どうしても『一言物申す』トピ《76》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《76》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月18日02:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
ここで小説はコスパ良いから楽っての結構前に見たことあるからコスパ悪いって言われててびっくりしてる
どっちが良いかは人によるんだね
わしBBA、迂闊に擬音や咀嚼音も書けないと知る
そんなんでブロックされるとか怖くて漫画描けない
スタコラとかもブロ解されるのだろう…
ああいう風に思ってるのなんてごく少数、99.9%以上の人は気にしていないからこっちも気にする必要ないよ。
あんな表現狩りトピ真に受けたら何も創作できなくなる。
小説、書きたい場面だけ書くならコスパいいけど、起承転結きちんと考えて文章も整えたりするとコスパ悪い
同じ小説という媒体でもジャンル変わったらブクマ数の比較なんて無意味になるのに、違うジャンルで漫画と小説それぞれかいてます、これだけブクマの差があります、は意味のある数字になるのか？トピ文読んだけどトピ主は同じジャンル同じカプでどっちも描いてたし、そういう人の話が聞きたいのかと思ったけど
確かに限定とは書いてなかった
でもトピ文読んで、同カプでの話が聞きたいのかな？と思いながらコメ見たら複数別ジャンル比較がいるように見えたから、え？それって何かの参考になる数字か？と疑問に思っただけ
トピ主にとって実際どっちが嬉しいのかは知らん
なんでそんな「もっもっ」が嫌われてるのかわからん
ていうか、効果音に対して嫌いとか感じたことなかったのでクレムでそういう話がたびたび出るの見て驚いてる
ぶりっ子ぽく見えるのかな？
普通に食べられるはずのキャラなのに、小動物や乳児みたいな未熟さを感じさせる印象の擬音を使われると、必要以上に可愛さアピールされてる…みたいな
最近見ないけど歩く時の「とてとて」とか、効果音じゃないけど「はわわ>
「もっもっ」って親の仇かってほど嫌ってる人見るけどなんでだろう
その人だけの特殊地雷じゃなくて、わかる！私もブロックする！って人結構いるから不思議
嫌いな～をあげる系のトピ、マジで嫌だから自分がそれ文字にして書きたくない
自分にもこれ無理ダメなやつあるからその感覚自体は分かるけど、目に入れたくないから書けない
さらさら書ける人のメンタル強すぎ
そうなの？TLで流れてくるの嫌＝目にしたくないって人もみるから同じ感覚だと思ってた
コメ主だけど501は違う人だよー
もの申すトピに書き込んでる時点で繊細さとはかけ離れてると思ってたからびっくり
何というか嫌いな事で盛り上がれる人がいれば、そうじゃない人もいるって感じだったんよ
コメントに該当した＝癪に触ったからしつこく繊細メンタル弱いと絡む方がその言葉のままなんだよな
この場合の気高さって自分に都合がいいってことなんだろうなーと思う。交流見せられなくてストレス感じなくて済むとか。
クレムだと「雑食=なんでも好き」とは限らないって解釈してくれる人が多いけど、実際は雑食名乗るとなんでも好きなこだわりない人間と思われるんだよなー……
確かに色々好きではあるから左右や相手を固定してる人から見ると節操なしではあるかもしれないけど、なんでも大歓迎なわけじゃない
地雷もないけどそれは目に入ったら具合悪くなるほど嫌いなものがないってだけでスルーできる程度に嫌いなものはある
過度な拒否反応示すものがないってだけで好き！って言えるものは実はそんなにない
「雑食」、肉も魚も野菜も米もパンも基本食べますよ〜ズッキーニは苦手だけどアレルギーがあるわけでもないし、まあわざわざ言うほどではないか、くらいの認識
「好物が多い」っていうよりは「お腹が丈夫」とかの方が近いこともあるよね
事後トピ、マウンティング会場みたいになってなんだかな
男女だと実体験からのマウントが起こりやすいのか
創作内の話なのに実体験ベースで語りだすのなんなん
そんな中「読者は夢を見たい」という創作者としてのまっとうな意見に癒やされる
あのトピね、質問文の書き方から嫌な予感がしたけど、案の定…ってコメ集まっててわろた
該当コメも読んだ、首縦に振りまくった笑
そもそも文句言ってきた男性が実体験ベースで発言したとは限らなくないか？
現実だと賢者タイムとの兼ね合いでそういう淡々とした対応の方がありがたくても、創作では事後も「気持ちよかった♡大好き♡」って恥ずかしがりながらも寄り添ってくる彼女……みたいなファンタジーに浸りたいのでは
まあその場合でも「お前に向けて描いてねえ」の一言で終了だけど
雑食＝なんでも好き じゃないの？
なんでも好きじゃないなら雑食じゃなくない？
雑食で調べたらなんでも食うことってなってるし
オタクって自分の都合の良い様に日本語ねじ曲げるからトラブル起きるって自覚して
何でもは食べられないけど好き嫌いあるなら好きなものと嫌いなもの列挙したら良いだけの話
エセ壁打ちエセ雑食エセ固定みんな自分基準でもう良いんだろうね
一般的に使われる「雑食」のwikiは
「人間又は動物が、他の動物の肉、植物双方を食べることである。」だよ。
人間は雑食動物だけど、嫌いな食べ物がいくつあっても雑食動物だよね。
全身骨折幼稚園児絵で絵描きを名乗る人がいるように
ガチで小説を読んだことなさそう・二次の中でも特に反応集みたいなのしか読んだことなさそうな字書きいる
それだけなら好きずきに創作してりゃすむ話だけど、自分の知らない知識や語彙を間違ってる古いと言いきったり高尚と笑ったりするからたち悪い（そして本人に自覚はなく字書きとして胸を張っている）
調べるとか向上心はなさそうだししょせん趣味だから作風はなんでもいいが他人に毒吐き散らす姿勢は邪魔すぎ
🍌しか読まない人間が歴史小説読む人やミステリクラスタの書く二次創作にケチつけてたり、逆にしたバージョンの視野せま自称読書家もいるけどね
すごく頷いてる
苦手、までなら分かるんだけど(有名作家でもなんか無理ってあるし)、それを高尚様とかオバとか言うのが無理だわ
まあそういう人って大概周囲の字書きから適当に持ち上げられつつ裏ではやれやれ扱いだよ
前ここで見たのだと「すわ」だけどごく普通に読書するであろう界隈の字書きさん達はこいつ扱うの大変だろうなと思った もしかしたら似た者同士でエコチェンなのかもしれないけど
htrほど描き方講座したがるみたいなもん？
確かにクレムだと雑食≠なんでも好きだし左右相手固定以外は全員雑食名乗れって人もいるけど、検索して出てくる定義は雑食=なんでも好き、だな……
自分の嫌いなものに配慮してほしいってのじゃなくて、いろんなのが好きだけど何でもいいわけじゃない(こだわりがないわけじゃない)ってところが伝わってほしいなーってだけだったからもうなんでもいいけど……
偏食ってほど何かに偏ってないし、嫌いだなって思ってるものも絵や話が上手い人のだったら例外的にいけちゃうことも多いしな……
やっぱりプロフに何も書かないのが正義か？
でもその場合も固定の人や逆リバ相手違い無理な人とかに「自己紹介がないのは配慮が足りない」っ...続きを見る
「雑食＝なんでも好き」ってそんなわけなくない…？
なんでも例外無く全部好き！って冷静に考えたらそんな人ほぼ居ないと思うんだけど…嫌いが無くてもこれは普通だなとかそんなに興味ないとかあるじゃんだいたい…
雑食に限らずそういう作られた？言葉の定義があやふやなのは仕方ないのが前提なんだけど、それでも「なんでも好き」はちょっと特殊すぎる気がする…
基本なんでも食べれる(美味いとは限らない)くらいが妥当じゃないかな…
少なくとも私の周りの人達の雑食って言葉の捉え方はこんな感じだよ
雑食=何を食べても文句は言わない健康害さない
だと思う。実際の食事でも人間は雑食性だけど好きな食べ物はそれぞれあるんだし。
この間見たbioで、出力AB・入力BAはじめ全て
と書いてる人居ていいなと思った
雑食と固定で表示するからよく読まず事故る
6桁プロならともかく一枚絵に対する感想なんてぶっちゃけそんなにないし……6桁プロでも技術面すげーしかないけど
相互に伝えるときは
○○の部分が可愛い／綺麗／格好良い／色っぽい
で○○と言葉の組み合わせだけ変えてるわ
漫画描いたとか両刀で小説書いたのならなんぼでも言うけどさー
美しいが褒め言葉だと思えない釣りじゃないって言うから「うんその可能性はあるね褒め言葉じゃないよ」って言えばシュバッてきてソンナコトナイヨする奴なんなの
トピ主を全肯定してあげてるのに邪魔しないで欲しい
美しいが褒め言葉じゃなかったらなんて言えばいいの？人の心を動かさなくてただ単に綺麗それだけの中身が空っぽということなの…？耽美系や綺麗好きの自分はあのトピ見てて悲しくなってきた
綺麗、美しい、素敵、カッコイイ可愛い
全部嬉しく受け止めてるワイみたいなのが大多数だから一部の声デカに惑わされて
絵描きめんどっ感想やめとこって思わないで〜
あなたの一声がパワーー！！！になってるよ
美しいが誉め言葉じゃないとかいうのみると、まじで感想送りたくなくなるわ
うまいっていったら上から？美しいっていったら古臭い？
何て言ったら満足なんだよ
絵描きじゃないからわからん
絵描きだけどあの主張はわからんよ…
恐らく本人がややhtrかつその自覚があり、上手いと言われないことに強めのコンプレックスを抱えている位しか理由が思いつかない……古臭いはオバ絵が綺麗系とか耽美とか言われてるから何となくそう言ってるだけじゃないかな？
もし綺麗〜じゃなくてかわいい〜としか言われてなかったら作品が幼稚って事ですか？って文句言ってると思うわ…
あのトピクレム名物って感じする
〇〇（褒め言葉）って言われたんですけどどういう意味ですか？
↑こういうトピ定期的に立ってる
要するに、自分が褒められたことについて皆と話したい！ってことなんでしょ
私も中学生の時そういう事言ってたから気持わかるよ…
絵描きめんどくっっっさ
やっぱり感想は送らないのがベターだね
可愛いとか色遣いが綺麗っていうのも曲解してキレてそう
釣りであろうとあのトピ主は捻くれすぎてる､きっと細かくここが良かったって言ってほしいのでしょう。
絵描き皆が皆､そうじゃないよほんのごく一部だから感想送りたいと思ったらどんどん言ってほしい…なんで声デカのせいで他の人に被害が来るのこれが一番悲しくて許せない。
逆パターンで字書きは面倒くさいもよく言われるけど、結局は人によるもんね。主語デカでの分類意味ないし大多数の問題ない絵描き（字書き）に迷惑でしかない。
問題ない人達に被害被るのどうカバーしてあげたらいいんだろうね…青い鳥で感想のリプあまり見かけないのはこういうの見て送りにくくなったのかも関係あるのかな。どちらにせよ深読みしすぎだしその内格好いいの感想もいちゃもん付けられそうよね…
もらって嬉しかった感想トピを立てるとか？？
まーでも自分で書いた文章じゃないのに表に晒すのは問題あるのかな……
嬉しかった感想載せても、それは私は嬉しくないって人も出てくるよきっと…
擦寄りや義理だとしも肯定的な言葉なら裏を勘ぐらないで素直に受け取る方が楽だと思うけどな〜
感想は正直いらないな～。返事や反応求められると引いてしまう。引リツもやめてほしい。ミュート貫通するし。
事後トピ、女がいまいちなんじゃないかというコメやめようよ
スポーツタイプだと即寝よ
「美しいって耽美で古臭いイメージだから嬉しくない」って人は普段の生活の中で様々な言葉に触れる機会がないんか？
あのトピ主、中高生かな？それなら「美しいって言葉を国語の教科書の中でしか見たことない」（※他で触れたことはあっても覚えてない）なんて子の可能性もなくはなさそうだけど……（それにしたって残念な理解能力）
あと「上手いって言われたい」とあったけど、上手い上手いって言われ続けてたらそれはそれで「上手いって言われても嬉しくない」って言ってそう
普段かわちい〜〜とかやばいとか言ってるなら美しいとか言われて古いと感じるのはちょっとわかる気がするな
そのベクトルでこっちは喋ってないんだよってなるというか
うちゅくちい〜〜〜〜！！とかだとあのトピ主のテンション的に喜んでいたような気もするんだよね
仲間が欲しいのでDMを送り続けてるけどフォローされないのトピ
「どういう事なのか説明していただきたいです」の一文で笑ってしまった
こえーよ
ライバルはクリスタ・モノクローム
二人はぶつかり合いしのぎを削る
擬人化BLマニュアル作ればあの手の質問減るかもね
誰かよろしく
グレースケールは細身長身美形攻め
モノクロームはガチムチ受け
男女トピ、事後の様子ってリアルでも千差万別じゃないの？
自分や周りの人の経験だけでこれがリアルって言われても…
たまたま同意コメントや好意的なコメント多かっただけで「冷めてるカプみたいでやだー」って黙って去る読者も多いよねきっと
というか事後がリアルなんだとしてもなぜそこの描写にそこまで力入れる？とは思った
終わって気だるげな2人の後少し間を置いて朝の様子みたいにスルーしてもいいとこなわけだし…
そこまでリアルにこだわってそうだと、最中の様子もなんか冷めた心情とかまで書いてるのではと想像しちゃう
食べるときの「もっもっ」尊敬する描き手さんが使ってたから古い表現だったとしても私は好き、かわいい。長寿ジャンル内の絵描きの中でも人気者でオンイベント仕切ったりしててかなり有名な人だから、そういう人に「私使ってるけど何か？」とかどっかで言ってみてほしい。
551さん 558さん 566さん
好きな人の意見うれしい
すごい顔広くて情報も多そうなアラサーの人がちょっと前よく使ってたから、私は特別年の人が使う表現なんて認識なかった
かわいい音だと思ってた「もっもっ」がけなされてた時びっくりした
解釈違いが横行して～とか、界隈の空気が悪くて～でカプに冷めるのはまだわからなくはないけど、そこで同ジャンルの別カプにハマれるのがよくわからん。ビジネスライクというか、萌えをコントロールできるての？と思ってしまう
まあ当人からしたら、ABから移動したいから消去法でCDに行ったわけじゃなく、冷めてたところにたまたま次にハマったのが同ジャンル内のカプだったというだけかもしれないけど
なんかあれ解釈違いに対して恨みがありそうで怖いんだよね……
そのジャンルにいるのに普通もう描きません宣言するの当て付けっぽくて正直移動先のカプにいてもウワァーってなる
DM送りまくってるトピ主、携帯持つ持たないはまぁ人の勝手だけどツイ永久凍結されてるって何…？
トピ文からしてヤバイ人なのは分かるけど…
DM送りつけトピ主ツイ永久凍結でBANされてるとかおさわり禁止奴じゃん
釣りじゃないならやっぱりこういうタイプって何が嫌われてるのか無自覚なんだ
絵描き友達欲しいトピ、トピ主怖すぎるw
ホラーかと思っちゃった
釣りであってほしい
絵描き友達欲しいの人は文面的にも中学生とかかなと思った。中坊とかで絵描き始めたばっかの頃ってこんな人結構いそう。自分もそうだったかもな。携帯持ってないみたいだし。大人だったら……まあ色んな人がいますな世の中には。
毎日絵上げてて一向に上手くなってないhtrがこんな感じの雰囲気醸し出してる。色んな面含め客観性無いというか、不器用というか、そういう人ってどこか足りてない所があるんだろうなと思ってしまう
釣りだとしてもそんな事して楽しんでる時点でヤバいし、実際世の中には本物もゴロゴロいるからなぁ
実際に似たようなメール来たことあるしスパムかと思いきや中身がいるの
CvGzYe4j
どうするのと言われても…
実際に似たようなメッセージきたことあるから一概に釣りとは判断できないや
なんとなくMy神トピ覗いたら単位が柱なのンフフッてなってしまった ちゃんとした単位だ…
描き手だけど上手いがウエメセっていう感覚が全然無かったからびっくりした。相互さんに普通に上手いって感想言っちゃった事あるから悪い意味に取られて無ければいいけど
自分の中ではこんな風に描けるようになりたいのに描けないから心底羨ましい憧れるって時にしか上手いって使わない。ウエメセどころか完全に下から見上げてる感想なんだけど駄目なのか。感想って難しいな…
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想像したけど「その道のプロを技術面で褒める事は当たり前過ぎて失礼に当たる」くらいしか理由が浮かばなかったですすいません…
自分だったら技術も努力の内だしそこを認められたみたいで単純に嬉しいって思ってしまう言葉なのでやっぱりよく分からないままですが感性を褒める事は出来ても技術面で憧れを伝える事は誤解を招きそうなので避けた方が無難みたいですね
R18高校生トピ。どういう回答を期待してたのかな
トピ主が注意する勇気がないなら匿名箱で物申すくらいしかないけど、それこそ相手に自分がやったってバレたらって……ってならない？それに匿名箱で送った程度で、どうにかなる相手でもなさそう
ブロックして自分の周りに来させないくらいしか自衛できなそうだけど
そもそもその高校生自体、あんまり派手にやってたらそのうち誰かが学級会開くだろうし
無闇に突っ込むのなんて絶対疲れるだけだから(それが好きなタイプならともかく)、あのコメントの人たちと同意だったんだけど、
トピ閉めの言葉的にトピ主が求めてた回答と違うコメントだったんだろうなと思った
未成年が見ないように、っていうのはわかるんだけど、公開する側としては18歳以上ですか？の確認をさせるまでで限界だよな
嘘ついてまで見ようとする相手をシャットアウトする方法はない。トラウマになるとか心配するなら、親が買い与える年齢の間は親がペアレントコントロールちゃんと入れるのが先決だよな
ネットの治安は悪いんだから、エロもグロもあるのはどうにもできない。リアルでもあそこには行くなと教えるのと同じように見るなと教えてほしい。見る側も確実な対応をしてくれ。
出ていってほしいとか思うのは勝手だけど、だからどうするとか追い出すとか界隈の人間を自分の居心地いいようにコントロールできると思ってるやつがいる時点でその界隈お察しなんよ
上手いが上から目線とか思わないけど、言われても嬉しくはないな〜何故なら下手だから……
上手いですねって言われて嬉しい人は自分の絵や漫画が上手いと思えてるってことなのかな？それか子供が親に上手に出来たねって褒められて嬉しいみたいな感覚で上手いねって言われたいみたいなこと？
私の場合だけど
自分が一番自分のことを下手だって貶してるから上手いよって外から言われると嬉しい
ものすごく罵倒してくる自分をちょっとだけ黙らせることができる
やっぱ良い他者評価って自信になる
自分では下手だと思ってるけど他人に上手いと言われると嬉しいって事ですか。なるほど〜
私の場合は自分の事下手だと思ってる＆その評価に自信があるので、他人に上手いと言われると褒めようとしてくれてるのはとてもありがたいって気持ちにはなるんですけど、「上手いと思ってないのに褒める為に無理して言ってるんだろうなごめん」or「本当にこれが上手いと感じてるなら絵を見る力が無さすぎるから、そういう人からされる上手い下手の評価に価値を感じない」のどちらかには当てはまるから、上手いが嬉しい褒め言葉にはならないんですよね……
586さんのコメ見て、自覚してる下手のレベルにもよるのかもしれないなって思いました
釣りっぽいからトピには書かないけどオフイベ近いか原作がなにかやらかしてるかじゃない？
あと普通の会社員や子持ちは新年度忙しいのは当たり前
新規を界隈から追い出したいトピと、友人欲しくて手当たり次第にDM送ってるトピのトピ主の文章がそっくりなんだが
〜でしょうか？〜でしょうか？と畳み掛けてくるところとか
釣りか真性の人か知らんけど触れないでいるのが吉
正直日常ツイまでいいねしてくるの互助会感が強すぎて
内容がフェミとか政治、仕事の愚痴とかでもいいねついてんのみるとウゲってなる
わかる。
自界隈それでヤバイ吐き出しにイイねした人がツイした人ごと炎上してたから、
選別しないと大変だぞ…と思いながら見ている