どうしても『一言物申す』トピ《92》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《92》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月19日19:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
ババアと呼ばれそうな人って若い時からアレだと思うので
痛いやキモイが年齢に合わせて
分かりやすいディスのババアに変わっただけって感じがする
「○〇おいちい」って20代や40代が言っても同じぐらいキモイし
年取ってること自体がダメなのではなく
女性百合作家のLやBの見分け方トピ、相手の言動がLかBっぽく書かれてるけど…。
若い頃に彼氏持ちの女の子から「〇〇ちゃん（私のこと）が彼氏だったらいいのに」ってよく言われて、内心で傷ついた古傷が痛む…！
女同士だと無邪気にそういうこと言ってくるヘテロの子もわりといるからな…それっぽいこと言ってても、深い意図は無い場合があるのが難しい…。
ヘテロでもヤバい男と付き合ったり水や風の仕事してたりで男嫌いからのL転生って昔からよくある話よ
あと偽装のためにLが男と付き合ったり
コメ主の相手ももしかしたらそっちのケがあったのかもね
【彼氏だったらいいのに」、まさに言っちゃった側だ…
特に深い意味なくて「それくらいあなたは人間として素敵」くらいの意味しかなかったんだよね
ああいうこと言わない方が良かったな…と反省してる
コメ主です
684
うーん…そういうタイプではなくて、本当に無邪気なパターンなんだよね…褒め言葉だと思ってる感じ
689
そうそう、そんな感じだったわ。
私がちょっと複雑な気持ちになっただけで、褒め言葉として嬉しい人も多いのかもしれないので、反省すべき言葉なのかは私には分からないな…私が特殊なだけかも？
そうそう ノンケほど無邪気に気軽に好意を口にしたりスキンシップしてきたりのパターン多い
LやBだと逆にそのへん慎重な人が多い
710
どうかな、そこはもう人によるとしか
私の周りは最初にある程度アプローチしたりスキンシップに抵抗がないか試してみたりする人が多い
押したり引いたりしながら大丈夫か駆け引きしてるんだよね
推し字書きが黒曜石っていうのを最近アップした小説にいれてたんだけど、むしろこのひとはクレムにいないんだろうなと安心してしまった
そしてやはり文章がうめーし、古臭いとも思わない
推し字書き最高
百合作家LやB多いのかトピ、個人的には相手がLやBかよりも相手に常識があるかどうかの問題な気がする
いきなり押し倒すのは性的指向がどうとかより常識、人間性に問題があると思う
たぶん今若者の中で浮いてる人もそのまま歳をとって、浮いてると気づかないまま今のノリで喋って「痛いオバ」になるんだと思う
百合創作者の～トピタイがもう興味なさすぎて、Lとかなんのこっちゃ ライトとレフトか？左右固定にうるさい人多いんだーへー BはBLのBだろうなー
とか、あのトピ上がるたびスワイプして流しながら適当に考えてた
え、ごめんごめん
ほんとに百合トピには興味なくて思ったことかいただけなんだけどイラつく人いるとはw
まさかすぎて笑った
696
だるいだるい
あのトピに興味はないからコメントせずにただ思ったことこっちにこぼしただけじゃないの？
このトピそういうとこだし、興味ないならなんでコメントしてんのとかわざわざダル絡みする意味わからん
百合好きだから許せなくて噛みついてんの？
解釈否定したいトピ、当て擦り程度にとどめたほうがいいと思うよ
SNSって自分が正しいと思えてしまうから行動が加速して本人に直接解釈違いを訴えたりしちゃうし
自分は解釈違いと喚き散らすROMに凸されて界隈から去ったので
推しにバイアスかけずに考察したら界隈からハブられたことを思い出した
推しはそんなにいい人じゃないんだけどな
705
たとえば推しがあきらかな加害者で後から劣悪な生育環境で育ったことが判明したら「可哀相な人」としてその悪行や言動を許すべきなんて雰囲気になったりする
たとえ「可哀相」だとしてもその人の行いに対して擁護はできないでしょ
わかる～
解釈違いといえばそうなんだろうけど
推しを理解しようとするのと、全肯定するのは違うと思ってる
自分はネームにまず詰まって、描きたい構図やポーズが上手く描けなくて3Dいじったり資料探したり自分の写真撮ったりするところで苦戦して、線画が上手く引けなくて何度もやりなおして、その後の仕上げはむしろご褒美タイムだから、仕上げが苦痛な気持ちが全然わかんなかったけどけっこう多いんだね
1コマずつネームから仕上げまでやっていくタイプだから飽きなくていいのかも。全然参考にならなそうだからこっちで言うけど
しかし今まで漫画もイラストもきちんと描いたことがないとこから勉強始めて、数ヶ月でネームから線画まで終わらせてんのめちゃめちゃすごいな
自分も同じタイプ、仕上げまでの特にペン入れが上手く描けない〜！って苦労するタイプだから
仕上げは気楽に淡々とできる作業だなと思ってる
時々ペン入れで行き詰まったら、もう次のコマとかページの仕上げすると気分転換になる
仕上げだるすぎの場合は、もくりとかしながら励まし合って仕上げするとか位しか思いつかなかった…
原作者からすれば外野で喧嘩おっぱじまってファンの品の無さが他界隈まで浸透する方がよっぽど迷惑だよなあって解釈違いで暴れてる人見て思ってる
当てつけみたいになりそうだからこっち。
自分は仕上げ大好きだから、仕上げめっちゃ楽しいんだけどそれ故か画面の圧がすごいことになる…線画も好きだから描き込みすぎて余白がなくなる……そして見づらい画面になる……っていう。
いや趣味の範囲だし仕事じゃないから好きに描きたいし満足行くまで仕上げまでするけど、読む人からしからすげえ読み辛いんだろうなあ～とは理解してる…でもこういうのが好きなんだ読めないなら読まないでいいので……
本当にキャラクターがLINEしてるっていうていの書き方ならそういうものとして読めるけど大概は口調そのまんまLINEに打ち込んでるってだけなんだよね
普段スマホ携帯してなくて連絡系統放置してるようなキャラがしっかりいつもの口調でトークに参加してるやつとかキャラ崩壊しててイヤ
そのキャラでLINE風やりたいならそもそもトークに参加してないってのが良い
わかるー
クール系キャラが『…はあ』とか書いてると、「こいつわざわざ『…』って入力したのか…」ってなる
解釈にモヤモヤして作品生み出すタイプの人はまだ良い
うちの界隈の解釈で殴る発言をする割に作品全然描かない害悪古参よりマシ
本当に興味ないことなら話にも出さないよね
「あたしアレ興味な〜い」「わかる〜」って悪口大会したくて話題に出す以外に何があるんだろ
ヘテロの主婦と通話してた時にかわいい彼女欲しい～ちょっとキスくらいさせてよとか言い出してわたしはマイノリティ側だったからめちゃくちゃ嫌な気持ちだったし、LかBかよりその人がやばい人かどうかでしかないよ…
年取って「恋愛対象に入らなくなったから楽だな」って思えるようになったのに「同性愛者は年齢はさほど気にしてない」って見ちゃって愕然とした
わかる
男から性的な目で見られなくなって安心したのに女からそんな目で見られてるなんて考えたらしんどい
若い女だけで恋愛しててくれよ
熟女を性的に見る異性愛男性と、熟女を性的に見る同性愛者女性だったら、前者のほうが全然多いと思うよ…
まず母数が全然違う
女性は男性ほど年齢にこだわる人多くないけど、男性ほど性的な欲が前面に出ない
女を見たらヤれるかヤれないか品定めするようなタイプは女性ではかなり少数派かと
大丈夫、パートの歳いったお姉さん方を女としてみてる男はかなりいる
幾つになってもあるよ…
まあ熟女好き男性とか爺婆同士で恋愛してるケースもあるわけで……人間生まれてから死ぬまで誰かの恋愛対象にはなりうるよ
まあでも大多数の恋愛対象からは外れてるから普通に安心していいと思うよ
725
それでも男全体の1割いるかいないかでしょ
AVだって20代後半で熟女扱いだし世にいう「熟女好き」なんて大して年いってなくてもそうだって言ってるだけだよ
まずLやBが女全体の一割いるかいないかだし…
その中で年齢そこまで気にしない派はそこそこいるとしても、性欲恋愛欲旺盛なタイプとなるとかなり割合減ると思う
あと40代50代の熟女AVいっぱいあるよ…そりゃ若い子ものに比べたら少ないけど全然いっぱいあるよ
国内海外の夢の棲み分け、トピ主が〆てたけどさ、
>抽象化してMECEにするという概念自体がこのコミュニティには存在しないのだと気づけました。
ってなんか違くない？抽象化する概念がないんじゃなくて、そもそも定義が難しいって話じゃなかった？私の理解力がカスなだけかもしれないけど、もやもやする
ブーストのお礼トピ、全然全くなんにもしたことがない。買う時にもブーストしたことないからなんも書けんな。
中年女性を「女」として見る人って人としてどうかしてる
子どもも生めない年の女を恋愛対象としてるのも性倒錯者としか思えない
初潮きたら子ども産めるから、初潮きたばかりの子を恋愛対象として見てもおかしくない系の人？
LINE風画像小説をイラスト/漫画カテゴリで投稿するやつマジで邪魔なので辞めてほしい
10枚20枚詰めてあるならまだしも2、3枚ばっかりで高頻度
ガチ分かる、私のいた界隈一時そればっかで夢検索した時普通の夢絵が埋もれてた時もあった
流石に女の価値がどうのこうのは創作無関係すぎ。
まとめて帰ってクソして寝てろって感じよ〜
いくつになっても同年代の人を性的な目で見るのはまあわかるけど年が離れてるのに性的な目で見てたらアカン人だと思う
前ジャンルで恋愛対象女、自認身体女性てプロフに書いてる人いて、それだけならそうなんだ〜だったけど呟きで「アプリで良い子みつかんなくて〜胸は大きくなくて良いけど顔が好みの彼女欲しい」「⚪︎⚪︎さん私の好みタイプでびっくりしちゃった！」「駅で見かけた子凄い可愛いくてめちゃエロかった」とかを平気で言うタイプで…別に思ってるだけなら良いけどおおっぴらに言うな…倫理観どうなっとんねん…
ていう明らか周りの女の子を性的に見てますという感じの子が居て、なんつうか今だとこういう事を平気でいうのヤバいよて認識広まってるけど、女が女にそういうの向けるのは別に害ないから外に出して良いと？思って？ていうLの方の発言...続きを見る
いるいる、そういう人
同性だから許されるよねって感覚の人
でもそういう人って逆に「好みじゃないな」と思ったら露骨に態度に出るから好みから外れてたら付き合いやすいタイプではある
あのトピそんなに荒れてる？
普通に変なコメにツッコミ入ってるだけだと思うし、物申すトピのほうが話が飛び火して中年女性について変に盛り上がっててなんだかなって感じ
「年取ったから何も気にせず好きな服着たいな〜」って40過ぎてからミニスカ短パン大きなレースの服着始めたけどいい年して色気出してるオバサンだと思われたらイヤだな
色気というより、似合ってないって思われそうでそういう服を着るの躊躇うな…
好きなもの着るのは良いけど、やっぱり年齢で似合う似合わないってあると思うから、チョイス難しいよね
冠婚葬祭の場面ならまだしも私服に口出したりそれでヒソるほうがどうかしてる
自分は骨ストで身長も低いからいつまでもミニスカ履いていたいから寧ろ今上の世代の人にどんどん履いていてほしい
「ミニスカって昔は若者のものだったけど今は高齢者でも普通」くらいの風潮を作ってもらいたいもの
似合う似合わないなんて世間の目で決まる「水物」だよ
そもそもの話、ロングスカートの流行、だいぶ長くない？
ミニスカ自体が世代問わず主流から外れている印象
言われたらそれもそうだな〜と思ったので好きな格好することにします
ミニスカ流行ってるかわかんないけどY2Kブームとかで若い子は結構履いてるな〜とは思う
今その辺歩いてるJKのスカート丈膝より少し上、ソックスを短くしてる印象だから太もも丸出しの女の人ってお隣の国意識してる子かアムラーの生き残りってイメージ
787
そうなの？地域差かな？
冬にミニスカニーハイブーツの子めちゃいたし
今もミニスカスニーカーの子たくさん歩いてる
高校生で「ミニ丈履けないような脚は恥ずかしい」ってダイエットしてる子多いけどな
801
ファッションに年齢は関係ないよ
おばあちゃんになってもミニスカ履いたっていいし寧ろカッコいいじゃん
エイジズムに囚われてやりたいことや「こうあるべき」って縛られるのばかばかしいよ
なによりすぐにボケそう
787だけど自分がJKの時はミニスカ黒ハイソ時代だったからここ2.3年くらい近くの高校の生徒皆季節関係なくスカート長め、靴下短めで驚いてる。TikT○k選抜みたいなとこじゃないし学校差もあるのかもね。うちの周りの子はむしろおしゃれなワイドパンツとか履いてて足のガードは固いイメージ、肩やおなかは出しまくってる。ミニスカ自体に若者！って印象が薄くなった気がする。
流れと全然関係ないけど(多分)
自分の父親いかにも仕事一筋堅物リーマンとして生きてきた現在還暦過ぎたｼﾞｰｻﾝで、前にスマホの操作がわからんと父のスマホ託されて少しいじってたらブラウザの検索履歴に『美熟女 未修正』って出てきてショック受けたこと思い出した...
両親ともに全く性的なものを感じさせない人達だから父この歳になってもまだこういうの観るんだ...
とか
未修正ってなんだよ無修正じゃないのかよ...
とか
女子高生女子大生でなく美熟女でまだよかったな...
とかなんか色んな感情に襲われたな......
未修整にぜんぶ持ってかれた
昔ってもしかして無修正っていわずに未修正っていってたのかな
でもコメ主さんのお父さん、見たいものが「美熟女」でよかったよね
美熟女ならまあ黙ってスルーできるけど、もし女子高生とか女子大生だったら5年くらい口もききたくないし目も合わしたくなくなるかも
なんなら一生引きずるしトラウマになる
万が一幼児が対象になってたらもう即縁切る
つまり、熟女なら良し。
やっぱ先行ブロしてる人はやばい奴て認識が変わらないんだけど、クレム見てなおさら変わんねえなって実感した。
ブロックオープンになったらどうだろ
この人がブロックしてるリストって他人に見える仕様
人に見られてても堂々とブロックできる人だけ使ったらいいと思う
延々リスト続いてたり界隈のあちこちブロックしてる人こそお触り禁止案件では？と思ってるので逆に周りが知るべきでは
全然困らんからオープンでもブロックはする。
自衛は大事。そこまで保守的になる気もない。
誕席だよね
最近胆石で悩んで検索した名残かもしれない
…なんて、誕席予測変換に入ってないだけなんだが
みんな真面目にコメしてたのに、トピ主の締めがサラッとしすぎててモヤっとしたわ
途中に変なコメが沸いて嫌になったのかな
14コメはトンチンカンだったからツッコミ入れられるの当然だけど、18コメはマトモなこと言ってるのにイチャモンつけられてて可哀想
商業スカウトされる事が1つのステイタスみたいに思ってる人多いよね
「商業で活躍したい！」じゃなくて「スカウトされたい！」が先になってる人
商業トピが立つ度にそう思う
スカウトされる事より売れる事の方が100万倍難しいのに
商業やりたいならスカウト待つより持ち込んだ方がいいって毎回言ってる気がする
商業スカウトの人
pixivのメッセージやツイのDMをメールって言ってたりなんかズレた感じするから
編集者も避けてるんじゃないかなーって感じた
商業デビューだけならわりと誰でも簡単にできるんだよね…
デビューした後漫画家で食い続けていくのは本当に大変だよ
技術云々より本当に漫画を描くのが好きか、描きたいものがあるかが一番大事
最近商業系のトピ多いねどうした笑
本当に漫画家やイラストレーターで飯を食っていきたい人ってこんなとこでﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ言ってないでさっさと自分で動いてるから
所詮は「スカウトされたい」「おプロって名乗りたい」とか上辺の成功だけ欲しい程度なんだろうなって感じ
そういう人は仕事は自分の好きなものを好きなように描けると思ってそう
小スカトピかと思って、そんな人を選ぶトピが昼間に立ったの！？ってなってしまった…汚れてるのは私だ…
>ID: XzCZNjYc
でも別に大手じゃないとスカウトされないわけじゃないのは本当だけどね
みんなやたらとフォロワー数や部数で誇ってるけど
「○○していたけど上手くいきません、やめたいです」ってトピに「こうするといいですよ！」とかコメついてる中で「やめちゃえば？どうせそんなたいしたことじゃないよ」ってコメついてるのにモヤッとするしトピ主も「そっか！やめま～す！」ってやめちゃうのももっとモヤッとする
やるかやらないかはトピ主が決めることとはいえなんだかな～って気持ちにはなる
やめたいです。って言ってるのにやめろ以外の答えあるの？ましてや本人も辞めますと言ってるのに他人が見当違いにモヤる要素なかろう
799
「しにたい」って言ってる人間はしにたいわけじゃないのと同じだよ
「しんどい、つらい、楽になりたい」を「やめたい」って表現してるだけ
考え方ひとつでどうにでもなることをやめてしまうのはもったいないとは思う
めんどくさ！察してちゃんかよ
タヒにたくないならタヒにたいとか言わないでしょ
それに、それはあんたの考えなだけで他人自分基準で推し量ってる
ほんとうにそうしたくて言ってる人も居るから
本心とは逆を言ってると自分勝手に判断するのはおかしいよ
なんでも自分中心で怖いわこの人
誤字
他人を自分基準で推し量ってる
表現してるだけ、とか～と同じ、とかよくもまぁ決めつけるよね
806
それしか表現方法がないからそうやって言う人もいるでしょ
言語化が上手くいかない、過剰な表現をしてしまう、そんな人ゴロゴロいるわ
創作者のくせにそんなことも想像できないの？
わかるー
続けよう系が9、やめちゃえ系が1でやめます！になるとすごいもやる
p2Rx5LZwは共感性皆無なんだね
なんらかのモヤモヤを分解しないままに「その気持ちにさせるものから遠ざかりたい」って意味でやめたいを使うことはある。
799はその気持ちの具体化ができてるから、「もっと上手くなれたら楽しいのに」「もっと褒められたら楽しいのに」って気持ちと切り分けれてるので「やめたい」が「やめたい」でしかないんじゃないか
そして803はそういうグチャグチャな感情になった経験があるもしくは慮ることができるので、「やめたい」が「やめたい」以外の意味を持つことも知っているんじゃないか
通りすがりの部外者が失礼しました
821
818のコメ読んで799が想像力ないって断ずるのは、
自分自身に「799のような考え方や言葉の使い方をする人への想像力がない」ことにならんか
(799を擁護するわけではない)
ここで言う恋愛相手って主にセッ クスしたい、鑑賞したい相手なん…？
一緒にいたいなーって相手だったら年取ってても良くない？
未成年はダメだけど
くれむ自体をヲチってるサイト？〇〇ったーなんてのもあって、このトピで他人を嗤ってる我々は違う住人にまとめて嗤われてるまるでムカデ人間
805
ッターズのスレのひとつでしょ
https://tters.jp/g/0886370dde14
Twitter不具合愚痴トピ消えた？
SNS総合より仕様への愚痴OKで不具合書き込みやすかったんだけどな
特殊性癖系のトピを見る度に思うんだけどさ、
「○○(特殊性癖)も好きだけど他のやつでも普通に興奮出来るし好き」ってタイプと、
「○○(特殊性癖)以外では興奮しなくてこれしか無理」ってタイプだと、後者の方が圧倒的に不遇だよね...
私は後者のタイプで自給自足で生きてるんだけど、前者の人達が「私特殊性癖でぇ〜！」って言ってるの見ると舐めんなってなる
いいよな、普通の性癖って
トピズレだからこっちに書くけど、同人誌に限らず紙の本を買わなくなっただけなんだよな
一次は電子で買ってるし、二次の電子販売が盛んなら多分変わらず買ってる
紙の本完売したやつ電子で出してるけど、ちょこちょこ売れるから需要あるんだなーと思ってる
過渡期で厳しいのは分かってるから、電子販売が「あるなら」じゃなく「盛んなら」って書きました
833さんみたいな人は本当にありがたいし増えて欲しい
「女は何歳になっても性的な目で見られるから用心すべき」ってのと「40すぎた女がミニスカなんて痛々しい」ってのが両立するの面白すぎる
言ってる人間が違うし、
穴があればいいって人間もいるし、
40代のロンスカ履いてる女は対象って人間もいるし
832
面白すぎるとかいう逃げた言い方で論点を立てたつもりだったの草 わかってあげれなくてごめんな
役立ちツール書こうかと思ったけどネタメインぽいからこっちに。
字下○くん(○→げ)は字下げしてくれるからオフ原稿を自動字下げ機能ないツールで書いてる人は一旦突っ込んでから入稿データ作成移ったほうがいいと思う。ここでも失敗エピで結構字下げ忘れ見るし。
トピ主です。
ありがとう！まさに自動字下げ機能ないツールで書いてるから助かる！
こういう情報も共有して頂けると嬉しい！