どうしても『一言物申す』トピ《76》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《76》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月18日02:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
あんな冷めた事後しか経験してないのにそれが当たり前と思って二次創作に反映(笑)してるのかわいそうだな
事後トピ
アジア人の成人の乳首や性器は桜色ではないのが一般的だけど、じゃあリアルのマジョリティに寄せて何色でどうだって正確に描写したら多分読者は萎えるよね
別に何色でもいいんだけどフィクションに落とし込んだら受けない描写というのはある
大事なのはリアルの追求ではなく望ましいリアリティなんだよ
ほんこれ
リアルの追求って描きたいもの現すための材料にすぎないんだよね
自分もそこらへん取り違えないように指差し確認してるわ
腐女子が男同士のリアル体験談に大量に群がってありがたがってるのよく見るから、リアルが気になる層も多いのでは
厄介な新規っているけどなー
・公式絵無断転載
・公式アカウントに直リプ
・公式タグ付けてBL絵投稿
・「今描いてるAB絶対みんな気に入る！」発言
・AB大手へ「繋がりましょう！」と直リプ
・BA者に「私のABどう？」と絵付きで直リプ
・「私がABの神になる」発言
・「原作は今から買います」
・声優の訃報に追悼絵→朝上げ昼上げ夜上げ
お触り禁止案件だけどその新規と関わりたくなくて界隈全体が鍵つけたり低浮上を決め込んだ時期あったよ
トピ主が早々に悪い人ではないっていってるのでそういう厄介者とは違いそう。
トピ主が大手や中堅とつながりが薄いのも焦りが増してる気がする。
入ってきた新規は勝手に楽しくやってる、しかし自分はその新規に相手にされてない、界隈に低浮上が増えた。焦る、みたいな…
上手いって言われるために描いてるしアニメ私塾さんだって上手い上手くなるために連呼してる
美しいなどの様々な表現の集大成が上手いなんだよな
人気の創作者複数が同時期に低浮上になったの
実は🏀とか別ジャンルの垢作ってそっち描いてて忙しいだけかもね
※実体験の話題が含まれます※って冒頭に書いてくれ
うっかりトピ開いて吐きそうになったわ気持ち悪い
愚痴トピじゃなくてわざわざ性格悪い～に書いてるのにそんなこといったらかわいそうだよとかいう人いるの笑っちゃうんだけどトピ名見えてる？
上手いと思ったから上手いって伝えてるだけでそこに上からとか下とかないのにダル。邪推しすぎ
職業関連で読めなくなったネタトピ、自分のとこにはセンサー敏感だけど、他の業界ネタやらかししてると思うんだが。
毎回思うけどなんで実体験系のトピを嫌がってるのが喪女ってことになるんだ……これが嫌すぎて実体験トピ立つたびまた誰か文句言ってそれが喪女の嫉妬扱いされるんだろうなって憂鬱
経験ないと逆に生々しさがわからないから実体験がどうとか言われてもキモくないし、仮に嫉妬する人がいたとしてもそれは羨ましい！であってキモい！じゃなくないか……
職業パロを実際にその職に就いてる人が読むと居心地悪いのと一緒で、経験ある人の方がキャラ同士のイチャイチャを貫通してリアルのオタクとその彼氏の行為を生々しく想像できて気持ち悪いんじゃないのか
実体験トピにかこつけて喪女叩きたいだけならもう好きにしてくれだけど
既婚だけど普通にキモい
特にあのトピは性体験あるオタクがイキリ倒してる感じが寒かった
事後に優しくされないなんてかわいそう〜セフレなんて大事にされなくてかわいそう〜ってイキりあってて最高に気持ち悪い
最近民度下がったね
読んでから時間を無駄にした、って悔やむことがよくある
他に面白いとこ探して、早々に卒業考えなきゃ……
ホント、民度落ちた
3年くらい見てるけどここ半年１年くらい過度に民度下がった感じがする
あと見てる人が増えすぎて身バレが怖い
膨れた承認欲求がSNSじゃ満たされないから、ここで満たそうとしている人が増えた印象があります。
人気がない人はクソトピ立てや言葉が乱暴なレスして喜び、
大手はこんな所でマウント取って喜んでるのを見て、承認欲求の恐ろしさを知った。
民度もそうですし、人が増えた事によって数字に囚われている現代病が表立って見える。
それなりに経験があって男女エロ書いてるけど、あのトピ読んでも何とも思わなかったな
吐きそうになるって下ネタ耐性ない喪かな？と思っちゃうかも
私も耐性あるけど普通に苦手な人もいるだろうなとは思ったよ
そこで喪かもってなるのは視野が狭すぎんかってなるけどなぁ
性って最高にプライベートだからリアルで他者と共有したくないよ
話題にして外部化したくない
自分自身に土足で入られたような感じがするんだよね
それこそ何か理由がないと嫌だわ
創作ファンタジーなら話は別
なんぼでも話す
職場の人全員既婚者だけど当たり前に下ネタ好きな人嫌いな人に分かれるよ
好きな人でも誰とでもそういう話する訳じゃないしTPOと相手選びたい人が多いよ
既婚の自分も吐き気とまではいかないけど他人の生々しい性事情の話は嫌いだからトピ見ないし参加しないし
下ネタ苦手な人珍しくないし経験は関係ないから嫌がってる人見下すのは本当に品がないからやめた方がいい
637に全文同意 経験の有無はあまり関係ないと思う
大学生の時のサークルで狭い範囲の男女が顔見知り同士の猥談共有したりするのも、ABとCDが別れてAD,BCがくっつくのもスワッピングみたいでキモいと思ってたから
それなりに経験積んだ後もその感覚は変わらん 親友でさえそんな話しないよ
二次では工ロしか描いてないけどw
苦手な人がいるのは分かるけど、読んで吐きそうになった！はメンタル弱すぎかな〜
あれすらダメなら友達と下ネタ話せないじゃん
くれむって既婚や彼氏持ちすら許せない恋愛弱者が多いから、またその辺の層が暴れてるなーと思って見てた
セクハラしなきゃ女性社員と話せないってごねてる職場のおっさんかよ
創作活動してるくせにいろんな事情と価値観の人間がいるってことも想像できないのか？
yqZpON2Y
カプ名すら出ていない匿名掲示板の戯言で吐きそうになるって相当だよ
行為中ならまだしも、事後の話だし
エロ関係の生々しいBL創作トピはよく立つのに、拒否反応を出す人が続出するのは男女やリアル関係の話題のときだけ
でもってリアル恋愛に疎い人が目立つ掲示板
拒否反応出してる人がどんな人か想像するなって方が難しいよ
喪じゃないなら気にしなければいいじゃん
USP4IMhw
匿名とはいえここ創作の掲示板だしな〜
なんで創作の掲示板で書き手の性体験見聞きしなきゃいかんのよとは思う
あと途中で友達と下ネタ話もできないじゃんってレスついてたけどまず友達と下ネタ話しないんだよね
喪かどうかよりそこら辺の境遇の差じゃないかねぇ
mYoMVFP1さんに同意だなぁ、喪か否かじゃなく下ネタを人と話すような環境・人間関係だったかどうかって大きいと思う。人とそういう話しないし、してもめちゃくちゃ近しい人との真剣な悩み相談って認識だったからこことかオタ界隈でそういうのオープンな人結構いてびっくりした
非表示にするだけだけどプライベートな生々しい話は苦手
PJZaV7X4
くれむでは一律でコメって言うんだよ…5から迷い込んできたんだろうけど最低限馴染む努力ぐらいはしようよ…
最近こういうのばっかり
実体験をもとに書くのは好きにしたらいいんだけど、それしか書けないのは読み手としてはつまらないかもね
イチャイチャで甘々な事後とか色々と書けたほうが楽しいんじゃないかな～
というか私なら色々なバージョンで書きたいけどな
受けの女装だと何も言われないのに攻めの女装だと注意書きだのワンクッションだの言われるのよく分からないな
どっちも一緒じゃん
攻めだとキモイって差別ぽいよね
自分は受けだけでも注意書きしてる、ワンクッションまではしないな
そうなんだ、ごめん
あのトピ見て攻めだけなんで？と思って反射で書き込んじゃった
私も女装描くときは受け攻め問わず注意書きだけしてる
こんなトピ立てんな系暴言吐いて帰る人は、そのコメントで更新あがって他の人もどれどれって見る率あげてるだけだからなぁ………そりゃあなた曰くつまらないトピも増えるでしょうよ………
性経験の話をキモいと思う人と思わない人がいるってだけの話がなぜかキモいと思う人=喪っていう謎の押し付けが発生してんだよな
まあ喪に違いないって思ってた方が吐き気がするとかdisられてもノーダメで済むからあえてそうしてるのかもしれないけど
エモいものを自分で見つけられない人のは、読む気しないや。
ストック0の所から他人のお勧めに目を通したところで、どうせ見たものの要点をコピペした劣化版パロが仕上がってくるんだろうし。
自分の感性も信じてないんだろうし、自分からひとつひとつ探しにも行かないなら、ググって人気映画のリストを見れば良いのに。
正直、殿堂入り名作なんて星の数ほどある。それにも気付けないしましてや貴方のお気に入りをネタ探しように教えてなんて、口が裂けても言えないやー。
名作を汚さないでくれー。
AIに小説のチェックさせるトピ、トピ主は小説の指摘をお願いしていて、一部のコメ主は小説そのものを添削させようとしている時点で、そもそも指示してることが違うんだよね
上手くいかないって人はそもそも添削や推敲で何すべきかが分かってない可能性もある（＝つまり、何を指示したら良いか分からない）
あと、人であろうとAIであろうとレビューによる指摘しかできないし、添削するのは著者であるべきだと思う
トピにコメしたけど言いたいことわかる
とくに添削必要と思ってないけどとりあえず聞いてみてなにか気になるところはあるかな、適度のことなので聞くことがない
具体的に指示しないと答えてくれないもんね
自分が初めての同人誌入稿して頒布前だから他人事に思えない……いや毒マロくるほど数出ないと思うけど…というかゼロな気がしてるけど…（イベントにまず同ジャンルのサークルがいない規模なので…）
そのパターンだと逆に「反応なくて病む」と思う。毒出すのはある程度、デカいジャンルでローラー買いする層がいる、同人活動の意味をわかっていないお客さま、という母数が多いジャンルだろうから…（個人的な怨嗟での粘着パターンもあるが
「なぜ、本を出すのか」って動機を、自分軸にしておかないと、キツイから、整理しとくといい。
あ、ごめんゼロというのはマロ0じゃなくて頒布0な気がしてる、という意味なのでマロは確実に0だと思う！心配してくれてありがとう。
頒布1で毒マロがくる、みたいなアクロバットなことがあったらここに愚痴りにくるかもしれないけど、ひとまず形にするのが目的だったから再確認して臨むよ〜！
横だけど頒布1で毒マロのミラクル起きたら私も書きに来ます
初めて頒布するので
ああいうトピ見ちゃうとね
創作者のセクシャリティは全然気にならないけど、相互フォロワーでカップルが二組できてて、ＴＬ上で朝から晩まで毎日空リプで惚気た会話されたのはさすがに勘弁してくれ…って思った。
惚気はよそでやってくれ、頼む。
一見エモ感ない映画やドラマでもこの関係性いい！とか今の瞬間エモかった！みたいなシーンって沢山あるから、
色んな種類のものを観た方が良いのではないかな、と個人的に思うわ
神ほど萌え語りと作品のみの投稿しているイメージなんだよな
自分が観た・読んだ作品の話とかほとんどしない
ああいうのは数が多いほうがいいしズレてるかもしれないから参考までに、って書いて来てほしい
トピ主以外もワクワクして見てるし
性格悪いからわざわざ性格悪いトピのコメントで性格良さそうなコメントしてるんだよな 性善説の方？
焼きマロトピ主の文章うまい。きっと人気者なんだろうな。悪意に負けずに頑張って欲しい
占いのことは全くわからんが「ほな自分が星どころか太陽になっちゃおっかな！？」と思って活動すれば良いのでは
トピ主さんは本当にお気の毒だし負けないで欲しいと思うけどそれはそれとして毒マロ貰ってみたいわ
好きの反対は無関心だと思っているので毒向けられるくらい人を揺さぶってみたい
ウキウキして楽しんでから消すんだけどこういう性格悪い奴のとこには来ないんだよな
いやhtrなだけか
ひゃっほいイキリ警察ちっすちっす
もっと構ってくれ、なんでも良いから人と交流してぇ〜
自ジャンルきてよぉ
トピ立てして回答がつかなかったり1件だと5行トピにすればよかった…管理人さんごめん…ってなる
手相占いって当たるんかね、テレビとかで解説されてるやつ見て自分の手相見て「へぇ〜」とは思っても全然当たらないから気の持ちようじゃないか？とか思う時もあるけど…でも、まぁ、悩んでることズバって言われたら動揺しちゃうよな。
時間かけたりアプローチ変えたりで伸びる人はもちろんいるだろうけど
受験のためにデッサン習ってるときにどうにも向き不向きという面で能力の差が明らかになっていった経験が忘れられないんだよな
私は合格ラインって言われてたけど他の人がいつも駄目って言われていて試験も落ちた
何れにしても、絵のプロを信じたり、教えを請うべきではないかと
占い信じるのはいいこと言われた時だけにした方が良い
いわゆる二次創作で目的と手段が入れ替わってる人ってみんな割り切ってるものだと思ってたな～
倫理的な話はとりあえず置いといて、割り切れる人以外はお金目的で同人誌出すべきじゃないんだよね…
自分もそうだけど意義見失うと病んじゃう
自分は占いは悪いことだけを信じるようにしてる
調子に乗らないように自分を戒めるために使うものだと思ってる
絵の才能ないのもhtrなのもデブスなのも持って生まれた星が悪いと思えば諦めがつくしね
あと占いによると自分は後20年で死ぬみたいだから今を目一杯楽しんで生きるようにしてる
あのトピ文上手かったのか
焚き火で炙りたてと鼻セレブまで読んで、何やこの人元気そうやんけと思ってブラウザバックしたわ
わろたわかる
上手い…？ってなったしあんだけ言葉遊びできるならそこまで凹んでないよね
喪だけど他人の性経験聞いたってそうなんだとしか思わんよ……なんなら後書きに「彼氏との実体験です」書いてあっても「掲示板で嫌われてるやつだ！！！」って思うだけ
そもそもオタクってそんな喪女だらけじゃなくないか？自分みたいなのの方が珍しい
そりゃ美人でモテモテ、何もしなくても告白されまくるみたいなのは珍しいかもしれないけど、周りみんな既婚者彼氏持ちばっかりだよ
実体験ネタをキモがってるのが超少数派の喪女だけだったらこんな賛否両論になるわけない
描き方についてアドバイス欲しいならもうちょっと時間をかけて描いたもの添付しようよって思っちゃう…
691と同意見
画像貼ってたらすかさず検索描ける人がいるみたいだし、線画だけでも時間かけて描いたもの上げたら特定されやすそう
え、じゃアドバイスしてあげなよ
あの1分で描きましたみたいなただの描きかけじゃ私は無理
オタ全体で見たら既婚も彼氏持ちもそれなりにいるけど、くれむは未婚や恋愛経験ない人の声が大きい場所なんだよ…常駐してるとわかるけど
四丁目？三丁目では？
でもあれは後味悪くないしなと思ってたら全くの別作品であるのね
暴力系カプだと思ってるから、毎回お互いにかじるし跡つけるし引っ掻いてる
でもよくよく周り見たらあんまりやってない…？前ジャンルは人外同士でさらにハードだったから全然気にして無かった…
控えるべきかと思ったけど性癖だから無理
暴力的ですって注意書きでもつけるかな
クレムでは一律で全部コメって言うって長いこといるけどそんなルールあるとは知らなかったな〜
そりゃリプライとかだったら違うだろとは思うけど
返信に対してもコメって書いてるトピしか見たことないな
レスって書いてる人は指摘されてるし、全部コメ呼びするものだと思ってた
名詞か動詞かみたいな話なので別にどっちが正しいとかはないと思うけどなあ
コメント（をレス）するか（コメントを）レスするの違いなだけだし
あんな鬼の首を取ったように主張することではないと思うけどね
PJZaV7X4は言い返された本人だからそう感じたんだろうけど、そこまで強い言葉にも見えなかったよ
あのコメ主にイラついてる人が結構いるのはトピ全体から感じる
SLgbiy4C
いやいや普通にコメ（本筋）と関係ないことで絡んできてる相手に対して強い言葉じゃないは無理があると思うよ……
本題に関しては下ネタくらい普通だから拒絶する方がおかしいし私は偏見で人を見るのをやめませんけどって言ってたけどね
下ネタ垂れ流しにできる人は面の皮分厚いな～と思ったよ
jC1qtPJvは暴言とは言ってないし強い言葉って言ってるのもSLgbiy4Cなのでお察しな気がする
SLgbiy4Cコメ消して付け直してるみたいだし一律コメ主張する人は実際は殆どいないのかもしれないね
JX0Hqf6A
暴言って言ってたのはSLgbiy4Cだよー
コメすぐ消したみたいだけどね
同人のことで悩んでることがあったときにTwitterで話題になってた同人占い師のところ行って、占星術で当たってることも何個かあったんだけど、まぁ今思えば多分コールドリーディングとかも使ってたんだろうな〜バーナム効果とかもあるし
アドバイスとかも貰ったけどそんなん分かっとるし出来ないから苦しいんじゃってことしか言われなかったし…救われたかったら占い師じゃなく同人専門の相談受けてる人とかに話す方が全然良いな…
ニッチめなジャンルでやってたから恥ずかしくて自ジャンルのこと話したくなかったのに、どこのジャンルでやってるか聞かないと占い出来ないって言われて、そんなことどこにも書いてなかったじゃん…っ...続きを見る
ええ…占星術の結果がジャンルで左右されるなんて聞いたことない 真意がわからなくて怖いね 知ってどうするんだろう
私も占い称賛レポを見て鑑定を頼んだことある
多分698さんが見てもらった人とは別の人だけど作品から鑑定する人にボロクソに評されて一週間泣いたよ
ゴミ作品を送ったこちらの責任だけど、創作で元気付けられたい人に強くおすすめしますというレポを真に受け安くない値段を払い、元気付けられるどころか心折られて本を落とした 情けない
批判的なレビューをSNSにアップする人はほとんどいないからモヤモヤしたという感想をこうして見られて少し安堵した
自語りごめん 698さんの悩みが解消されます...続きを見る
自分に反論してる人間は自分の見下してる属性だ、って決めつけるの楽なんだろうな
前に自分も一方的にhtr認定されたことあるし
まあ匿名掲示板だから相手がどんな人間かはわからないままだし、自分と意見の違う人間は全員自分より下の人間って思い込んでても現実突きつけられてショック受けることないもんな
わかる。全部ああ言えばこう言うなんだもの
アドバイスなんか欲しくなくてそんなに売れてるなんてスゴーイされたいのかと思っちゃった
賢者タイム中の男なんて「ほっといてくれ」「顔も見たくない」が本音なんだからさっさと出ていって片付けしてやるのが愛じゃん
だからそれが偏った知識なんだって
世の中賢者でも頭撫でたりイチャイチャしたりしたがる男も多いんだよ
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そういう統計があるといいんだけどないからな〜
前に自分が見たのは動画配信サービスのアンケートだけど「事後は一人になりたいか？」という質問に多くの人が「YES」と答えてた
理由としては「映画一本見終わったようなものだから」とかだったよ
事後に1人になりたいと本音を言うのは冷たいことだと大体の男は理解してる。その冷たさを女に見せてもいいと思ってる男か、その冷たさを見せてはいけないと思ってる男かの違いなだけよ。男は賢者タイムがあるから仕方ないっつーいわゆる本能論は、どこまでも男に都合のいい考えなんだよ。その考えに女が乗っかってもろくなことにならん。
疲れた人間のケアをするのは、男がどうとかじゃなく人間としてまともかどうか。それだけ。
＞736
ここで経験多い話するとすぐイキリとか言われるからずっと黙ってたけど
盛りなしで100人以上は経験あると思うけど、事後でもいちゃついたりくっつきたがる男性も割といるよ
お世話したがる人も少ないけどいる
上の人が言ってるように、その冷たさを見せてはいけないと思ってる男かの違いなだけかもしれないし、そうじゃないもわからない
でも本当に、男がやった後に女をほっておくのが当たり前というわけではないのは事実
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だからこそ「放っておいてほしい」感情を理解してそっとしておいてあげるのは優しさだし愛があるってことにならんの？
745のコメは736のコメ返だから707への返事ではないんだよね
707および774への返事なら、その行為が愛かどうかは相手の男によるとしか言えないんじゃないの
728や745や他のコメにも書かれてるとおり、事後イチャイチャしたい男だっているんだから（私も複数の男で経験した）、どの行為が優しいと感じるかは人それぞれ
イチャイチャだろうとさっさと出ていって片付けしてやろうと、それを相手が望んでることかどうかは相手に確認するまで分からないってことだよ
で、して欲しいことを相手に確認して実行して、それで初めて優しさだと言えると思う