どうしても『一言物申す』トピ《54》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《54》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《02月28日14:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
ジャンル内五番手、そこそこ上の方〜！！と思って笑ってしまったけどジャンル民10人とかなんだろうか
アンソロってモヤモヤを我慢してまで参加するほどのものか…？と思う
誘われなくて落ち込んでる人とかもいるけど、アンソロにそこまでの価値を感じたことがない
描こうと思ってるネタがツイートで消費されてたらフリー素材って言ってても言ってなくても唾つけ行為だとは個人的には思っちゃうわ
完成させる労力違いすぎるのにあのトピ主みたいに「これ前に（私が）呟いてたネタ～！？」って内心思われてるのも腹立つわ
絶対無配したい人、界隈の相場を気にする人から毒マロ届きそうだし、買い専が「本って無料で手に入るものですよね？」って言いだしそうだし、ジャンルにいたらめんどくさいことになりそう。
「労力の違い」で言うなら、ちょっとした落書き程度のイラストとか少ない文字数の小説も唾つけだと感じるんだろうか
トピズレだからこっちに
中古ショップであるジャンルの漫画を買ったら、その中にオフイベで出ただろうペーパー小説が挟まっててヒェッ……ってなった
BLだし書き手のTwitterも載ってたし、何でこの状態で売ったのかとか、ショップの人気づかなかったのかとか、書き手さんこのまま気付かないで、とかぐるぐる考えてダメージがすごかったよ……自分だったら泣いてた……
怖すぎ。ブック〇フとかに売られてる一般漫画にペーパーが挟まってたってことだよね…？中古漫画同人誌に誰かの小説ペーパーが挟まってるのはまだあれだけど……
同人誌にペーパー挟んだまま売られてるのよくあることじゃない？と思ったけど「原作」の漫画に挟まってたのか…
怖すぎる～～～
めちゃくちゃ怖いけど、コメ主さんみたいな理解のある方の手に渡って良かった！！
静かに処分して無かった事にしてあげてくれ……。
公式作品なんだよ〜マジなんだよ〜ウソであってくれ
男性ファンがかなり多い作品だったから、余計なトラブルに発展する可能性も大有りだったわけだし怖かった
TLに鬼の二次が回ってきたんだけど、ここで旬落ち云々見てきたからか楽しそうに見えるけどこの人も内心旬落ちウダウダ思ってるのか…って見てしまうようになった
鬼で普通に楽しんでる人は完全に被害者で草
創作に行き詰まった人たちの方がこの掲示板にたどり着く可能性が高いし、きっとこんなところ見てないで楽しんでる人もいるよ
まーここに来ない人でももくり聞いてるとグチグチグチグチが大半だからそうとしか言えない
地雷なしから見た景色
固定です ←そっか、そのカプいいよね、
リバ無理です ←そっか、なるほどまぁ人それぞれだもんね
りば、雑食の人が無理です ←は！！！！！？？？？？？？
思想がわからん
どうやって日常価値観の違う人たちと接してんの？
思想→思考が でした。
そっか、自分は何でも食べられるけど好き嫌いはまぁ人それぞれだよね
って言ってる人が嫌いって何なんだ…？？
極まってくると絵なんかはあ、この人逆好きかな…とか察することある(オールキャラは特にわかりやすい)し、リバ雑食の人も含めて無理になることあるよ〜
全てリバ雑食の人のがわかるとまでは言わないけど、そう感じるの自体がストレスだから雑食の人の作品そのものを避ける
あとは地雷になるのって、その界隈の人から嫌な目にあってその人がやってるCP自体地雷になるパターンとかもあるから一概には！？！？ってなるのもまた極端だなって思う
同じ脳みその中に相手違いや逆カプを好む気持ちがあるのが無理です
説明難しい…というか、無理じゃない人にどう伝えても無理な気持ちってわからないですよねきっと
日常生活では推しカプほど思い入れがあるものが存在しないので、価値観が違っても推している政党が違っても何とも思いません
私の場合は違うカプや違うジャンルで雑食なのは全く気にならないので雑食のオタクとも仲良くなれます
ただ、自カプでだけは無理です
nVexIWN1さん
>同じ脳みその中に相手違いや逆カプを好む気持ちがあるのが無理です
すみません、本当に分からないので質問なのですが。。。
私は逆には萌えないけど、好んでるというよりそういう解釈もあるよね、という感じで読めるしその話の中からいいところを探せるという感じです。そういう人間の思考もも無理だと感じるのでしょうか？
人の思考すら嫌うというのが私にはよく分からなくて、自分で思い当たる限り例えば幼児性愛者と分かっていれば私も無理だと思い絶対近寄りません。犯罪になる可能性の思考といいますか。それ以外は人がどんな思考を持ってても人それぞれだと毛嫌いすることはないのですが、(か...続きを見る
頭ではわかってても心が納得しない事なんてたくさんあるでしょ
ACが好きだからって悪い人じゃないことはわかってるけどどうしても受け入れられないって人がいてもおかしくない
理屈じゃないんだよ、人間が理屈だけで動けるなら世の中もっと平和だよ
自分と違う価値観には！？！！ありえない！どんな思考？って騒ぎ立ててんのはコメ主も一緒じゃん同族嫌悪かよ
eozNnIQJさん
＞私は逆には萌えないけど、好んでるというよりそういう解釈もあるよね、という感じで読めるしその話の中からいいところを探せるという感じです。そういう人間の思考もも無理だと感じるのでしょうか？
好きでもないものをなぜ読むのかわかりません。好きじゃないものの良いところを探そうとも思えないです…うーん、私は自カプ以外を好んで見る方が苦手なのでコメ主さんの思考は苦手ではないですが、純粋に不思議です。本当に何のためにやっているのかわからないので…。推しの新たな一面を発見するのが好きなんです！とかなら、それはやっぱり好きなのでは？と思うので無理ですね…。
幼児性愛者、ま...続きを見る
コメ主の言いたいこと分かる。
あとnVexIWN1さんの好きでもないのに何故見るかって、特に自衛してるわけでもないのでいろんなものが目に入ってくるけどそれで不快になったりしないってことだと思う。知り合いが逆好きでその話されたらそうなんだ〜って聞けるかどうかっていうか。好んで見てるんじゃなくて人付き合いの上で見ることがあるだけでさ、それも無理ブロックさよなら！って極端な思考してるのがよく分かんない。他人に否定的な人間が怖い。否定を受け入れないのも否定って言われるかもしれないけど、否定する人間ばっかいたら怖いし…。
犯罪しないなら性癖は自由だと思う派。
否定してるんじゃなくて私は好まないですって言ってるだけなんですけど…それを怖いって言われたらは〜いじゃあちゃんと表明してるんで近寄ってこないでくださ〜い以外ないです
極端で怖い人間ですのでほっておいてください
わからないものはわからないと思うのでわからな〜いっていちいち言わなくていいです、私もなぜ人付き合いで自分の好みを曲げて受け入れられるのかわからないですし
もううんざり
そのカプを好きだからその人自身が嫌い！ってことじゃなくって、その人と話してると苦手なカプがちらついたりして余計なストレスになっちゃうから関わらないようにするよごめんね…って思考です、人によっては苦手カプ匂わせて話す人もいるし自衛の一つかな
繊細でスマン割り切れる人が羨ましい
THUag8bjさんありがとうございます。コメ主です。
言語化がうまくできてなくてうまく伝えられないところを一言一句違わず伝えたいことをそのまま書いてくださりありがとうございます。
こちらは誰とも争う気も、否定する気もない姿勢でいることが地雷だといわれるのがどうしてもよく分からずにコメントさせてもらいました。
犯罪者を嫌う思考と似ていると言われると、もはや何も言えないなと思いました。失礼しました。
K8fAlPCbさん
コメ主です。もはや会話ができないような過激な発言もあり途方に暮れましたが、最後にとても分かりやすいというかストンと腑に落ちたご説明を頂きました。ありがとうございました。
「リバ、相手違いの人が描いた自カプ見たくない」はわかるんだけど、ガチ固定ですって言ってても結局内心なんてわからないし固定を騙ってる可能性もゼロじゃないのにどうやって判断するんだろうと思う
内心よりも看板が大事なのかな
性善説を採用して看板を信頼するって人と「ウソの固定は見抜ける」って人とがいたな
前者はなるほどと思ったけど、後者に関しては他人の内心を見抜けると思うなんて傲慢すぎるだろ……ってなった
あくまで私の場合ですが内心よりも看板が大事です
というかカプに関しては性善説で生きているので内心を掲げていると信じています
騙っている人は騙っている人が悪いので、あまり考えないですね…騙られたらどうしようもないのはなんでもそうですし
基本的に性善説を採用してるけど、過去にAB固定だけど絵が逆っぽくて無理だな…と思ってた人がBA垢持ってたことあるから(この垢では固定って意味で固定表記使ってた人だった)最終的には自分のセンサーを信じてる
ちょっと違うからこっちにだけど、作家のオフでの対応が悪くて～のやつ
わたしがサークル参加した時のお隣さんがそんな感じで、推し作家が来たら差し入れわたしたりぺこぺこしてたけどそうじゃない相手には塩。当たり障りない感じだから全く問題ないけどずっと隣にいたから差がすごくてびっくりした。
あと昼過ぎに落ち着いてきたしと箱で持ってきていた差し入れを「良かったら(おひとつ)いかがですか？」って声をかけたら「あ～……」みたいな感じで箱ごと持っていかれてあまりにびっくりして何も言えなかった。
わたしは2桁フォロワー持ちで相手は4桁フォロワー持ちだったからかなり舐められたか、あるいはなにかしてしまったのか...続きを見る
815
今となっては笑い話だよ
別ジャンルの関係ない友だちに話すいいネタにしてしまってるくらいには
816
ごめん、お菓子じゃない
顔パックやホットアイマスクみたいなやつだったんだよ
2種類あったから箱をふたつ見せたんだけどガバッと箱を取られた感じ
どちらも箱は空いてて配り掛けなの明らかに分かって居たと思うんだけどね
愛想良く、または普通にしてるつもりでもはたから見たら塩っぽい人もいるし(自分もそうかもだし)、自分の感じ方がスタンダードかもわからないよな〜
最近どうでもいいトピへの当たりが強いコメが目立つなーと思うけど、運営側の削除トピが増えてるからかな
自称リバを見抜ける人いるよな〜
自分の中に「攻めはこう、受けはこう」っていう認識があるのはわかるけど、それを他人の作品にも適用して「こいつのABはBAっぽい」とか決めつけるのやめてほしい
作品に対してどう思うかは自由だし凸ったりしないで心の中でこいつBAっぽいって思ってるのは好きにすればいいや
逆の人が描いた自カプ見たくないて言われてもそっか～にしかならんから描いてくね！！！！もし目に入ったら華麗にスルーしてくれや
そんな奴の事気にして描きたいもの我慢する方がキツいから描きたいもの描く
BAも好きな人のABは読みたくない←そうなんだ
BAを好きなら最初からそう言ってくれればよかったのに、後からBAも好きだと白状するなんて配慮が足りない、傷ついた←？？？
自分はこういう感じ
左右ガバの人間が引用とかRT後感想でこのBA最高！っていってきたりもするから固定リバ雑食に限らず自分の中でこれはAB！って思い込んでる迷探偵はいるんだろうな〜その感情が＋か−なだけで
どのカプが好きかとか固定かどうかなんて親切もしくは自分のために書いてるものであってルールでもなんでもないのにね
裏切られたとか思っても黙って去る分にはいいけど中には自分の正義を押し付ける人もいる
他人が嫌がってるだけなのを大袈裟に悪く仕立てる方が百倍面倒臭いと思う
「そんな奴、こっちも二度と関わりたくないから書いとくわ」「なんなの意味わからない」とかわざわざ言っちゃう奴
自分の思った通りでないと気が済まなくて全部自分と足並み揃えて貰えないと攻撃されてると思っちゃうんだろうなって
そっとしとく、住み分ける、他人は他人、って考えがないんだろうな…
嫌みで煩くて下品だ
言い過ぎでコメ主も同じ側にいってる気はするけど気持ちはわかるよ
生産元を気にする固定が現れると毎回この流れ(他人の思考まで踏み込んでくるな、面倒、ツイッターやめろ、理解できない)になるの正直うんざり
「理解できないけどそういう人もいるんだね」で流してくれたらいいのになーと思う
わかり合おうとしなくていいしブロックもしてもらって構わない、何も求めないし配慮してくれとも言わないからただただほっといてほしい
わかり合わなくていいです、ほっといてくださいって固定とじゃあほっとくねって雑食ばっかりならいいけど、実際は「配慮してくれなかった、ひどい」って固定と「なんで雑食のABは無理なんて言うの？おかしい！」って突っかかる雑食がいるから無理
857
本当にこれ
雑食がおかしいんでも固定がおかしいんでもなく、おかしい人がどちらの属性にもいるってだけ
「神字書きの新刊がピクスクで相互限定だったトピ」と「ちょっと悲しいことがありましたトピ」同じ感じの自己完結愚痴タイプのトピなのにコメ欄の雰囲気が全然違って凄い。トピ文の書き方、コメ返の仕方ってやっぱり重要
少し前に読み専搾取って単語がバズってたけど、お客様が行き過ぎると神絵師の同人誌が相互限定になっちゃうかもしれないってことだな
二次創作の感想で原作下げする人いるよなー
自ジャンルは一部のファンの間では原作者叩きが当たり前みたいになってるっぽくて、そのノリで原作と比較してこっちの作品を持ち上げるようなこと言われてドン引きしたことある
万人に通じると思ってるの怖いし嫌いなのに二次創作見てるのもよくわからんし
ピクスペ相互限定のトピ、「今盛り上がっている～」欄にないからアレ？て思ったら3か月前のトピやん
人によっては身内に見てもらえればそれで良いって人もいるもんね
そこまでじゃなくても大手ほど変なお客様増えるだろうし
オフは有償っていうフィルターがあるけど、オンでもそうやってフィルタリングした方が快適な場合もありそう
通販で過去に嫌な目にあったから通販やめたって人もいるしね
あそこまで調べて出てこないってことは通販やる気ない絵師なんだろうな
同人誌3桁出ても感想なんて一切来ないし自分も相互限定で頒布しようかな～
どうせ趣味なんだし身内と自分だけ見れればいいよね
反応や感想が欲しかったらオンでやった方がずっと良い
お金払って同人誌を手に入れてることでやり取りは一旦完結してるわけだから、そこから感想を貰うのは読み手の自発的行動に期待するしかない
それってなかなか虚しいよ
遅筆で締め切りが無いと作品作れないからオン向いてないんだよねー過疎ジャンルなのもあってツイはほぼ無風だし
オンでタダ見されて無風よりもオフの方がまだマシだからやめないけど頒布数は絞るよ
海外描写がめちゃくちゃ上手くて海外旅行沢山行ってるのかなと勝手に思ってた人が、知り合って話したら海外行ったことないって事もあったし、経験談だと決めつけてしまうの浅慮だなと思うようになった
容姿トピが出るとサークル主である自分が立つからと頑なに売り子の私を椅子に座らせようとしたり(椅子は一脚しか頼んでない)、私と2人で並んでどっちがサークル主か周りに当てさせたいって言ってきた元相互、元気かなと思い出す。あの時は何でそんなことするんだろと不思議に思いつつ突っ込めなかったけど、容姿オチを心配してたのかな。
自分は清潔感あれば別にサークル主さんの格好とか秒で忘れてしまうな〜。Twitterもその人の性格知りたくないからフォローしないこと多いし創作にしか興味がないや
フィクションもすごいけど、組織犯罪って現実で起きてるやつのほうが本当にこんなことあったの？って聞きたくなるレベルの多いから、一回調べ始めると沼るんだよな…とあれこれとネットサーフィンしてた頃を思い出した。
犯罪関連だと殺●博●館ってサイトも載ってる各記事の内容は悲惨そのものなんだけど、文がかなり読みやすくてついつい読みふけっていたな…知ってる人いるかな。
トピズレだからこっち置いとく。
そういうの好きだから読みたいんだけど怖い画像とか出てこない？文章だけならすっごい読みたい
画像…基本は犯人の写真とかだけど一部は出てくるな…。被害者のモザイクなしなのとか…。
でも基本左側に並べてるから、やばそうなのは右側の文のところをタップして読めば目に入らないと思う。
ちなみにブラック・ダリア事件はやべー画像が確実にあるので先に言っとくね。
Wikipediaもものすごく詳しく解説されてるから読み物として読み応えあるよね
組織犯罪とはちょっと違うけど読むんじゃなかったと後悔したのは北○州○禁○人事件
>888さん
wikiは一種の書物化してる記事もあるよね。
それに私も北○州〜のは読んだことあるけど気持ちわかる…。あれはやばい。当時詳細に報道しなかったのも理解できる。
日本で起きてる凶悪犯罪は資料が豊富だからか、軽率に触れるとメンタルがやられることもあるから気をつけないといけないのもあるよね。
こういうの読むの好きだわ（事件が好きというわけではなくて、興味深いと言う意味で）
taYq5sF4 はもしやビリー・ミリガンとか読むほうでは？
>893さん
多重人格の人のかな？24人いたとかなんとかの。多分読んだことあるかも。そしてなぜ分かったの？笑
そうそう、興味深いんだよね。わかる。
嗜好が近いなと思って脳直で聞いちゃった笑 答え合わせ嬉しい〜
良サイトをありがとう
何でみんなタダで本配りたがるの？ブルジョワなの？羨ましすぎる……こちとら涙を飲んで赤字だというのに……小規模ジャンルピコ字書きじゃ仕方ないだろうけど
そもそもオフって金銭的に余裕のある人の趣味では？
マジで金ない人からしたらわざわざ印刷代やスペ代払ってオフやってるコメ主もブルジョワだと思うよ
たとえ好きなサークルの本でも、オフセット本を無料配布とか100円とかの破格で頒布してたら欲しくなくなるな…なんでだろう
なんか叩き売りしてるみたいで価値がないものに見えてしまう
あまりに高すぎても引いてしまうんだけど
すごく分かる。無配ペーパーだと大喜びで貰っていくけど本来相応の値段が付けられるものがそういう風に並んでたらなんか価値がないように感じちゃうよね。
わ、わかる〜
あまりにも激安すぎたり無配だったりすると「何らかの瑕疵があったから大幅値下げしてるのだろうか」と疑ってしまう
最初から「本に傷がたくさんあるけど勿体ないので破格値で頒布します！」とか告知してるなら納得の上で手に取れるけど、何も理由告知無しに激安だとちょっと怖い
web再録した人の本は二度と買わないって意見結構見かけるんだけど、なんかこう、世知辛いな…
そんなに金出したくないのか
なんでもそうだけど、反対意見の声の方がデカいだけで大多数は受け入れてるよ。
私は自分が紙で欲しいから同人誌を買っているわけでweb再録は特に気にしたことない。
ただweb再録される時ってもう再販しませんって文言付きが多いからもう販売ないんだなって勝手に寂しくはなる。
悲しいトピやたら伸びてるなって思って開いたらトピ主が情緒不安定すぎてちょっと怖かった
やっぱああいうタイプだからこそああいうトピ立てるんだな
新刊あるのに無配だけ貰いにくるって義理以前にその絵描きが失礼すぎる
義理のつもりなら全く義理になってないよそれ、好きな絵描きが貰ってくれて嬉しいだろみたいな感じなのかね
失礼すぎてビックリするよね
私なら差し入れ持ってスペース行くことやめるわ 人格が無理
互助会なんてなんも羨ましくないわ、互助会入ってるhtrの相互いるけどいつも互助会の愚痴ばっかりだし。そりゃ女が集まったらドロドロしてるわ
除け者じゃなくて自衛だし
って思ってたらそもそもROM専の戯言じゃねぇか
危機管理出来ない渋谷利用ナマジャンル書き手を有難がる初心者に隠れてる側の姿勢に文句つけられたくない
練習本のトピ見て思ったけど、あのトピに限らずなんで「私に気を遣わせるな」みたいな人多いんだろ
「仲良いフォロワーさんに本あげます」ってツイートがあったとして、要らないなら欲しいです！って言わなきゃよくない？
「関係を維持したいから本買わなきゃ」って自分の勝手な都合と思い込みじゃん……
本買わないことによって「みんなひどい！」とか言い出したんならともかく、「仲良い人にあげます」って言うこと自体を「そういうのは気を遣って疲れるからやめて」って謎
同人やネットの繋がりなんてジャンル変わるか垢消したら切れるようなもんだし、交際費だと思って気持ちよく買えないならやめとけばいいのに
壁打ちアカウントってフォロー0の人のことだけを指すのかな…？厳選フォローで基本壁打ちだけどF外の人の作品のRT後感想とかはわりと投げるから壁打ちではないのかもしれない…わからん
自萌えほぼできなくなったから自作しか読めない人羨ましい
書きたいものと読みたいものが違うから周りに作品が溢れてるとこうなる
潮が排泄物か否かで引っかかる人、結構いるんだなあ
プレイとしての排泄がアリかナシかでしか考えてなかったの、汗や唾液含め、体液は総じてまぁまぁ汚ない、と思ってるタイプだからだなって気付かされた
「叩かれると思うけど」って枕詞で始まる内容って大体叩くほどでもないことを大袈裟に言ってるか、叩く通り越してドン引きかのどっちかだなあ……