゃないのか…色んな楽しみ方があるね。
旬を楽しめる人いいなあ
自分は「どうせこれはジャンル人気でしかないからな～」って逆に冷めてしまった
マイナーで同志が見つかった時の楽しさの方が自分には向いてたよ
175を叩くひといるけど、自分がマイナーか限界ジャンルの民だから、叩く人の感情がわからない。
楽しく創作してるんだから良いんじゃ無いのかな？マイナーでオン専でしか活動してない自分からみたら、元気で活発で、楽しそうだし良いんじゃないかと思う。
延々と愛を紡ぐ、自分みたいな作品愛とはまた違うけど。
一番最後の行でドヤ顔したすぎて175叩いてる層がどういうとこ嫌ってるのか理解するの放棄してるじゃん
普通に想像力無さすぎて怖いけど今レース編み字書き思い出してジワってる
私が5000字を超えられなかった時期は、話の内容以前の「淹れたての温度に舌を火傷をしないようお茶を啜る」（適当）みたいな言い回しをするところを「お茶を飲んだ」としか書けなかった表現力のなさ（語彙力や描写力のストックがない）が原因だったから、超えられない人はどういう状態で超えられないかで対応も変わる気がするなと字数増やしたい系のトピを見ると思う。
あと一人称だとめっちゃ字数が増える気がする。三人称はコンパクトにまとめやすいけど一文一文が濃い。
その描写にストーリー上の意味がなかったりキャラ萌えの意図がないなら「お茶を飲んだ」で良いと思うんだけどな…
意味はなかったとしても様子が想像しやすいほうが好きだから私は「お茶飲んだ」よりもそっちの表現の方が好き。猫舌なのかなとか思えるし
好みによるから自分が好きに書くしかないよ
もちろん「お茶を飲んだ」でまとめても良いんだけど、お茶を飲む描写全てを「お茶を飲んだ」としか書けないのと「淹れたての温度に舌を火傷をしないようお茶を啜る」「猫舌なので注意してお茶を飲む」と、どれかから選んでやるのとだと字数にも影響が出るんじゃないかなと思ってるんだよね。
あとはF8L1BEfKさんが言うように好みだとは思う。
猫舌描写がその後のセリフに影響したりキャラの表現として必要なら、語彙とか関係なく自然に出てくると思うんだけどな〜
マジでどうでもいい部分の詳細な描写で薄いカルピス作ってる小説多い気がする
もちろんそれが好きな人もいるんだろうけど
その薄いカルピスが好きな人もいるし、そもそも薄いと感じるかも人それぞれだからこういうの不毛だと思う。好みによる以上の結論にならんし
描写の濃度は文章のリズムにも関わるから、どっちかしかできないといろいろ困るよね。
どっちも書けて場面や必要性によって切り替えられるようになると小説書くのが楽しくなるし読んだ人の反応もよくなる。
「好きに書く」はその通りなんだけど、好きに書いてるだけだと乗り越えられないポイントがこのあたりなのかなぁとも思う。
何だか好み論争になってる？
sk3oD4zhさんが言うように『どっちも書けて場面や必要性によって切り替えられるようになる』ためにストックが必要で、私は結果的に字数にも影響があったなって話をしたかった。
全部詳細に描写をしたほうがいいって意図はなかった。例文もお茶って日常表現だったのが悪かったかな、ごめん。
自分が好きな神書き手さん、作品以外は殆ど浮上しないから
フォロバしなきゃ、感想言わなきゃ、買わなきゃ、みたいな雰囲気がないなぁ
でも買うけど
旬ジャンル確かに楽しいけど、好きになれないとそのCP描けないから175な人ってすごいと思う
ジャンルコロコロ変える人って雑食のイメージあるな
オタクやってるとビアンですとかバイですとか個人の性的指向も性癖チキンレースの一環だと思われがちなところあってだるい
同性がそういう対象なの？キモーいよりある意味キツい、それかっこつけてるだけの嘘でしょ？ってやつ
気持ちはわかるけど、その人たちの一部には本当にマイノリティの人もいるかもしれないから
ざっくばらんにウソって言わないほうが良いと思うよ
面と向かってあなたの小説読んでないけど、R18書いたら読むっていう相互やばすぎるでしょ。付き合い考えた方がよさそう。
ずっと斜陽ジャンルマイナーカプで長年描いてたけど、中堅ジャンルのメジャーカプにハマって
pixivに載せたらブクマ数が30倍くらいだった時そう思った。
書き手も描き手もロムも盛り上がってる所を探したい気持ちわかるよ。純粋に楽しいし
ハマれるものが出てくるまでお休み～が出来たらいいんだけど楽しい＋快感に味を占めて次見つけなきゃ！ってなる気持ちもわかる
実際はそんな都合よく盛り上がってるジャンルにハマれたりしないんだけどね
義理買いしないでいい、はめちゃくちゃにわかるんだけど
相互ABが合同スぺで、私はAの本だけ欲しいけども、Bとも相互だし合同スペだし……でこれは買わないと気まずいかな、という気持ちはちょっとある
このパターンめちゃくちゃわかる…！
合同スペで両方相互だと片方だけ無視して買わないの気まずいから無理すぎるわ
オタクって空気読まない人多いから、それでも「私は欲しい方しか買いません」っていう人いそうだけど
同CPの場合、そこにスペースが隣というセットが付いてくるパターンあるよね…か、買うしかねえってなったことある
自分が悪く思われたくないないだけじゃん
自分に正直なのを空気読めないとか言われたらたまったもんじゃない
スペースまで来たのにあえて買われなかったBは絶対悲しい気持ちになると思うんだけどならないかな?
相手との空気読むというかどっちかっていうとその場やその後の自分の心の平穏を金だして買ってる感じ。義理買いは基本しないけど相手にどう思われるか自分が気にするやつだこれ！と直感で思った時はたまに買ったりする。
相手によく思われたくて払いたくない金払うかどうかだよね
その悲しい思いさせたくないなら買わないといけないっていう圧よ…
Bが悲しい気持ちになるとかどうでもいい
恨むなら買わなかった人じゃなく、万人が欲しいと思うような本を作れなかった自分の実力不足でしょ
トピ文読んでて、いらない本買うことになったのは自分で蒔いた種だろ…って思っちゃった
それで小説本にヘイト向けてるのは方向違うよね
色んな悩みトピ見るとなんだかんだ壁打ちが一番楽だなってなる。
自カプは壁打ちで友人は別ジャンルで作るのが気持ちが楽でいいや。
妖怪カシクバリってレイヤー同士でもはびこってない？なんか交流でカシクバリしあってるのよく見る…。
「そのジャンルで最初に出した本は売れる」みたいなのってたまに見るけど本当にそうなの？
「ずっとオンで人気だった人がついに本を出してたくさん売れたけど、オフだといまいちだったので以降は売れない」みたいなパターンならわかるけど
ハマってすぐ出す人もいるし、○○さんの1冊目の本だ！とかあんまり意識してないのでずっと謎だった
一冊目読んでみて紙の本で読みたいかそうじゃないか判断する人もいるから、相対的に一冊目の出が良いってことはある
私も712に同意
ただ、Twitterでそこまで派手に活動してない小説書きや、絵はそこまでパッとしない話うま漫画描きは、後々評判になって2冊目の方が売れると言う話をたまに聞く
自分は絵が得意な漫画描きなんだけど1冊目より2冊目が売れたことは今まで一度もない
オフイベ行ったことない通販のみ人間だから感覚違うのかもだけど、べつに相互なのに買ってくれなかった！！！とか思わないし、相互のでも合わなかったら買わない…
自分、義理買いいらない(むしろ迷惑)派だし自分も義理買い一切しないんだけど、義理買いしてる人って「義理買いしてやってるのに、なんで私のは買ってくれないの？」って思ったりするんだろうか…？
自分は思わない。
というか自分のを買ってくれたり熱心に感想くれる人を無碍にできずにお返しで義理買いしてる。
ドピコ同士の互助会パターンは私のも買ってよって思うかもね…
義理買いって主に自分が義理買いしないと売れないからしてる人と、自分が大手寄りでいろんな人とつながり合ってお返し買いに追われてるパターンがあると思うからそのどちらかで気持ちも違うと思う
人によると思うけど
自分は買ってくれなくても気にしないけど、向こうはどう思うか…で買う人は多そう
合同スペースに本を買いに来てどっちか好きな方だけ買うか、好みじゃない方も買うかって確かに悩ましいな
「自分が嫌われたくないだけでしょ？」派の人は仮にそれでブロックされても特になんとも思わないのかな
「私は好きな方しか買わないけどそれで傷つくのはそいつの豆腐メンタルが悪い」という考え方の人もいそう
傷つけたくなくてやってるのか自分が良い顔したいだけなのかわからなくなるときあるなー
ブロックの理由も傷つく理由も人それぞれなので全然なんとも思わないし、悪いとか良いとかの話でもないと思う
毎回毎回相手にとって欲しくなる本を出してるとは限らないから自分なら買われなくても傷つかないしそれしきのことでブロックもしない
相互みんなが欲しがる本なんて無理だし。そのへん自信ある人は折れたりショックでブロックしてくるのかね。されても何も思わないけども