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1 ID: hfUzbmNF2023/04/02

どうしても『一言物申す』トピ《64》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《64》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月02日09:12》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

227 ID: FVUhwA2n 2023/04/03

「大手が怖いからもうかかないって言っていいよ」って大手めっちゃトピ主のこと考えてる人格者じゃん……

229 ID: 3M6KUe98 2023/04/03

数字はジャンルで左右されるから気にする必要ないとわかってはいても、同ジャンル同CPの人と比べてしまう場合はどう受け止めたら楽になれるんだろう……?

239 ID: FVUhwA2n 2023/04/03

綺麗事になるけど、数字は評価ではなく「届いた数」って思うと、拡散とか、見た人のコンディションや、見る順番で変わるの当然だよなって思えるかも。
自分も疲れた時や、飢えてる時、喧嘩した後で響く作品は違うから。同CPっていっても、その読み手の中には、お友達がRTしたものだけみる人もいれば、特定シチュならCPは問わない人、同カプ作品全部見たい!って人もいるしね。

250 ID: 1tvjhPdI 2023/04/03

いい数字だったら見たいからだよ!!!

261 ID: 3M6KUe98 2023/04/03

239さん
ありがとうございます。綺麗事に縋りたいくらい落ち込む時があるので助かります。でも書いて下さったことは綺麗事なんかではなくて、割と真理だと感じてとても刺さりました。実際どこで誰が何してるか知らずにいるわけだし、タイミングとか色々ありますよね。数字だけを見ちゃうとやっぱりダメですね。

241さん
あのトピにもあるように人から見えてるから自分だけ非表示にしても意味がないと思ってしまうんですよね……
いいね数が少ないことを悪いことと捉えてしまっているので、自分の知らないところで悲惨な状態になっているかもしれないと思うと耐えられないというか……うーん……まだ自分でも自分の気持...続きを見る

263 ID: 3M6KUe98 2023/04/03

250さん
期待してしまいますよね、今度こそはって……

230 ID: kCVcxROQ 2023/04/03

女性受けする話書きたいトピ主、私ってサバサバしてるから〜みたいな漫画思い出してしまった

231 ID: Apa7DIfB 2023/04/03

クソカスさん久しぶり!

233 ID: RvMawtyk 2023/04/03

本出すほどはまったジャンルでは9割工ロ書いてるけどこうやって見下されてるのか…
なんでや推しカプのエッ.チな話いくらあってもええやろがい

242 ID: mLWH5EZx 2023/04/03

いくらあってもええよ!

292 ID: cLY1hopf 2023/04/03

エッ.チ量産ネキ、自分はめちゃくちゃ感謝しとるで…

234 ID: x1wjQOLb 2023/04/03

すまんけど歌詞カード読んでる気分になった

237 ID: sYfGWImF 2023/04/03

感想が来ないと価値が無いと思うって、作者の自分ですら価値があると思えないものに他人が都合よく価値を与えてくれる訳ないじゃんって思ってしまう
自分に自信無いけど告白されたいです!告白されない自分には価値はありません!みたいな、他人に頼りっきりの根性ムカつく

238 ID: 9coZW5ra 2023/04/03

女性がキュンキュンする話~のトピ時間出来たら書き込もうと思ってたけどトピ主の返し見てやめた。
絶対今の自分の評価に満足してるじゃん。よく男脳って言われる~って自己申告してくる女ってなんかムカつくんだよな。

240 ID: DUMBhiVx 2023/04/03

キュントピの人、自サバがチラついてダメだった。返信にやっぱり人柄出るんだよな。そして、多分作風やキャプション、日々のツイート等にもそれが滲み出てるんだと思う。

245 ID: 2LMqfBy5 2023/04/03

ああいうのを鼻につくというんだろうなーって思ったよ
この短い時間にもあれだけ滲み出てるんだから普段の振る舞いにもがっつりもれてるんだろうな

243 ID: 9yjgsZha 2023/04/03

最短で手っ取り早いフォロワーの集め方だし、別にすごくないから気にしなくて大丈夫だよ

244 ID: jUPFgyHe 2023/04/03

クレム来て初めて作者への好感度が作品への評価に直結する人がいると知れた
どんなに仲良くてもつまんなかったらつまんねえ〜〜としか思えないし、どんなに人間的に嫌いでも好きな作風だったら面白いと思うタイプだからそうじゃない人もいるってピンとこなかった
必ずしも「好きな人の作品だから評価する=本当はつまらないけど評価する」ってわけじゃなくて、「好きな人が作者だから(赤の他人の絵馬の作品より)好き」って感覚の人もいるんだな

256 ID: mLWH5EZx 2023/04/03

友達が頑張って作ったものは尊い、に近いかも
上手い人が作ったのは上手いけど、作品そのものしか見ない
頑張ったねー、出来たすごい!お疲れさまー!私もその2人好きだよー、このシーンよかったよね、解釈わかるー!みたいな会話なんだよね。いいねとかブクマとか。評価してるわけじゃなくて。

257 ID: I50HcdY1 2023/04/03

いるやで。こいつクソとか嫌いとか思った作者の作品がどれだけ素晴らしくても、それはそれとしてブロックしたりする。
正確には素晴らしいことは理屈でわかってるので評価はしてるけど嫌いなもんは嫌いなので見たくもない。

282 ID: lJcBWsfM 2023/04/03

256さんの言ってることわかる。
嫌いな奴のすごい作品はすごいので、すごいねって思う。思うけど別にイイネしなくてもいい。
嫌いでなくて通りすがりのすごい人はものすごく刺さればイイネはするかも。

でも好きな人の作品は、見たよ!!頑張ったね!!ってテンション上がるからイイネする。
つまりイイネって、別に純粋な評価とイコールじゃない。
好きなのでイイネするタイプの人は、その相互の日常ツイにもイイネしたたりするしTwitterの使い方も違うと思う。

pixivの方は交流無いからもう少し純粋な評価の可能性あるけど、漫画や絵じゃなく小説なら「後で読む」ブクマの人、読んだら外す使い方の人...続きを見る

246 ID: 2Di7HIaZ 2023/04/03

キュントピ
研究者や医師の同性友達が自分の同類と思ってそうだけど、医師なんか特に女性が多い看護師に嫌われたら地獄なのでトピ主とは違うんだわ
少なくとも同性ともうまくやる頭の良さは必須なんだわ
なに言っても届かない気がするのでこっちに

247 ID: D56GwXfc 2023/04/03

クレム開いて、玉蹴りって目に入った瞬間、青い建物の中で囚人が大勢に〇玉メッタ蹴りされてる光景が浮かんじゃってもうだめ。

249 ID: 31HZNfFT 2023/04/03

私もゴールデンボールが最初に浮かんで痛い!!になってしまったのでもうダメ。

248 ID: SHtvzdZT 2023/04/03

(汗)って久々に見た!

251 ID: BE9Spz4I 2023/04/03

網浜トピに本田みたいな書き込み現れて草

260 ID: LuTIp4i5 2023/04/03

あーっ!
綱浜さんが出て来なくって、調べて方も悪くて分からなくてもやもやしてたところ
ありがとう!スッキリ

252 ID: uUy9E5Cm 2023/04/03

若気の至りがあったせいか今は歌詞が使われている作品うわ~ってなる
支部とかでもまとめの中にそういう絵があったらバックしてしまう
昔は携帯の待ち受けとかもあったけど、今はあるんだろうか

別トピの話題だけどあのスレは別に大手を労うトピではなくね?
なんにせよトピ主が変な大人から離れられる事を祈ってる
また楽しく同人活動できるといいね

254 ID: uUy9E5Cm 2023/04/03

スレじゃなくトピだったか

253 ID: 4TNPVfa6 2023/04/03

未成年の子、今回の一件をいい方向に解決できたら将来大人になった時すごい描き手になるかもしれない。
中③で人を惹きつける絵が描けるならそのまま頑張って成人後は大手になってそう。
ジャンルが続いてて諭した大手さんと合同誌を作る仲になれたら胸熱よね。

255 ID: FVo1tHaI 2023/04/03

キュンキュン話かけない人、色々と透けて見えて遠巻きにされてるんじゃないの
政治、経済、歴史の話をする女性だっているし、そういう話をテーマに二次創作やってるけど女性読者が多いよ
下に見ているって思われたら誰だって遠巻きにするよ
トピ主をアゲている男性読者だって男性蔑視が臭ってきたら読者やめるでしょ

258 ID: 3M6KUe98 2023/04/03

キュンキュン話書きたいトピ
「実は、女友達と話すよりも男友達やカレシと話すほうが面白いんです...」て言ってるけど楽しませてもらってるってだけじゃない?
男としか仲良くできない女の子っているけどあれ大抵協調生がなかったりワガママ気質だったりで同性が離れていって、代わりに異性が異性だからという理由で大目に見たり特別な接し方をしてくれてるから成り立ってるだよなと思う
そこに気が付かないと人はどんどん離れていくし濃い友人関係は築けない

あのトピ主も男性にウケてはいてもそもそもの数が少なそうだし、日常生活で楽しませてもらってるだけなのであれば読者を楽しませる魅力的な話がかけてるのかも怪しい

551 ID: M2iZqQlK 2023/04/04

まさに網浜さんだよね
「君は楽でも僕はどうかな」ってやつ

262 ID: 8B6p12yG 2023/04/03

キュンキュントピ、質問と返答であそこまでトピ主の性格が滲み出るのが面白い。キャラクター作りの参考になる

265 ID: 2Di7HIaZ 2023/04/03

創作だと思う
小さなマイナス情報をうっかり風に出すタイミングがうまいなとは思う

277 ID: 8B6p12yG 2023/04/03

うっかり風に出すのわかる。あのトピそういうキャラを作る時の参考になってめっちゃ面白い

266 ID: Iq4b7WeS 2023/04/03

感想くれた相手の性別なんて気にしたことない…

268 ID: s5zBLo2J 2023/04/03

なんかキュンキュン話のトピ主、コメ閉めた後も上に書かれたようなことをまだコメつけてくる人がいて、それは最早攻撃したいだけでは?って思える……。
確かに「わかった」なんて言われても、「わかってないでしょ」で返したくなる気持ちもわかるけど、コメ閉めたんだからあとは自分で考えるんでしょ。
コメ閉めたって宣言した後にもコメ返してくれてるの見るとそんなに悪い人にも見えないけどな。むしろトピ文だけでそこまでトピ主のことわかった気になるか?ってコメの人達のが苦手。

271 ID: EoTyt0cB 2023/04/03

あれどこで締めてるの?個別に返信してるだけで締めてるとは感じなかった…

275 ID: s5zBLo2J 2023/04/03

コメ31で一応閉めますって書いてあるよ。

286 ID: 5rDK90Sc 2023/04/03

本当だ、見逃してた
ありがとう

269 ID: wAWjN6Rm 2023/04/03

女の子の話題や女の感情が苦手なら、それこそずっと男向けに描いてりゃ良いのに。謎だあ。

270 ID: CbFy5pOJ 2023/04/03

キュンキュンさせたいトピ主、締めたからこっちに書くけど、トピ文からも返信からも「普通の女とは違う私」「私を理解できるのは、男性と、意識的に男性寄りになっている高学歴女性だけ」って感じが滲み出てるんだよなぁ
「女性ウケ狙いたいから少女漫画」とか言ってるのはお門違いすぎ

272 ID: hmQUrVHD 2023/04/03

キュントピ
女なのに女の悪口言って、でも私は違うけどね!って媚びて男の仲間に入れてもらってるタイプに見える
嫌われるタイプの名誉男性というか…
その手の見下しは相手にすごく伝わるし、それで女性に当たり障りのない話しかしてもらえないだけじゃないのかな
話題の広さに個人差以上の男女差なんか感じたことないよ
男性の創作で女性キャラにミソジニーとか変な夢とか感じて読めないことたまにあるけどその手の作風なんじゃないか
自分の属性が見下されてるのが滲み出てる作品を楽しめる人あんまいないでしょ…

273 ID: rOsGcNoK 2023/04/03

キュンキュントピ主男性向けに行ったら行ったで姫みたいな女性作家がいて打ちのめされそう

278 ID: qX9YjhUW 2023/04/03

自分も女使わないとコミュニケーションとれないから全てのコメントが刺さる刺さる

279 ID: vDnm405u 2023/04/03

キュンキュントピ主改めて見返すと誰もトピ主の男性人気の話してないのに自分から勝手に語ってるのが面白すぎるんだよな
それとも釣りってことなのかな

281 ID: 26PASx9E 2023/04/03

網浜さんだって一応高学歴だならな…

283 ID: PSBTrOV1 2023/04/03

同人タイトルトピ前のもおもしろかったので類似トピ新しく立ってくれて嬉しい
タイトル名じゃないけど、タイトルロゴは手書き風の文字で斜めに走り書きしたようなのよく見るイメージ

284 ID: upR4AFOs 2023/04/03

掲示板形式(ちゃんねる系)の読んでみると楽しいからちょっと書いてみたいかも、と思ってる。

285 ID: wrh0HTJX 2023/04/03

キュンキュンのトピ主、向いてないものはかかない方がいいと思う。読んでいる漫画が具体的にかいてあったからそれの腐に挑戦してみたらいいかもしれない

288 ID: lJcBWsfM 2023/04/03

感想こないと意味ないって人、自分がどれだけ感想送ったことあるんかな…。
自分、ROMの頃は主に感想送るのがオタ活だったからかなり送ったけど、それでも感想送るのって簡単じゃない。
良いと思ってもメンタル状況一つで言葉出てこなかったりして、イイネだけの時もある。
だから、作品作るようになっても、感想こなくたってイイネとかブクマだけで結構ありがたいけどな…

289 ID: 4D5xqeYk 2023/04/03

好きで♡喘ぎ書いてるだけなのにあそこまでヘイト向けられるのか…エロは人権ないなぁ

290 ID: A6FVXh47 2023/04/03

誰からのいいねでも貰えたら嬉しいけど、100いいねに勝る1人からのいいねはある
10年くらいジャンル変わってもずっと作品を見てくれてるガチ身内がいいねくれたらめちゃくちゃ嬉しい

291 ID: usi9QP0z 2023/04/03

100いいねに勝る1人からのいいね、わかりみ
その人だけ特別扱いするわけにいかないから表に出さないけど、それはあるある

293 ID: sRGaABqH 2023/04/03

キュントピ見てるとああいうのが名誉男性になるんだろうなって勉強になる

294 ID: b9as5qK6 2023/04/03

メリバトピ見てて、その逆(一般的には和解して元鞘に戻って大団円、しかし主人公一人だけは救われない地獄を黙って永遠に耐えざるを得ないエンド)はなんと呼べばいいんだろうな、とちょっと気になった。

297 ID: IfAemlaQ 2023/04/03

主人公がそうしようと決意してそうなったなら、バッドエンドとは言えないかも。自分は主人公の決断も尊重したいのでビターエンドかな。
完全に成り行きで主人公だけ酷い境遇に取り残されたならバッドエンドかな?

307 ID: MI84zhuw 2023/04/03

ID変わってるけどコメ主です。ビターエンドか、そうかも! でも生き地獄エンドも個人的にはグッとくる……!

295 ID: mLWH5EZx 2023/04/03

女性向けトピ主、釣りだね……
得意な作風ってあるし、苦手なものもできるようになりたいよね、って結構真面目に答えたんだけどな

296 ID: UQXakHKv 2023/04/03

女性の考え方わからないって言うわりには、返信の仕方がめちゃくちゃ女でホステスっぽ過ぎるよね

298 ID: i2TYFI65 2023/04/03

そんなに♡喘ぎエロ嫌いなら書いてくれよ〜!自ジャンル旬ブーストで天井取った過去作品上げしかしないけどこだわりは強いです!な古参ばっかりになってて実質自分含む3人だけで回っててつれぇよ。古参は♡喘ぎはちょっととか言う奴ばっかでじゃあ書いてくれよ〜!ってなってるからあそこ見ると悲しい〜!人の自カプ沢山読みたいんだよ〜!言うなら書いてくれよ〜!

299 ID: kUtIlwz1 2023/04/03

少しエロトピ、♡喘ぎ苦手そうな人一人しかいなくない?って思ったんだけど違うトピ?

300 ID: cFD1BZw6 2023/04/03

目を描くのが苦手とはまた違うんだけど、好きになるキャラが三白眼とか小さめばっかりだから、流行りの目が描きたいのに描き込むスペース無い…になる

301 ID: RvMawtyk 2023/04/03

すごくわかる
絵柄にもよるよね。リアル寄りの絵柄なので瞳自体小さくて、全然描きこめない
プロの人とか見るとちゃんと魅力的に描けてるんだよなぁ。A4サイズで描けばいいのかな

302 ID: Vs8wtNSa 2023/04/03

カラコン付けさせてキュルルンってさせるパロとかどうですかね。
なんか違うってなって外すところまでセットで!

303 ID: 762Y9zhR 2023/04/03

男社会の方が馴染めるって言うから、同類だと思って回答したのにTHE女の相談の答え返ってきて悲しいな

305 ID: AHPmOp4o 2023/04/03

せざるおえない、ならざるおえないで無理だった

308 ID: GkscTtQb 2023/04/03

エロ描きだからを理由に嫌われることってあるの?
エロの内容が下品で好きじゃないとか、穏やかで優しいキャラがレ〇プまがいの行為してて解釈違いで見ていられない、はある

309 ID: wAWjN6Rm 2023/04/03

女は話題が狭くて話の内容がつまらないって自分で言ってるのに、(そして高学歴の女性は独立心が強く、まるで男のようで素晴らしいんですとさ)
女性をキュンキュンさせたいです!ってほんま笑う。男性をキュンキュンさせてるほうが絶対良いだろうに。

310 ID: 7t8vNKbg 2023/04/03

文章の書き方から4,50代がキュンキュンやらカレシやら書いてると思うと一周まわって味わい深く感じてきた

311 ID: QN5YIGOe 2023/04/03

「男性向け表現あり」をちん判定に使ってる人のコメ見て目からうろこがビシャビシャ出た
たしかに、男性向けと注意書きされてるやつでライトセーバー見たことないわ…!しぶしぶノリまぶしたんだろうな、というバキバキなやつだ…

312 ID: Baw4Qef7 2023/04/03

そのハッ…としたようなひらめきおもろすぎるww
あとノリまぶすって言わないでwwめっちゃ笑った

317 ID: ZO3UFVCe 2023/04/03

しぶしふノリまぶしてるってバレるもんなんだ……!隠れるって分かっててもバキバキに描きたいんだよな〜

321 ID: 2LMqfBy5 2023/04/03

自分も断面図あります的な注意書きだと受け取ってたから目うろこだよ
詳細に描き込みすぎて海苔が何本にもなりすぎていっそ黒塗りした方が早いのでは……?
な方がいらっしゃるよね
あえてそこを塗りつぶさないでいる熱意を受け取りたいと思ってる!!!
存分に描いてほしい

330 ID: Baw4Qef7 2023/04/03

>>>>詳細に描き込みすぎて海苔が何本にもなりすぎていっそ黒塗りした方が早いのでは……?
な方がいらっしゃるよね

それ私や

339 ID: 2LMqfBy5 2023/04/03

Baw4Qef7さんもZO3UFVCeさんも好き
いつかどこかで出逢いたい
心ゆくまで描いて

344 ID: t0KIc3h2 2023/04/03

あのコメ書いた人間だけどここのコメ、ワードセンスありすぎて笑うわwww
書いて良かった。海苔職人もいつもありがとう。助かってるよ

313 ID: zM52hfTr 2023/04/03

二次でパクリとかゆるパクのトピック見るたびに、当人にとっては大事なのかもしれんけど自作品が名前すげ替えで他人がコピれる程度の作品でしかないことを公表してるの哀れだと思ってしまうわ

314 ID: YcfmhLU9 2023/04/03

下書きはできるけど線画は苦手〜みたいなトピ見たけど下書き〜線画まで全部苦手で塗りになった途端ウキウキで描くせいで完成までの道のりが長くてダメな女もここにおるよと…(アドバイスじゃないのでここに)
下書と線画、特に線画が苦手すぎてダメだ どうやったら楽しい〜!!ってなれるんだろう楽しむコツ知りて〜な

316 ID: 4D5xqeYk 2023/04/03

愚痴トピの独り言にコメントくれる人優しい
どうしてあんなに優しい
ありがとう

318 ID: uNI6Ro0V 2023/04/03

本当に他人の創作に狂ってぐちゃぐちゃになってる人ならいいんだけどだいたいの場合自己愛こじらせだからつまんないんだよね

322 ID: zZY1GPC7 2023/04/03

女性ウケしないトピに現れた方、もしや以前いらしたすごい方…??最近お見かけしてなかった気がするけど■使った項目分けとかそうだよね?

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