どうしても『一言物申す』トピ《54》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《54》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月28日14:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
ネタ帳扱いトピ、賛同じゃなくて否定にしか反応してないからそりゃそうなるよ！
賛同してる人とだけ盛り上がりな～～～～！
規約には特にないね
アドバイス＋動画リンクみたいな普通の内容なら非営利な投稿として判断されるだろうから大丈夫じゃないかな？
ようつべとかで見る〇〇ちゃんねるよろしくね！連投スパムみたいな投稿ならアウトかもしれん
ネタ使って欲しいトピのコメ、でたーーー！！
自分は被害受けてないのに怖くて被害妄想どんどんふ絡ませた結果、自分の妄想で自分が傷ついた事を、
思い出すキッカケになっただけのトピ主に責任取れとネチネチ刺していく繊細ヤクザー！
教科書通りで空想力高いオタク。自分も気をつけよう
ネタ被りが避けられないからこそ、ネタ帳自称してる人がいるとイラッとするのかも。
自分のネタがオリジナルとはまったく一切思ってないけど（そもそも二次創作だし）、愛着を持って創作してるので勝手に誰か違う人のもの扱いされたくない。
そういうことは思わない、関係ない人には絶対に言わないって人たちだけの内輪でタグでも作って楽しんでくれ。私物化するなら徹底的にやってくれ。外を見るな。
関西人は納豆苦手って、今ではもう風化した概念なのかな
自分が子供のころは関東でも共通認識みたいな感じだったけど…
美味しい納豆が普通に全国で売られるようになったこととか人の移動が活発になって離れた地域の文化が普通に取り入れられるようになったってことなんだろうな、感慨深い
短い萌え語りがヘタすぎて、青い鳥は業務連絡ばっか呟いてる。フォロワー限定の話をあげるとフォロワー増えるけど、とにかくネタツイができない！！上の方で大手でもそういう人がいるって書かれてて安心した
攻めの性器は受けを気持ちよくする為にあるのだから
の一文がものすごくハマって爆笑しちゃった
そうなんだけどさ
ありがとうトピ主……
よくあるネタを軸に細かい話の流れとか展開するタイプのネタツイならディテールの違いで別物になりやすいから被りもそんなに気にならないけど、出オチの1ページ漫画的なネタツイを量産するのが居るとげんなりする
先に言ったもん勝ちじゃん…
公式が絶対！公式のキャラ設定とか捻じ曲げる奴大嫌い！ってトピとかコメ多くて縮こまる
こういう人たちってゆめ〇っきの派生とかアン〇のAUとかも嫌なんだろうか…
カプなし健全だろうと二次創作してる時点で公式キャラとは違う自己解釈を織り交ぜたキャラクターを動かしてるから同じ穴の狢だけどね
公式が絶対だから二次創作する気も起きないし見る気もないなら分かるんだけど
公式が絶対の二次創作者って、案外自分に都合の悪い公式展開が来ると発狂して、二次創作は公式を捻じ曲げてるという前提ありきで創作してる人より厄介化する事がままある
個人的には一枚だけのよくあるシーン切り取りの落書きもうげってなるんだけど同じようには言われないのが不思議同じキャラだからセリフ被りとかも普通にあって変えたりする。漫画のセリフだと枠の都合もあって短くするしその中で被り気にするとしんどい
自分が字を書くより絵を描く方が伝えやすいから思うのかもしれない
たとえ落書きだとしても一応創作に出力してるからなあ
人の作品あんまり悪く言えないよ
コメ主さんの〇〇が一番です、英語で言うところのone of the best〜みたいなもんだと思ってた。
月産30ページとかって人はフルタイムじゃない人か、描き込み少ない絵の人なんじゃないかなって思いたい…
たまにネームなしで頭から描ける！とか下書き棒人間だけでペン入れできる！とかって人いるけど、2桁年描いてる人だったりするから比べるものじゃないかなって
前にうちの界隈でもいたなあ。
妄想たくさん呟く字書きさん。自分は無理だなって思ってミュートしたけど、ツイログ見たい、本になったら買います！って言われてた。
ミュートした後どうなったのかは知らない。
フリー素材って言ってネタ呟く人もいれば、これから長期的に取り組むネタに唾付け（というかパクリじゃないことの証明）目的で呟く人もいるからまあすれ違うよなと思う
私は後者で自分が描く時しかネタ呟かないから、人のも例えフリー素材って言われようと避けるな...一言確認とった方がいい？とか面倒に巻き込まれたら？とか気苦労増えるし
固定って言っても逆カプや相手違いがゲテモノ料理に見える人とただ好みじゃないだけの料理に見える人がいて、その辺統一されてないんだからゲテモノに見える人はそう表明してくれないとわからないよ……
固定→ただ好みじゃないだけかもだからわからない
リバ逆CP×→マイナスなこと表明するなんてor逆が好きな人もいるから否定しないで
って感じだから固定もどう表記したらええねんってなってる状態だと思う。×とか他CPみませんってbioでわざわざなんで言うんだ、って結構言われるもん
新着から流せって流れになっててこっちに書き込む人もいるのに、わざわざ書き込むバカはなんなんだ？トピ主の身の安全考えるより自分のご意見伝えるの優先するの、マジで終わってるな〜と思ったけどインターネットなんてそんなもんか…
あなたが1番〜だったら、この作品（作者さん）が大好きなんだなーって思うから、他人が言われてても気にならない
あなたが1番、他は読めません。とか書かれてたら誰にきててもめっちゃムカつくし自分に来ても困る
毎日一つ以上は萌え語りしてる時期があったな。細々したことでも毎日推しの良いところを考えるっていうのと、それを簡潔にまとめていかに萌えられるように伝えるかみたいなチャレンジしてただけで唾つけとこうとか思ったことなかった。一年くらい続けてたらフォロワー増えたし目標は達成したので…そんな忌避されることあるって知らなかったからびっくり。
現在進行形で推しのここ好き～とかこういうの見たい～ってつぶやいてるから、同じように悩んでしまったよ…
自分はこういう人のつぶやきみるの好きだし、被ったらそん時は誠実に話し合えばいいやろ～とか
思うんだけど、こんなに嫌がられることなんだ…ってびっくりしてる
明日からどうしよう…
コメ主だけど、自分の感触的にネタツイ萌え語りツイが好きな人って結構いるような気がする。
私もさらっと読めて楽しめるから好きだよ。あと毎日呟いてるとぶっちゃけかぶっても気づかない可能性の方が高い気がするんだよね笑
既視感は感じるけどこれ見たかったーーってなりそう。あの時つぶやいたあれだ！ってなるほど覚えてなくてごめんっていうか……。
好きな人もいると思うし我慢するのも変だよなって思うから好きに呟いていこ。ネタ自体がかぶったって自分にしか書けないものはあるんだし…！
＞729さん
横から失礼するけど、なにをしたって嫌がる人は一定数いるから今までトラブってないなら気にしないでいいと思うよ。
好きな人は声を上げてないだけだから。
「萌えやネタの語りも出来ないのか」って理由で忌避する人もいるだろうしさ。
返信もらってた！ありがとうございます！
そうだよね、好きな人だけ見てってくれたらいい！苦手な人ごめんな！！
作風がギャグなのもあって一般的な萌え語りとネタ被りはほとんどしないから嫌ではないんだけど、そもそも作品を見るのが好きだからすぐメディア欄か支部飛んじゃうしでそういうところに置かれないものってスルーしちゃうことが多いな～。
せっかくネタはあるのに作品にしないのもったいないなと思う。
他人が描いた同ネタ見たいわけではないから萌え語りの後には「～っていう漫画描きたいな」ってつけてる
妄想ツイ好きだけど後々それが形になっていく過程が見たいのであってそれ単体を作品として出されるとええ…って思うな
二次創作界隈で非公式だけど波及しちゃって当たり前のようになってしまった設定が後々公式で否定されることってあるのかな
そうなった場合、創作してた人達はどうするんだろう
●方だとよくあることだよ。
AB（所属が同じなだけで特別仲が良いと明言されたわけではない）のイチャイチャが二次創作で主流になった頃に「AとBって犬猿の仲なんだってね～」って原作で別キャラに言わせたりする。
その後の同人では原作に沿って犬猿の仲になったABと、以前と同じイチャイチャABとで分かれたけど別にもめごととかは起きなかった。男性向けジャンルだからこその空気かもしれない。
公式で色々お膳立てされて盛り上がってたエ○ァはシンエ○ァが出た時にかなり荒れてたけど、好きな人は好きなまま変わらずに創作してる 一周回って吹っ切れるのかもしれない
自ジャンルだけど公式で昔からの親友（2人とも20代後半）って言われてるキャラがいて、みんな幼少からの幼馴染の設定で描いてたけど普通に高校卒業～大学生ぐらいの年齢の頃に出会ったエピソードが描かれて否定されたわ。
公式のいう昔からと我々の考える昔からにだいぶ齟齬があった。
みなさんコメありがとう
結構あるということにびっくりしてる
変わらず創作してる人もいるんですね
オフイベトピでなぜかキレてる人が現れてるの、過去によっぽどスペースで嫌な経験でもしたのかな
クレムに来て初めてネタツイ嫌いな人がこんなにいるって知ったわ
ネタツイだけで1万フォロワー行った人とか大手にもいいねされてそれきっかけで仲良くなってる人とかばかり見てきたから
でとその人たちはそのネタを漫画や小説にはしないし、普通の感性で普通に解釈したらまず被らないってくらいネタが独創的だったからありだったんだろうか
ネタツイオーケーな人や気にしない人は
そもそもクレムに来る必要がない人が多い可能性
ネタツイートは時々やるけど、ネタツイートをパクられたことはない。しかし、漫画として書いたネタはマネされたことある。webに上げずオフ本でしか書かなかったネタだから、バレ無いと思ったんだろうなー。
二次創作でパクリとか言うのがアホらしいと思う質なんで、それで何かとするわけじゃないけど。
どうせパクるなら、作品として完成させたネタじゃなくて、ネタツイート（140字）をパクって作品として私に読ませてくれ！とは思った。
他人の解釈への当て擦りだと思われるかもとかネタパクを疑われるかもとか気にしてたらなんにも書けないな
ネタ勝手に使っていいよトピのトピ主の一番嬉しかったエピの同人誌になったやつ、トピ主の場合は描いていいですか？だからいいだろうけど、私の場合は描きました！だったからその時点で嫌。同人誌？その可能性あるの？勘弁してくれ。ネタを使われるのが嫌なんじゃない。描き手がどうかしてるのが嫌。
読みたいネタめちゃくちゃあるから土下座してでも使って欲しいけど、「ただし好き作家に限る」が付くからツイはしない
わかりすぎて
そういうネタをポロッと出した時に限って小学生の落書きみたいな絵描くhtrに音速でシュバられるんだよなー…
ネタをフリー素材だとかこのネタ使って書いて〜とか言ってる時点で、使うのは自由だけど発祥元は自分です！みたいな主張っぽくてあまり好きじゃないな。ただの萌え語りとして出せばいいのに、なんでわざわざネタとして使うことに許可だしてるの？って思ってしまう。
書きたいわけじゃないけど書いとかないと唾付けたとかいってお蔵入りする人がいるんだもんよ〜〜
私は書くのが追いつかないネタを脳内に置いておいたら今やってるネタが書けないからネタツイにして吐き出してるんだよ
他の誰かが作品にしてくれるんなら大歓迎だよ
それ見て創作自粛なんかされたらたまったもんじゃないよ
勝手にやってくれ、殴り込みにいきませんから の表明だよ
まー私は上記の気持ちでネタツイ垂れ流していてフリー素材とかわざわざ書いてないけど
そういう気持ちはわかるよ
ツイなんか個人のチラシの裏だと思ってるから勝手にやる、周りも勝手にしてくれ
地獄のようなトピ立ってて泣いた
作者の外見見ただけで作品の見る目が変わるならオンイベ行くなよ…
勇気ふりしぼって参加した方だっているだろうに
何をどのくらい表に出すかって当然人それぞれ違うものなのに、「本当に幸せな人はアピールしない」ってフレーズが頑なに信じられてるの謎
よく聞くフレーズだけど本当に幸せな人はアピールしないっていうより賢い人はアピールしないが正しいかなと思う。
金持ち喧嘩せずみたいな不利益のもとになるようなことはしない、みたいな。
創作関係のポジティブな話題についてはそれ言われない時点でお察しなんだよなあ
「本当に原作が好きなら二次創作なんてするわけない」って言われたら「人によるでしょ」って言うだろうにね
「幸せアピール」の閾値が人によってかなり違う気がする
元トピの「プライベートが充実してて」に対して(その言い回しは謎だけど)、そのまま「そうだったんだ」って思う人と「お前らみたいな暇人と違うって言いたいの？」って思う人がいるように
＞賢い人はアピールしない
これだろうな。沈黙は金。幸せかどうかは不明だけど黙っておいた方が圧倒的にトラブルに巻き込まれない
でも「原作面白くて自カプが最高に仲良くて妄想を同人誌という形にできて共感してもらえて幸せすぎる」みたいな話題にはこれ言われないんだよね
わかりやすい
> 「原作面白くて自カプが最高に仲良くて妄想を同人誌という形にできて共感してもらえて幸せすぎる
どうかな～「わざわざ他カプにマウントしないといられないほどそっちのカプに自信ないんだ」「これだからオフ同人者は…」って言う人もいそうな気が
「自分が思う賢い人のツイッターの使い方」があるのはわかるし倣えばいいと思うけど、それ以外の人は全部賢くないと断ずるのは危ういなと思う
というかアピでも何でもないようなことでもアピール認定マウント認定する人いない？
オタクは全員辛い現実から逃避するためにオタクやってると思い込んでるタイプ
それ言っとけば鼻につく人の鼻につく部分を無効にできるからね
勝手にマウント取られたと感じで「オタ垢でしかマウント取れない」とか言うのも同じ
ツイッターの運用なんて人それぞれなのにね
作家の見た目のトピ定期的に立つけど、美人だった方がショックかも。比べるもんじゃないのは頭で分かってるけど、美人なうえに絵も話も上手いみたいな人目の当たりにすると自分のダメさが際だって辛いわ。
界隈の神が同人垢で政治に物申してたらどんなに神でも繋がらない
でもあのトピみたいに繋がらないと評価が消えるから政治お気持ちツイが流れてくるの覚悟で繋がる人ってわりといるのかな
同人と分けた日常垢なら政治に物申しても気にしないけど
オタクじゃない人よりオタクの方がルッキズム強いんじゃないかってたまに思う
実際どうかは知らんけど
年齢指定書いてる作家が喪女だったら見れないって言う意見もあるし、美人だったら今度は実体験なんじゃ…って言われるの詰みじゃん。リアイベ行くのやめたらいいのに。
ホントだよね
作品と作者が切り分けられない人はリアイベに出てこないでほしい
ネットの中でだけ夢見てればいいじゃんね
オフイベで人を見てがっかりしてR-18に萎えるなら、すごいR-18をかいてサンプルにあげて不潔で巨体の人を高額で雇って売り子させたいな
ツイログ本の大手、ネタ被りになんか言ってくる厄介タイプなんだったら本当に本はいらないだろうし正直めんどくさいって思う人は居るだろうなぁ。ネタツイするけど被りとか一々噛みついてたら誰も何も書けなくなるでしょ。
安くはない参加費払って、大して売れないうえに外見で引かれるかもしれないと思ったら、自分のような壁打ち小手はオフイベもう二度と出ないわと思った
全部オンイベと通販でいいや、オフイベの衰退なんか知るか。外見にコンプレックスがない人と、参加費交通費をしっかり回収して黒にできる人だけが参加したらいいよ…
キャラの見た目を好きになって二次創作するオタクなんてルッキズムの塊に決まってるんだよなぁ
固定トピ毎回ほんとウワァ……って気持ちになる。趣味嗜好と人格はイコールじゃないけど、おおらかな性格の人あんまり観測しない。こだわり強い人と関わるとすごく気を遣わなきゃいけないし、物事の価値基準がちがっても歩み寄りとかすり合わせって全部こっちがしなきゃいけなくなるから負担半端ないもん。棲み分ければ住む話だから、看板はわかるところにかかげておいてくれると助かる……。
男オタ界隈でも「作者チー牛すぎて萎えた」「リア充かよ体験談乙」みたいなのあるんだろうか
男性向けに長くいるけど自分の観測範囲では見たことないな「作者は典型的なチー牛だった」とか言われてるところ自体は見たことあるけど、だからもう本要らないとかキモいとか作品に結びつけて何か言う人は見たことない
ただし男性作家に対してのみだけど
女性作家だと作品に絡めてセクハラ的なことを裏で言われることもあるし、本人に直接言う人もいる
内容じゃなくて「この作品を女性が描いてる」ってこと自体に興奮する人間も存在するからね……
「この作者は童貞時代の作品のほうが抜けた」って話してるのは見たことある
未体験のほうが行為に対するパッションとかがいい方向に作用する場合もあるねって結論だった
男オタは程度の差こそあれモサイの前提な気がするし(最大限気をつけた偏見)
よっぽど性格のアレさとかプラスされなきゃ描いてくれてありがとう精神じゃないの
一応掲示板とかで「エロ同人誌に作者の顔がチラつく」的な書き込みはあれど「大抵の萌えキャラはブサオッサンのおかげだぞ」が定型句