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1 ID: FB6d0vQU2023/01/09

どうしても『一言物申す』トピ《40》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《40》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月09日20:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

373 ID: MF6IGLS2 2023/01/11

二次でも地雷でもないけど、サ○ダー○ルト観た直後にマ○ェプリ観てお腹が痛くなったことはあるな〜

375 ID: 1BxtHabU 2023/01/11

全然伸びてなかったトピが自分の書き込みで息を吹き返すの、なんか嬉しいね

376 ID: i3Nc9EBh 2023/01/11

保険とか商品とか身内には安くするってあるあるだけど人目につくとこでは言わないよな
こんなインターネット空間ならなおさら

378 ID: hdE7xN0I 2023/01/11

例えば、植物は大好きだけど血の気が引くほど虫が苦手だから畑やガーデニングはやらない。観葉植物くらいならやるかもしれない。

趣味ってそういうものだと思うんだけど、具合が悪くなる程の地雷があるのにガッツリ同人活動して傷つく意味が分からん。
壁打ちやローカルでいいじゃん。

384 ID: UfIChW3w 2023/01/11

なんかストーカーみたいなトピ立ってたけど一瞬で消えてて草

388 ID: FtRUmPCq 2023/01/11

釣りだと思ってスルーしてたけど消したっことはガチたったのかなw

385 ID: ugle7YXb 2023/01/11

地雷見て吐いただの倒れただの見るたびに大丈夫かと思う
大昔の貴婦人じゃないんだから
チラッと見ただけでそこまで心身に影響が生じるの普通にどうかしてるよ

386 ID: 0iS5EHpB 2023/01/11

地雷踏んで体調不良、本当にあるんだ…
昔は後味悪い結末系でトラウマになることが多かったけど、慣れるために先にネタバレ見たりしてたら耐性ついてきたわ
それでも苦手な表現は目に入った瞬間ブラウザバックだしみんなちょっと二次に肩入れしすぎでは

389 ID: Y8btO7jK 2023/01/11

二次の地雷で体調不良になるやつはどっかおかしいと思ってるけど結構いるんだね…

398 ID: 5ZaErPvt 2023/01/11

最初トピ文読んで面白トピかと思って笑ってたら下スクロールしたら本当にあった怖い話が続々と続いて真顔になった
病院の請求書叩きつけてくるトピ主のとこの読み手、面白すぎん?優勝でしょ

390 ID: hLSKzEv5 2023/01/11

前は縦長サムネになった時は「画像クリックしてもらえなくて素通りされるからいやだ…」みたいな声が多数で、クレムにも書き込まれてた気がするけど、今度は縦長サムネがよかったって話になるのか。万人が受け入れるサービスはないってことだね、難しいね。トピズレだと思うのでこっちに書いた

403 ID: ftYFJcTG 2023/01/11

スクロール量が増えたり、一画面内の情報が減ったりもするって言われてましたね。
TikTokやYoutubeショートのような縦長動画も増えてましたけど、結局他のWebサービスを手助けするだけだったから廃止させたんかなと勘繰ってます。

391 ID: JwYW61xR 2023/01/11

エロは下駄って言うけど、みんなエロにこだわりとかないんか?自分はエロ系よくブクマするけどこだわりあるしどの作品も「ここがこういう風によかった」って答えられるけど、エロ下駄派は「とにかくエロかったからよかった!(エロがあればなんでもいい)」って答えると思ってんのかな
エロ下駄派のコメントって単にエロが特に人気高い分野ですという事実を述べてるというより、そういうネガティブな含みを感じるのが多い

395 ID: f1lsIqd7 2023/01/11

口が軽い方がなんどかんだで人望があるのね…

396 ID: B4CANEyv 2023/01/11

人望があるというか良い反応してくれるって感じじゃない?
尽くしてくれる人に良い反応する尽くし甲斐ある姫の可能性

397 ID: 5zOeJinN 2023/01/11

二次でも一次でも創作者ってなにも生み出せない無産からしたら憧れる存在なのにこんなに色んな悩みがあるんだなぁ
消費しかできない層からすると何か生み出すだけですごいのにね

399 ID: suQFxKaW 2023/01/11

またエロが叩かれるのか

402 ID: TJ7QFEDj 2023/01/11

あのトピ主は自分がやってみて伸びないのは全部人気ないウケないだから先ずは自分の作品がhtrだと気付く事から始めないと

400 ID: E0fJu5H1 2023/01/11

地雷ではダメージ喰らわないけど、キャラが傷ついてるようなシーンや切ない感情を吐露するシーン、叙情的なシーンで心臓がズキズキ痛くなる。
ここまでは普通だと思うんだけど、最近そのズキズキがなぜか腕の方に広がって、心臓から小指の先までがズキズキする。
お腹とかなら分かるんだけど何で腕?

401 ID: 72ijNMzL 2023/01/11

縦長サムネ廃止で、横長の絵を無理矢理縦に回転させて載せる謎文化もなくなるのかあ

404 ID: 605JfXKM 2023/01/11

性欲が無くなったら地球が滅ぶからね
生命の前に生き物として生きて行けなくなる

405 ID: MuXRY7pc 2023/01/11

このトピさかのぼってたら、装丁トピ主本人ぽい擁護コメがちょいちょいあるの笑ってしまった。
トピ主のこと謎に褒めそやしてるの面白すぎでしょ。

410 ID: rbIQcSR5 2023/01/11

性格いいとか良くわからない擁護あったね
本人だとしたら幼いんだろう、という結論になった

436 ID: 6UtBCIpR 2023/01/11

同じIDがチラホラっていうね

406 ID: d7Jh1fua 2023/01/11

地雷が逆カプがとか言うトピが立つと辞めちまえみたいな極端な心無い回答ばっかつくの見てきたのになんか最近ちゃんとトピ主に寄り添ってコメつけてくれる人多いじゃん…あったけぇ…泣けちゃうね。

407 ID: KYLU6Fk7 2023/01/11

地雷じゃないけど、文章が上手い人のエログロを読むと具合が悪くなる。文字の羅列だけで読み手を具合悪くさせちゃうんだから、文章力がある人はマジでスゲーなって思う。

419 ID: VX5Fx2oj 2023/01/11

江戸川乱歩の本電車の中で読んで立ちくらみしたの思い出した。凄いよね

408 ID: cH0ht5Zf 2023/01/11

嫉妬トピ、反応が貰えないみたいなアクションがないことに対して嫉妬だと決めつけるのは痛いけど、嫌味を言われたり変に持ち上げられたりするのは嫉妬だと思うんだけどなー
結構あからさまに嫌味なコメント投げつけられたり自信無くすとうじうじされたりして面倒な経験をした両刀いるんじゃないかなー
好みじゃないなら反応しないでくれ、嫉妬なんて思い込んだりしないからと思った…

409 ID: JE4l3aRP 2023/01/11

入稿できる環境が無いとかなら分かるけどそれすらも他人任せな人いるんだ。
当て擦りは良くないけど内心おんぶにだっこじゃんとは思うかも。

411 ID: MpaGZnDO 2023/01/11

地雷見ると体調を崩す、ってそんなくだらないことで……って言われがちだけど、自分もうつになったきっかけは(オタク関連ではないけど)「そんなくだらない思い込みで……」って理由だからまあ人間そんなもんじゃない?とは思う
経済的な不安とか周囲からのパワハラモラハラみたいな「そりゃ病むのも当然だよね」って認めてもらえる理由で病む人ばっかりじゃない
他人から見たら「そんなことで悩むのは甘えてる、頭がおかしい」って一刀両断されそうなパターンも多いと思う
もしくは無自覚に病んでたり別の大きなストレス源があると常に限界状態でいるのも同然だから些細なことでもすごい傷つくし

「地雷で体調不良になるので配...続きを見る

412 ID: 97lU4So5 2023/01/11

また釣りっぽいの立ってる…いや本気なのか?文体に何故か既視感もあるし
あと愚痴で書いておこうよって内容でトピ立つと構ってほしいんだな~と思う

413 ID: oUZR72cK 2023/01/11

旬ブーストトピ、ソシャゲ旬トピ同じ奴が立ててるだろこれ
いつも旬旬うるさいトピ立ててるやつと同じ奴かと勘繰ってしまうウザい

414 ID: fYF0CbqU 2023/01/11

ここ安易に自演認定する人多いから、気に食わないトピやコメがあったら真正面から反論したり罵倒するよりほめ殺しにした方がダメージ与えられそう
真正面からアンチするより厄介信者に成り済ました方が対象の評判を落とせる理論と同じ

416 ID: u1e7hsA0 2023/01/11

いいな〜嫉妬されたい
私は下手くそなくせにチヤホヤされてる人達に嫉妬する
普段もっと上手くならなきゃって勝手に独りでもがいてるから
下手くそなのを堂々と投稿できてそのままでいられる神経が羨ましい。なりたくはない

人間、自分がしちゃいけない・できないことができる相手に嫉妬するんだってね
だから嫉妬される方が上なわけではないし、嫉妬されたからって鼻高々に捉えるのも違うと思う

418 ID: wZQkimvf 2023/01/11

なんかわかる
下手でも投稿頻度高かったり色々やってるの見ると何故かすごい焦ってしまう

446 ID: rJ8IFaSW 2023/01/11

> 人間、自分がしちゃいけない・できないことができる相手に嫉妬する
なるほど〜これめちゃくちゃ一理あるね…確かに自分の気持ち振り返ったらそうだわ…

417 ID: T9c08V2o 2023/01/11

旬だのブーストだの、175トピがあるんだからそこで情報収集すればいいのに、その手のトピ立ちまくるの何なんだ

422 ID: oeTw8aHI 2023/01/11

頭がイナゴだから分からんのだろ

420 ID: 5uQGdPoM 2023/01/11

装丁トピ主の文章っていうか態度がだいぶ特徴的で身バレしそうなこと書いてたから同ジャンル者が見たら誰だかわかりそう
界隈にどれだけ人がいるかわからないけどここに書いてないだけで特定してる人いるかもね。わざわざ書くことじゃないし

424 ID: UDf1VaJz 2023/01/11

装丁トピってどこよ。今日装丁トピいっぱいある。今話題の文章以外全部外注トピのこと?

421 ID: WdA5YhP0 2023/01/11

ルール違反をマシュマロで指摘してトラブルになったって案件、トピ主の言動はともかく「そういうときは匿名じゃなく堂々と相対するべき」みたいな意見あるけど、それはそれでうまくいくとも限らず難しいよね。
相互が何度も公式をトレスした絵(トレスの旨は明記なし)を上げるからちょっと指摘したら、界隈で私がきつい人扱いになってブロックされたりしたからなぁ。やっぱり、事なかれ主義の人、いつか自滅してくれやと願うだけの人が多いんだろうね…。だから実際、指摘したほうが悪者にされる場合もわりとあるかな、とそんな思い出。(あくまでも個人的な体験談)

431 ID: drum0Pgh 2023/01/11

実際、自分が悪者扱いされる可能性を見据えて、多くの人は匿名にしてるんだと思うよ。
どちらが正義かを決めるのは不毛だけど、「止めた方がいいですよ」という善意の指摘は「貴方がやっていることは悪です」って言うのと同じだからね。匿名ではなく記名で言えっていうのは、相手を悪と呼ぶのなら、自分が悪になる覚悟をしなよ、ってことだと思うよ。
パクリについてはパクられた本人だけが指摘した方が良いし、証明できなければ訴えた方の立場が悪くなるヤバイ案件だよ。
相手が公式で証拠があったからトピ主さんは言ったんだろうけど、動機は何だったんだろう。公式を怒らせて二次創作できなくなったら困るって思ってた?それともパク...続きを見る

433 ID: ikvY4c0A 2023/01/11

そりゃ公式トレスするのは別に違法じゃないからな…
注意する人がキツい人ってのは本当の事だと思う
親や友達でもないんだし…

448 ID: ymwrFkEO 2023/01/11

匿名なのは卑怯、ってなんなんだろうね
なんかあんまり納得してないわ

456 ID: WdA5YhP0 2023/01/11

コメントありがとう〜
いろんな見方があるのは理解してるよ。公式絵トレスしたものを、塗り方や表情少しいじって自分で描いた絵としてネットに上げるのが、やっていいことだとはちょっと受け止められないけど…これも個人差?ジャンル差?あるのかな。わからない。
なお「皆が迷惑している」とかはまったく考えてなくて、自分が「よくないことなのでは?」と思っただけだよ。やんわり伝えたつもりだったけど、謝罪文みたいな画像あげて騒がれて、悪者にされちゃった。相手の性格から、悪者扱いされるのを予想しなかったわけでもないので、もしまったく覚悟がなかったなら黙認かマロ爆してたかもね。
私が正しかったと言いたいわけではな...続きを見る

423 ID: UioI8ZXG 2023/01/11

体調不良のうちに入るか分からないけどキャラの改悪+暴力シーンを見た時は具合悪くなって一時間近く寝込んだな。イライラすることはたまにあるけど、身体が続きを受け付けなかったのはあの時くらいだな

425 ID: 5zOeJinN 2023/01/11

自ジャンル攻めも受けもバニーで溢れかえってるんだけどナシなジャンルもあるってこと!?
当たり前にあるから誰も注意書きすらしてないけど!?

429 ID: 9Zy0EGiJ 2023/01/11

ジャンルがというか自分的にナシだなー
自界隈でもバニー絵を見かけることがあるけど黙ってスルーしてるしあまりにも女装絵とかを注意書きなしにアップする人はブロミュしてる
注意書きしてくれると個人的にはありがたいけど強要はできないからなあ

426 ID: qXuDCQO8 2023/01/11

ふぁぼりつトピ、久しぶりにストレートで気持ち悪いポエム見て吹いたwww
そもそも全部が捏造で釣りだったのかもしれないけど、マジで書いてるならトピ主が純粋に気持ち悪い

427 ID: f1lsIqd7 2023/01/11

あっポエムだ!と思った瞬間トピ消えてた…

428 ID: kGcbjNsh 2023/01/11

昔いたジャンルで、設置してたマシュマロ使ってローカルルール押し付けられて「明日までに返信しなければ名前晒します」みたいに言われて知らんうちに勝手に名前晒されて「メッセージ送ったのに返信来なかったしみんなでブロックしよー!」って長期間のいじめに発展したことある。
マナー違反トピ見て寒気した。こういう人がやってたんだろうなあ。自分は匿名で安全な場所から注意できて楽だよね〜

430 ID: 1K0TajRC 2023/01/11

自分に都合が良くもっともらしい理屈を勝手にマナーに設定して、「私は正しいことをしてる」って体で人を攻撃するのは自己愛人格障害がやるモラハラよ
ああいう連中は自覚ないから一生やってると思う

449 ID: ymwrFkEO 2023/01/11

それは相手に加担する方の人たちもおかしいね…

432 ID: y4VPnX3m 2023/01/11

攻めのバニー大好きなんだけどトピ見たらほぼほぼ否定されてて悲しくなってきた
そんなに駄目か?攻めのバニー
なんなら受けがよくわからないフワフワのドスケベバニー着させられてるより攻めがガチガチの燕尾服バニー着てる方が良いと思ってしまう

441 ID: axfr5pHM 2023/01/11

自分も好きだからアリの方でコメントしたよ-
ああいうトピってどうしても性質上「ナシ」側の人のネガティブ意見が目立っちゃうよね

442 ID: TJ7QFEDj 2023/01/11

特殊性癖の部類だと思うよ。一般受けはない。
かといって受けが女の服を着せられているのも特殊性癖の部類に入るからこちらも一般受けはない。
同人世界にいすぎて一般人の思考から遠ざかってるかもしれないね

443 ID: axfr5pHM 2023/01/11

TJ7QFEDj
向こうのトピでバニー描いてたらTwitter運営に通報するとかコメントしてるのと同じ人だよね?
バニーの狂アンチなんてものが存在するんだ…wこわ

447 ID: y4VPnX3m 2023/01/11

冷静になってもう一回見返したらアリって言ってる人も結構いるね
ナシって言葉に過剰反応しちゃってたかも、教えてくれてありがとう

あと一般受けの話はそもそもしてないから安心してくれ

434 ID: eNDHGFX6 2023/01/11

その6時間の間にトピ主になにかが起こったのかもしれないし、トピ主以外の人がタメになったなってお礼の一言を言ってもいいと思うし。
創作研究所のトピに入れといてもいいと思うんだよ。

435 ID: D2J4SEI8 2023/01/11

ハイカード、ドラマCD時代からめっちゃ好きなのにここで175等がちらほら口にしてるの見て嫌な気分…
穏やかに好きで記念に本出せたらなーって思ってたけど175にみられたら嫌だし、跳ねないでコンテンツがたまらないからなみたいなブルロみたいに言われるのも悲しい

437 ID: rl0Ds9eb 2023/01/11

攻めのバニーも受けのバニーも滅びろ地球から無くなれ

438 ID: TJ7QFEDj 2023/01/11

うさぎだからってバニー姿とか安直な思考で頭悪そう。大体男に女の格好を全体公開するつもりなら運営に通報してやる。

451 ID: 58AiNxkz 2023/01/11

男が女の格好したら全体公開したらダメだなんて古代から来た人?

439 ID: dqNeR8Qn 2023/01/11

男性向けだとエロいのもコスプレも最高!って感じで嫌がる人は本っ当に少数派だけど、女性向けだと苦手な人も絶対許せない滅びろって人もまあまあ多い印象
エロが無理なのか女装が無理なのかは知らんけど

440 ID: X9Ato8r6 2023/01/11

好き集まれ系で
私はこれが苦手だけどとか言うやつは滅しろと思う

444 ID: Wsjw6FYp 2023/01/11

アリかナシか?と聞かれたからナシと答えただけなのに、否定されてると思われるのもなんだかなあ
まあバニーガールの格好した男性の絵は特殊性癖の部類だと思うから垂れ流しはやめた方がいいとは思うよ…

445 ID: XPbOHaY4 2023/01/11

注意書きするほどではない地雷シチュ、気にしてたらキリが無いとわかっていつつも、読んでるとアレもダメこれもダメ!?て言われてる気がしてしまって何も描けない〜!
てなっちゃいそう…。
誰かの地雷は誰かの推しと思って、自分の好きなもの描けばいいだけなんだよな!と自分に言い聞かせてる。
他人の地雷を気にしていては何も描けないから私は私の好きなもの描くぞ!!

450 ID: flDRud6a 2023/01/11

自我の強い人間が波風立てないように返信しつつ、それでも実例持ち出したり剥き出しになった歯が垣間見えるとみんなちゃんとしようと頑張って生きてるんだよなあってしみじみする

452 ID: 2ojVlQBS 2023/01/11

バニーだけじゃなくて女装が絶対ムリって人って男装もだめなんだろうか
それとも露出が無理?でもロングスカートとかハイヒールは水着とかに比べれば圧倒的に露出少ないよね

468 ID: KYV1UOt3 2023/01/11

女装ほどは苦手じゃないけどあんまり好きではないかな~
女装の方が嫌だと感じる理由は、男性の服装は現代女性も普通に着るフォルムが多い(ズボンとか)のに対し、女性の服装はまだ男性が普通に着ているフォルムではないのですごく異様に感じるんだよね…
あと、個人的な感覚だけど男性の体つきがあまり好きではないので、女性のボディラインを際立たせる目的のデザインの服を男性が着ているというのがどうにも…スコットランドの民族衣装や古代ギリシャ人みたいな、時代的背景のある衣装なら現代で女性的なニュアンスとして扱われる要素のあるデザインも特に拒否感ないけど

453 ID: 4lK6NIqC 2023/01/11

解釈違いや地雷を見つけたら、体調悪くなるどころか、くっそー負けるか!!!私の解釈はこうだ!!!ってなってむしろ創作意欲が湧くし生産量が増える
だからってわざわざ地雷見に行ったりはしないけど…少数派なんだろうか

476 ID: M2o4rFxn 2023/01/11

わかるよ…私はそれで数か月以上かけて長編書いたことあるし、3年以上前に見て以来再読もしていないのに未だに思い出すから燃料になってる。
文句はもちろん言わないけど、なにくそ!ってなると寝る間を惜しんでも苦にならなくなる。

480 ID: yiVuPE6c 2023/01/11

わかるよ~自分はわざと見に行ってるしムカつく自CPディスとか自推しヘイト創作見かけたらスクショしてムカつくフォルダに入れて見返してる

454 ID: pYi4vUrM 2023/01/11

単純な好みでウサミミ(ヘアバンドでもマジで生えてるのでも可)くらいのが好きだな

455 ID: sHRUTV9M 2023/01/11

卯年=バニーは受け攻め関係なく全部にスンッてなった
ソシャゲもスルーした
新年は可愛いうさぎそのものでほっこりしたかった…
なぜにムチムチのうさみみ露出人間まみれに…
バニー姿って新春の季節感に合わないと思った
ちょっと下品に思った
それっぽいイベントに絡めてバニーを見るのは平気
ハロウィンとか夜系のイベントとか

457 ID: oUevBLIQ 2023/01/11

自ジャンルのバニー自衛完璧だったから一個も見てないけど、別ジャンルのもっこりバニー流れてきて大爆笑だった。
自ジャンルだったら愚痴トピ直行だろうなー。

460 ID: zYa2S4ke 2023/01/11

腐ってるから「一般受け」だけ見てたら攻はどこ……?特殊性癖攻めなの…?てよくわからんくなってきた

461 ID: ZkTxYNl4 2023/01/11

で、でたー違和感を感じるwww

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