どうしても『一言物申す』トピ《89》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《89》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月08日16:26》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
死ぬ思いで描こうが友達欲しくて描こうが副業として金稼ぐために描こうが創作は創作なのでは
出来た作品には優劣があるかもしれないけど、創作スタイルの優劣は別にないよね
それぞれの信条としてお遊びで創作するのは許せないとか愛のない二次創作は許せないとか色々あるだろうけど
許せる許せないじゃなくて、スタンスの同じ人たちと集いたい、もしくは同じ人に相談したい
創作に関する話題が見たいのに、いらん交流関係の話が絡むからウンザリしてる
嫉妬トピの回答がどれも優しいな～ みんな苦しみながら頑張って自分なりの正解に近いものを見つけてきたのかと思うと読んでて励まされた
トピ主の苦しみは強そうで相手によっては感じの悪い対応をしてるけど、トピを立てるってことは意にそぐわない反応も来るってことなんだからそこは冷静になって思っちゃった 気持ちはわかるけどさ
いけずするためにわざわざQ＆Aトピに行くの性格がヤバすぎるよ～
天国のおばあちゃんが泣いてるよ～
場末の匿名掲示板で性格ヤバすぎる人を相手に説教して空しくなりませんか？
何か言ってらｗｗｗｗってバカにされるだけなのに
hWAca0iC
たしかに虚しいかも～
匿名とはいえ向こうにいるのも人間なのに～…
常套句とは言え、天国にいると断定するのは不謹慎だな
田舎のかーちゃん泣いてるぞにしとけばよかったのに
そしたら都会住みなんで、と反論されるかもだけど
つまり何言っても無駄なんだよね
何このツリー異様。
天国の〜はまぁ言葉よくなかったかもしれないけどただの慣用句というかやんわりそんな事言うなって諭してるだけじゃん。それを寄ってたかって56しただのなんだの
特に870、自分のコメント読んでなんとも思わないの？端から文面見てて一番異常なのあなただわ。信じられん。
2abkHAWM
あなたが870読んでなんとも感じないなら感覚麻痺してると思うし異様だよ。。。
横だけどこういうのは構わない、が鉄則だよ。
ID変えて何度も何度も確認しにきて書き込む、反応が返ってくるのが嬉しいのさ。
居場所がないんだ、譲ってやりな、他に行き場がないんだろう
わざと劣化しやすい紙を使えば、中古店では売れにくくて値段がつきにくい本になって、中古に流れたりそこで売れたりするのを防げたりするのかな
値段は旬かサークルが人気か否かで決めるしそんなあっという間に劣化する紙なんて無い
経年劣化の差はあれどその頃には劣化関係なく旬落ちで値段は落ちてる
傷の付きやすい紙や加工は表紙用紙ならあるけどそもそも中古に流したいやつは丁重に扱い1度読んだら流すからあまり意味は無い
とマジレス
なるほどな～マジレスありがとう
自分が数年持ってた本を中古に売ろうとしたとき、紙質のせいか劣化してて、売れないって判断されるのかなって心配になったこと思い出したんだよね
買ってすぐ中古に流すって発想はなかったわ
ちょっとスレチかもだけどレイヤーにしつこく付きまとわられている創作者大丈夫かな？
あそこまで執着されているともうストーキングだし怖すぎる
他にもリアルヤバい奴やネトストに困った人が居たが、ストーカーだろ
今でもクレムに居たら警察か窓口で相談してほしい
「まず、イベントに出るのはやめましょう」
真理だし、ツイ削除とオフイベントやめるしかないだろうけど…
無敵状態ストーカーは、フォロワーや周辺も何人か把握してその人達にも聞いて回るからな 警察と窓口何個かに行った方がいい
推しカプが嫌われているトピ、開いたら文字の塊がドン！！って出てきたからそのままブラウザバックした
pixiv腐文字書きのキャプションどうしたらトピ主、トピ文からただようhtr臭がすごい…キャプションの問題ではなく中身がものを言うよ…って言っても伝わらなさそうなのでここに書く
キャプションだけであそこまでhtr感あるの凄いよね…ブクマ伸びてる作品のキャプションでも参照すればいいのに
あのトピ主が例に挙げたキャプション、ネット覚えたての中学生が書きそうな文章みたいだなとおもった
地雷多めの友人持ってる人が立て続けに現れて笑った
後発の方は誘発されてトピ立てたのかな
推しカプが嫌われてるトピ主、自ジャンルの非公式男女カプ民も見習ってほしいわ…
すぐに公式公式と叫ぶ、公式だから隠れて創作しなくていいよね発言、対抗カプをsageまくる……
あのカプが嫌われがちなのは振る舞いのせいもあると思うんだよな
生きづらいよね、という声がけならギリ共感として受け取ってもらえそう
というか、オタクとか地雷多めの相手とか関係なく一般問題だと思う
地雷多い友人に検索するの命がけじゃない？大変そうって言ったことあるんだけどこれも不味かったりするんだろうか…
本人大爆笑してたけど傷つけてしまっていたのかもしれない
大変そう
じゃなくて
大変だよね、生きづらいよねって語尾変えるだけでいい言葉になると思うな
〇〇そ〜っていうのは寄り添ってない感じする
相手の性格と関係次第だと思うけど本人笑ってたなら平気じゃない？
自分も長年の友人から生きづらそうなオタクとか地雷多くて可哀想とか言われることあるけど不快感ないしせやな！って笑って終わるよ
地雷多い人って面倒くさすぎるから距離おいたほうがいいじゃん。リアルに一人いたけどなんでもこれは地雷だからやめてほしいって言ってておまけに切った相手をずっとネトストするような人だったから怖いよ
だから何度も言ってるけど過激派ガチガチ固定の人は二次創作じゃない趣味見つけなよ。。。
お前は何様だ？人の好みにケチ付けるなよ
蒼葉みたいにガソリンぶち撒けそうだなコイツ
推しカプが嫌われてるトピ主、定番の住み分けは一通りしてるのになんでそんなに毒マロ届くんだろう。ABじゃなくてA×夢主書いてくださいって届くって、間違いなく夢界隈にトピ主の創作が届いちゃってると思うんだが。カプ無しイラストでも書いてんのかな。
私は逆に、AB（BLカプ）描きだけどBC（男女）描けとかABディスマロ来たりしてた時期あったよ。
カプ名はもちろんいれてる。
ABとBCどっちもいける雑食がRT→BC界隈にも届く→AB嫌いで良識ある人はブロミュしてくれるけど、攻撃的な人はマロ投げてくる感じだと思う。
改行なしトピ文見るとぞわぞわする
(今の主流は知らないけど)昔のケータイ小説みたいにアホほど改行入れろとは言わないけどさ
次トピ：https://cremu.jp/topics/46282
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
次トピありがとうございます。
QAトピの、感想言われたら感謝のアクションしなきゃいけないのがしんどいっていうのすごく分かるな〜と思った。いや、一言「ありがとうございます」だけでいいなら気にならないんだけど、短すぎると冷たいって思われるし、相手の感想文に合わせて何か語らなきゃいけないのが疲れる。勝手に受け取って欲しい。語りたくない。
特性持ちがどんな思考回路してるのかがよくわかるトピだった
近寄らんとことしか思えないけど
デリケートな話題なんだろうけど
昔、リアルでストーカーにあって、「あの時はメンヘラちゃって…」でそう言う単語を当たり前のように使われて苦手になった
あと、数年前のツイ呟きにいいね、挨拶もなしに返事する人（フォロワーすらない初対面）の大半はプロフにスペク/トラムやら何やら書いてて即ブロックする
例えたら、「アンパンマンの新幹線見た～」と書いたら、見ず知らずの鉄オタが「新幹線の定義は…」で一気に湧いて解説だけ語って来る感じ
R18萎えトピ
こんなん好みだから聞く意味あるのかな？って思ってしまう
トピ主の地文に効果音つくとかも好きな人もいれば嫌いな人もいるだろうから、聞いてどうするのかなって不思議
創作の参考にはならないと思うけど趣味なのかな？
完全に好みの問題だよね
色んな性癖集めてフフフ…ってしたいんなら、まあそういう趣味かも
意味はあまり無いだろうけどコメント読んでると面白いから割と好きだなー。
中学生みたいな人間関係お気持ちスレよりよっぽどいい。
生き辛そうトピの20コメ、上で既に似たような煽りコメが出てるので二番煎じだし、トピ主が既にだいぶ反省してそうなのに全く見てない感じの煽りコメしてるの、何なんだろうな…
R18限定じゃないし萎えるってほどでもないけどキス音がセリフになってるとちょっと笑ってしまう
「ちゅっ…んむ、ちゅっ」みたいなの
太刀打ちトピ
トピ主に返信したあと改めて上からコメ追っていったら
うん……
ってなった
太刀打ちトピなんか日本語おかしいし最初の返信からいきなり何の話してんのか分からん いいねが1つや2つしかつかない作品作ってないで本読んだ方がいい
わかる、説明がわかりにくいよね。
本人の自由で数字が取れなかろうと投稿し続ける人がいてもいいと思うけど、気にしちゃって周りと比較してこんなところで相談するくらいならまずは本読んだ方がいいかもって思った。
昨日あたりにあった事故やバグでリムあるかみたいなトピ見て気になったんだけど、仮にバグの時もフォロワー管理のアカウントは一律リム扱いになるのかな
具体的にどのトピってわけじゃなくて全体的な傾向として「交流してる人に評価で負けます。ズルいと思いませんか？」系のトピ主って
「自分は交流による好感度バフがないからフラットな状態で作品を評価されている」って思ってそうな人が多そう？だけどトピ内でのやり取り見る感じ
「交流による好感度バフ0」じゃなくて「無愛想で嫌な人だと思われて作品へのデバフ10」みたいな状態になってるんじゃないかな〜…って人が多い気がする
いっそのこと自我を完全に消して感想ツールだけ置いて、ツールから感想もらったら大袈裟に喜ぶくらいの振る舞いにしたほうにしたほうが評価されるんじゃないかな…
互助会互助会って言われると、自カプに互助会があるのか気になってくる。
探し方分からないけど、まだ流行ってるカプだし、あるんだろうな、多分。
別カプの元相互が新刊交換会とか発言してて引いてしまったけど、あれも互助会みたいなものだったんだろうか……。
互助ってつまり旨み目当ての交流だから、仲良し会とは別と思う。新刊交換って互助っていうよりは単なる古のオタクって感じがする
言動がおかしかったら言ってね！と本人が言っていたとしても、それが言える関係性を作るのってほんとすごいなって思う
おかげで病院行けて治療できたよありがとう～、ってなるのも病気とうまく付き合ってる感じがするしそういう環境作りが出来ててすげーって思った
無責任な外野の立場からすれば、「私はそう思わない」などと言い返していっぺんめちゃくちゃに喧嘩してみてはどうだろうか、とか思っちゃうけど
妹の立場からすると姉に口答えしにくいのかなあ
仲良しを自称するわりに「もしかして私のアカウント見てるの？」とか冗談でも言えない関係なのか
仲良しっていうかサンドバッグにされてるしかなり割を食ってるように思えるけど、きょうだい関係って覆すの難しいよな
姉妹トピの姉ヲチ気質ありそうだしここも見てるんじゃないかって心配になるわ フェイクは入れてるんだろうか
創作者が無産に「太刀打ちできない」と思う気持ちがまったくわからない。土俵が違う。
ただの寂しがり屋だよな…。
ぶっちゃけ地雷多めな方との接し方が分からねぇです(雑食)
やはり人は同類とつるんだ方が宜しいのか
個人として二次創作嫌いなのはどうでもいいけど、そういう人って「商業作家や一次創作作家は二次創作見下してる」とかオリジナル描いたことすらなさそうな人が勝手に棒にしてくるのがだるい
そんなん人によるって……
あんまりデリケートなことはこんな偏った場所では尋ねないほうがいいんじゃないか
いい主治医さんがいるなら尚更…と思ったけど御本人が納得したなら一件落着か
ご友人もご本人もご家族も末長く仲良く幸せでいてほしいな
完売してから一年後以降に再録可なんて初めて聞いた……。
大体しっかりしてる方のアンソロしか出ないからはっきり「発行から」って書いてある。「完売から」って文言自体見たことないな……
そして書いてない人も見たことない……
完売したってどこで知るねん……主催が完売した日をアナウンスしてくれるならまだしも…………
変な主催に当たった感あるよね。
言い返すと面倒そうなので、適当に流すのが良さそう。主催がもし周囲に愚痴ってても、常識的な人はコメ主の味方だろうし。
一応調べてみたらなくはないみたいだったよ
昔は完売してから、がわりとあったような気がする
951
そうね……言い争うよりまずは穏便に済ませたい………
953
そうなん！？また一つ勉強になった………
その場合主催が完売しましたってアナウンスはくれるのかな？大昔の個人で管理するサイト時代(書店通販がない時代)とかだったらなんとなく想像はできる、気もする……
まあそう言うやり方はありにしろ、明記は必要だよね……
そりゃあ火のないところには煙は立たないわけなので
これだけ嫌われがちってことはそういうことでしょうよ
弟も私と同じようにオタクで創作やってるけどあっちのTwitterなんて覗きたくもないし、そもそも趣味や仕事の愚痴を弟にするって発想がなかったわ…。
なんなら普段から連絡も取らない。実家で会ったら世間話はするし誕生日も祝うし仲は悪くないだろうけど、大人になってから喧嘩が起きる気配もない。
だからここでたまに喧嘩しただとか干渉されてるだとか読むとうちって淡白すぎるのか…？とすら感じる。
まぁ年齢差の開きと異性っていうのもあるんだろうけど、家族との距離って他所だと近いもんなのかな、案外…。
うちも兄いるけど、成人してからはお互いのオタク活動に干渉すること一切なくなったな
あのトピはやっぱり同性ってのがデカいんじゃないかな
姉妹トピの、姉の愚痴を聞かない妹、うちの妹のやり方にそっくりなんだけど本人なのか？
悪かったな。いつも愚痴って。
言葉足らずで勘違いさせてしまった気がするんだけど、姉妹トピの5コメが私の妹かもってことね。
妹も私に界隈の愚痴を吐き出してるからお互い様じゃん？って思ってた。それと、愚痴に限らず私が振った話題に飽きると、いつもそうやってのらりくらりと話題変えるからこっちも気付かない振りしてた。
5コメ書いたものです
トピのコメでは書かなかったけど、わたしは姉とはもう一緒に暮らしてないから別人じゃないかなー？
愚痴っぽくても姉のことは好きだから喧嘩に発展するようなことしたくないんだよねー出来たら仲良くしてください
太刀打ちトピ主コミュニケーション取るの難しいタイプだ
話の流れが全体的に見れないでミクロの視点に固執するから要約できないし要領を得ない長文になるんじゃないかな
字書きでそれだと下手くその分類だと思う
それに加えて「お前の作品下手くそだから感想はない(要約)」を相手に正直に伝えたら誰も相手にしないよ
R18小説の描写トピ それなボタン1万回押したい
でも受けてるのも事実なんだよなぁ...
二次では分からんけど一次では受けてる
太刀打ちトピ文体ちょっと違うけどまた付け届けさんだろうか
あの、他人の意見ろくに聞かずにバーッと言いたいことだけぶちまけて、そうはならんやろって結論に一気に一人でたどり着いちゃう感じ…
ふと思い立って、1ページのうちどれだけ創作の相談があるかとカウントしたら、25件中、創作相談が2件、ひとりごと・物申すなどの総合系トピが5件、愚痴・吐き出しなど人間関係の相談が18件だった
そろそろ人間関係の専用トピができて良いと思う
それな…何が創作・同人の掲示板だよって最近本気で感じてる
同人やってる人の人間関係相談掲示板だよ…
そうだね、創作相談とは仮の名のオタク向け相談掲示板になってるよね
以前まではもう少し創作相談があった気がするんだけどな
人の悩みの8割は人間関係の悩みって言うから
ほんと、人間関係と創作の悩みで入り口分けるといいって思う
#愚痴 は全部非表示にしてる
長文お悩み相談と親和性が高いUIなのも原因の1つかもね、長文禁止のQAトピは比較的創作の話が多いし