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1 ID: cuVEM7bp2023/02/28

どうしても『一言物申す』トピ《54》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《54》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月28日14:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

918 ID: WJUlZQgD 2023/03/04

「Skebだったらお門違い」って、skebでの依頼なら非公開用の特別料金取って公開しても全然OKってこと??意味がわからん。そういう契約でお金まで取ってるなら場所は関係ないと思うんだけど。

962 ID: Ws90vk7i 2023/03/04

Skebでの非公開はSkebでの非公開にするだけで他のSNSに出すのはクリエイター判断でOKじゃなかったかな?前にTwitterで炎上してたような…
あのトピの書き方だとSNS禁止も約束して金とってそうだったし、それなら問題だと思っていたよ
結局Skebではなかったけど

972 ID: UncwR0Ej 2023/03/04

skebは非公開依頼であってもクリエイター側にSNS公開を推奨しています。依頼側には依頼時に権利はクリエイターにあると念を押されるし、クリエイター側には納品後、「非公開であってもSNSで投稿していいんだよ!」というメールまで来ます。非公開料金に拘束性はありません。

922 ID: DQd0ZVPS 2023/03/04

生物や半生の危険性って具体的になんだろうな
自分が見聞きしたのはNHKのニュース映像でフィギュアスケート好きのコレクションの中に同人誌も紹介されてたり
コミケでジャニーズ関係者がサークル一つ一つ回ってきたりとかかな
それ以外になんかあったっけ

924 ID: 3GfJ0ipa 2023/03/04

そんなこと言ったらnmmn本を買って所属事務所に送りつけるなんてことも出来てしまうからね?

925 ID: 5JBe2Aau 2023/03/04

そんなことがあったのか
漫画家に同人誌送るはよく聞くけど
それが怖いならどうして不特定多数に本売るんだろうね

936 ID: CMpVtg5w 2023/03/04

ナマ半ナマの危険性ってそういうことなの?
鍵パカで公開することで万が一本人の目に入った場合にトラウマになるくらい不快感を与えるかもしんないとか、純粋に楽しんでる一般ファンに誤った認識を植え付けてしまう可能性があるとかそういうことじゃないの?

948 ID: 5JBe2Aau 2023/03/04

トラウマになるくらい不快感与える作品って恋愛関係をじ示唆したりエロコラージュ写真とかスナッフ写真レベルのものか
そりゃまあ怒られるな

954 ID: sw3I6FrW 2023/03/04

生と半生を完全に同じ扱いしてる人がいるの不思議
生は実在の人間だけど、半生はフィクションのキャラクターじゃない?役者の顔に似せてる場合とかを除けば、声優が声あててるアニメキャラと一緒じゃない?
漫画作品が実写映画化したら即ジャンル全体が半生扱いになるかっていうとそうでもなさそうだし、半生ルールって妥当性に欠ける印象
生が隠れるのは理解できる

971 ID: Tv97WLSa 2023/03/04

とあるジャンルで支部やピクブラURLを本家snsのコメ欄に沢山貼り付けられるとかもあった。
あとは善意のファンが「こんな気持ち悪いのあります」って同じく本家コメで晒したこともあるし、皆なるべく表で話題にならないよう騒がないようにしてるだけで生界隈だと意外とあるし怖いよ

982 ID: ywDsrzef 2023/03/04

気になったんだけど特撮とか2.5は生物じゃなくて半生でいいんだよね?

923 ID: oMgPksYz 2023/03/04

呪って続編も同じ会社でやるんだっけ
1期はすごかったみたいだけどチェの話題とか聞くとファンの人達心配になったりしてそう
でも制作スタッフ違うから別物なのかな

926 ID: JSDoYlU4 2023/03/04

制作スタッフは違うけど一期のときの腕のあるスタッフがまとまってNetflixだかに移動してクオリティー心配してる人はたくさんいる
まぁそれほどひどいものにはならないだろうけど

927 ID: KhwdAJsv 2023/03/04

半生や生だけが危ないんじゃなくてどのジャンルでも危ないけどな

928 ID: Gl0IyKio 2023/03/04

だから自分は公式が同人許可してるジャンルでだけ二次創作してるわ
ひがしかた(検索避け)の原作者の家に同人誌が送られたり、ブルアkの運営が同人イベントに来たことが笑い話にされてたけど、あれ同人ガイドライン出されてないジャンルなら阿鼻叫喚になるんだろうなって想像つく

929 ID: 5JBe2Aau 2023/03/04

その危ないの具体的なケースが知りたいのよな
どう危険だったのかどういう結果を恐れているのか
グッズ系だと怒られるのちょくちょくあるけど
コックカワサキマイクロビキニとか
YouTubeだと不用意に音楽使うと動画収益が著作元に行っちゃうとあるけどね

935 ID: sFcNuZEC 2023/03/04

>コックカワサキマイクロビキニ
せっかくこの概念を忘れてたのに……w
てかコレもなんかやらかしてたんか

941 ID: Gl0IyKio 2023/03/04

sFcNuZEC
コックカワサキマイクロビキニかるたをイベントで出そうとして公式から駄目よされてた
でもそれ以外のイラストとかには注意が無かったので、同人誌とグッズとでの権利上の違いが改めて同人界隈に広まった感じの騒動だった
自分は割とコックカワサキも●ービィもそういう目で見れるタイプだからコックカワサキマイクロビキニ創作もかなり好きで、この騒動以降も絵を描き続けてくれてるみたいで安心した

955 ID: zf98tY2i 2023/03/04

コックカワサキは、かるたじゃないグッズならワンチャン行けてたんだろうか…?と思わないでもない

930 ID: yhXzcFmP 2023/03/04

総合トピっていうんだろうか、こういうことはここに書こう!みたいなトピが増えた気がする

931 ID: ZnB9PbHr 2023/03/04

アンソロトピもそうだけどアンソロ主催する人に対して主催「してくれている」みたいな感覚持ってる人とは相容れないなって改めて思う。
アンソロ主催って自分のやりたいことに対して他人から原稿や時間を「いただく」立場だと思っているから主催している間だけでも原稿を書いてくれる人たちを不快にさせないよう振る舞うべきだと思うんだけど。

933 ID: ZnB9PbHr 2023/03/04

言葉が強くなっちゃったけど誘われたけど主催への不信感がつのって辞退した(執筆者発表前)らなぜか揉めた経験があるからです

983 ID: WXhUMA6w 2023/03/04

参加者は主催者にしてくれてありがとう、って思ってて、主催者は参加者に参加してくれてありがとう、いただいた原稿大事に扱います、って思ってないとお互いうまくいかなくならない?

932 ID: jEXSpNZO 2023/03/04

このcpはこういうセッをしそうって妄想を振りしぼってかいているのに実体験じゃなーい?ってやめてくれ!
そんな考えをする人はそのへんの体験談でも読んでおれ!

934 ID: 0Z1m3Eiu 2023/03/04

半nmって言うけど、そもそもnmmnと根本的に人権侵害の度合いが違うだろって思ってるから一緒くたにされて危険ジャンルみたいにされてんの変だなってずっと思ってるし
好きだった版権ジャンルで舞台化された時にこっちは「キャラ」を見に行って舞台シナリオで吸った「キャラ」の感想妄想描いてんのに役者がついた途端「半生のルール守れないならウンタラカンタラ」みたいな毒マロ来たこと一生恨んでる

945 ID: OEUBwLAp 2023/03/04

半って実況とかVとかだと思ってた
役者でああだこうだしてるんじゃなくて舞台の「キャラ」でああだこうだしてるのは二次ジャンルじゃないの…?
もうわかんないや

950 ID: 0Z1m3Eiu 2023/03/04

>キャラでああだこうだしてるのは二次ジャンルじゃないの
うん、自分もそう思うんだけどね…。
舞台だけじゃなく映画、ドラマジャンルとかも半生扱いで隠れろ推奨だし
原作ジャンル好きで映画やドラマの実写化されようもんなら一気にナマモノルール適用奴が流れ込んで来たりして辟易することもあるよ

956 ID: sw3I6FrW 2023/03/04

根本的に人権侵害の度合いが違うだろ同意
小説のドラマ化だと半生ルールでやれ奴が沸く印象だけど、漫画の実写映画化でしんげきやぎんたまが半生ジャンル扱いになってる印象はない
役者の肖像権のこと以外は他の二次ジャンルとそれほど変わらなくね?と思ってる
自分は二次ジャンル側の人間だけど、声優ライブのレポをキャラ絵でやるのとか普通に受け入れられてるなーと思って見てる

936 ID: OEUBwLAp 2023/03/04

nmmoってただのFAでも隠す感じ?
nmmoに移動した人がイラストあげまくってるアカウントで◯◯(グループ名)好きと繋がりたいタグ使ってたんだけど

939 ID: CMpVtg5w 2023/03/04

妄想入ってないFAなら問題ないんじゃない?
FAでも実際に着用したことがない衣装イラストは鍵垢に投稿すべきみたいな空気はある

940 ID: OEUBwLAp 2023/03/04

はずかし!
nmmnだ、mono消しゴムと混じっちゃった

943 ID: OEUBwLAp 2023/03/04

番組とかライブとか配信の感想イラストみたいなのはOKな感じなのかな
ありがと、リア友がnmmnにいるけどFAすら隠れてないと憎んでたからその辺り界隈の印象どうなんだろと思って

947 ID: 0Z1m3Eiu 2023/03/04

FAだと言い張っても萌えてるのが分かるとダメとか、猫耳が描かれてるとダメ(公式の企画でも)とか界隈によって色々あるよ

942 ID: トピ主 2023/03/04

次トピ:https://cremu.jp/topics/39671
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

957 ID: RJnZzD9o 2023/03/04

トピ主さんありがとうございます

944 ID: IGYF7yx3 2023/03/04

nmのヤバイ度がツイ鍵垢=ピク限なし支部はさすがに言い過ぎ。鍵垢
ずっとnmにいるけど鍵垢+ブラの運用してるしてる人が多くてまともだよ

949 ID: P5nGsdSo 2023/03/04

フォロワー4000人で200部でも多いってソシャゲジャンル大変だな…
自分はフォロワー700人の時初めて出した本が500部刷って完売したけどジャンルによってオフの売れ具合って全然違うんだね

952 ID: JSDoYlU4 2023/03/04

旬に限りソシャゲジャンルは下手でもフォロワー増えがちだし漫画ジャンルは下手でも部数売れがちだからなー

953 ID: IqWY8GsL 2023/03/04

全く同じことを書きに来たわ…
多分違うジャンルだろうけどソシャゲ、マイナー寄り中堅カプでフォロワー100ちょっとしかいないけど150~200の間をうろうろしてる…
在庫平気で1年くらい持ってるけどダラダラ出るからそれもあるのかな…
フォロワー増えたら200安定するかな~って頑張ってるけどあんまり意味なさそうで悲しくなった

979 ID: I2Bo8FA3 2023/03/04

ソシャゲジャンル初体験の自分、フォロワー4桁後半で漫画もよくバズっててしかもそれが他カプ本命の自分から見ても可愛くて面白くて、これは絶対に同人誌も面白い!!って思って買いに走ったサークルが思った通りに最高本だったんだけど、少部数サークル御用達印刷所のオンデマ本で戦争にもならず再版もナシで終わって心底ビビった。

今は自分でも出してるけど、フォロワー1000人近くいて50部も要らない。次出す本は20か30で悩んでるよ。

958 ID: wGSOMEu5 2023/03/04

好きだった神がジャンル移動する時「もうこのジャンルに買いたい本がない」って言って移っていったのかなり衝撃だったな…今も好きだけど時々そういえばあの時…って過ぎる

959 ID: RJnZzD9o 2023/03/04

ミリ進捗トピええな
こないだの少部数民トピも癒されたし
自分のペースで好きなものを大事にしてる人は応援したくなる

960 ID: cXkqaZUV 2023/03/04

お目に留めていただきって書き方にモヤる
そこまでへりくだる必要あるか?

961 ID: S9djLJul 2023/03/04

心が淀んでいますなぁ
ゆっくり休みな

966 ID: grYsJpwA 2023/03/04

丁寧すぎて場違い感あるなぁとは思うけどこんな所に場慣れしてる方がどうかと思いなおすなど

963 ID: 54jW0ROX 2023/03/04

ジャンル移動粘着トピ、移動にニラつかれてるんだろうなぁ
青だろどうせ

964 ID: Ws90vk7i 2023/03/04

hnnmって具体的にどういう物かイメージ出来ない
AB絵師の.5感想絵でAとBが見つめあったこのシーン最高!!とかあったらhnnmなのか…?

965 ID: Ws90vk7i 2023/03/04

A役◯◯さんとB役◯◯さんは二人で休日ショッピングに行くって?!デートじゃん!!AB付き合ってた!!
これはアウトかなと思う
◯◯さん×◯◯さんのデート!!付き合ってる!!
これがnmmnでアウト、ってこと…?

980 ID: IqWY8GsL 2023/03/04

hnnmって特撮とかドラマとかそっちのイメージだったわ…特撮ジャンルいたけどキャラ同士の創作→hnnm、キャラ演じてる中の人同士をカプにする→nmmnとして区別してた

AB絵師の.5感想絵でAとBが見つめあったこのシーン最高!!とかあったらhnnmなのか…?
役者がパブサ・エゴサしたときに引っかかるように書いてしまうのは微妙かな~と思ってしまうけどキャラとしてみてるならhnnmではないと感じる…

992 ID: Ws90vk7i 2023/03/04

成る程、特撮は通ってなかった
.5で初めて生身の役者という概念に触れた2次元ジャンル者はそこの所が曖昧な事多そう(だから注意喚起とか炎上とか学級会になるのか…)
ありがとう

967 ID: 05gF2qEi 2023/03/04

アンソロの謝礼、漫画には献本+ノベルティ+アマギフお菓子で小説には献本+ノベルティのみだったことあったな
後々わかって参加者ほとんど主催から離れた

973 ID: WV085T3b 2023/03/04

それきっついなー。何かの拍子で分かっちゃった時の絵師の気まずさと字書きの傷付く感じが分かってぞわぞわする。なんでそんなことしちゃったかな主催

968 ID: HqI7D0BR 2023/03/04

挿し絵とか下手したら謝礼より単価高いし内容ちゃんと読んでないと描けないやつじゃん
自分的にはそれで十分ですとか何高望みしませんアピールしてんだよ

974 ID: VhR7tgj1 2023/03/04

単価高いはそうだろうけどお礼とは別じゃない…?

969 ID: 2UHJ1dfN 2023/03/04

次トピありがとうございます
hnnmと言えば映画(原作なし)、nmmnと言えば演じてる俳優って認識だったから、種類が増えたんだなとびっくりしてる

984 ID: Dk2tbZEW 2023/03/04

自分もその認識だったよ
あと映画hnnmジャンルはそのままnmmnも一緒に扱ったりするからワンセットというか近い感覚がある

975 ID: u4cWDFwn 2023/03/04

腐女子ルール(マナー)に妥当性のあるものなんかちょっとしかないから空気読みの能力が試されてるものだと思って割り切ってる
自分ルールを他人に適用して晒したり毒マロ送ったりして暴れる祟り神に目をつけられないようにって感じ

976 ID: CDWHvE5b 2023/03/04

まーーーーーた天上人の話か……

977 ID: buYNClQ3 2023/03/04

正直部数相談系トピはだいぶ少なめに刷るように誘導してるわ
他人任せにするようなやつに儲けさせたくないから

978 ID: VhR7tgj1 2023/03/04

あれ女が男に「どっちの服がいいかな?」って聞くのと同じで別に回答の中身は何でもいいんだと思ってる
フィードバックを受けて自分の中の解を確かめてるだけだから、コメ主の回答もきっと助けになってるね

981 ID: DugYMdhO 2023/03/04

ジャンル去る人を引き止めるかって、ど◯ぶつの森みたいでなんか笑う
引き止めるって具体的に何言うんだろ…何言っても失礼になりそう

985 ID: Vcly5GOh 2023/03/04

「さみしいです」だって社交辞令だよ
引き止めじゃないと思う

986 ID: Dk2tbZEW 2023/03/04

次は呪の嘆きトピが増えるのかな
流行れば廃れるから仕方ないけど

987 ID: zf98tY2i 2023/03/04

自分だけじゃペラ本しか出せないから互助会みたいなの入りたい!って話かと思ったら、このサービス使ったら上達しますか?ってトピだった
最初と最後しか読んてないけど、違うトピ開いたのかと思った
結論から書いてくれよな

988 ID: JpTG1Hf9 2023/03/04

悲しいトピとサークル主の見た目〜のトピ消えた?

989 ID: JSDoYlU4 2023/03/04

消えたね
消される内容でもないと思ったけどだめだったんだなー

990 ID: VhR7tgj1 2023/03/04

今の方が断然評価されてるけど、創作始めたてのときに書いた3万字くらいの話が技術的に超えられない。
ブクマもたいして付いてないけど何度読んでも自分の中で一番の名作。いつか超えたい
字書きなのでここで

991 ID: mbnfG27X 2023/03/04

互助会のトピよく立ってるけどそんなに互助会のこと気になるんだ…壁打ちだけど周り見てないから特に気にならんわ

993 ID: ZtIxNpvf 2023/03/04

壁打ちが互助会の話すると暴言吐くやつ現れるな
隣の芝生は青いしてるhtr壁打ちに噛み付いて上達しなきゃって趣旨変えでもさせたいのか?ここで相談しようがしなかろうが練習するやつはしてるだろうに
イライラすんなし

994 ID: eXbU2Kt1 2023/03/04

orz懐かしい。オタクじゃなくてもけっこう使ってた気がするけどほんとに見なくなったな。

995 ID: RFiDzO47 2023/03/04

ジャンル移動特に引き止めたりとか何もしないけど今のジャンルに飽きて他ジャンルの話ばっかりする様になる人にモヤモヤしちゃうの辞めたい。何でだろ。

997 ID: BLXbO2C4 2023/03/04

そりゃ自分が熱中してるものに飽きてる人を目の当たりにしたらモヤモヤというか寂しい気持ちになるの普通じゃないかな
自分も人が飽きるのは仕方ないことと思うけど同じアカウントで今ジャンルの話無くなって他ジャンルではしゃいでる人見たら微妙な気持ちになってミュートしてる

996 ID: IqWY8GsL 2023/03/04

さっさと移動すればいいのに移動しようかな…次のイベントどっちで出ようかな…自カプもまだ描きたいんだけど…移動してもついてきてくれる?チラチラってしてる人見るのは普通に気分悪い。
正直移動先ジャンルに興味ないし…

998 ID: BLXbO2C4 2023/03/04

移動してもついてきてくれる…チラチラは最高にうざい!勝手に行けって思う

999 ID: LF7laxTe 2023/03/04

言われると嫌な感想〜のトピの方では書かなかったんだけど
あなたの作品を読んで、このCPにハマりました!って感想が実はすごく苦手
Twitterしてたころフォローしてくれてる人にも一定数そういう人がいてた
きっと喜ぶべきことなんだろうけど、自分の場合は結局嫌すぎてアカウント消したんだよな…
上手く言語化できないんだけど、私の二次創作なんかよりも原作読んで同じCPにハマってくれよ…!!みたいな感覚に近い気がする

1000 ID: bM5gGwqO 2023/03/04

入稿ミスのトピ参考になる
今人生で初めてオフ用の原稿をやっているので気に留めておきたい

1001 ID: 運営

このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。

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