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1 ID: 2Y16ocIt2023/07/19

どうしても『一言物申す』トピ《92》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《92》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月19日19:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

505 ID: kVK0GZX9 2023/07/21

ここで構図被りとかパク疑いとか見てそんなんあるんだーと思ってたら先日大手さんが上げてた短い漫画が私が前に描いた漫画とめtttttっちゃ構図と流れが被ってて、偶然…なんだよね…?って気持ちになってる。
でも偶然なんだろうな。相互でもなければ界隈の輪にも入ってないからそもそも認知されてないだろうし。

510 ID: 97yV0d4r 2023/07/21

こんな被り方せんやろってくらい、コマ割り構図流れシチュエーション丸かぶりしたことある。自分が後なんだけど、相手の人が昔出した本をWEB再録したのを見て初めて気づいた。その人の本買ってないし、神に誓って見てないんだけど、パクったって言われてもおかしくないレベルで被ってたから冷や汗かいたよ。そういうこともある。でも疑う気持ちもわかる。自分でも時系列逆だったら、ん?ってなるもん。でもほんっとに偶然ってことはあるから…

506 ID: a6hf7bok 2023/07/21

関係性に茶々を入れるマロって何…こわ…

511 ID: eVyWM8ck 2023/07/21

空気悪すぎ界隈のジャンルまったく見当がつかない 最近?のジャンルに疎すぎる…

512 ID: sG4KMXS3 2023/07/21

百合描きだし同性もそういう対象に入る女だけど、同性と同室だからって押し倒したりしないしされた側だとしてもめちゃくちゃビビるわ……普通に怖すぎる
でも女性百合作家のエッセイとか読んでたら「未成年のとき自分の本を買いにきた初対面の女性からその日のうちに告白された」とかあったし、同性に対する油断やガードの甘さにつけ込んで強引な距離の詰め方する人はいるんだろうな……
エッセイでは「リアルにあった百合エピソード」として軽く紹介されてたけど、もしどこかで拗れてたら大変なことになってただろ……って読んでて怖くなった

517 ID: Xw9fGsi4 2023/07/21

上の同室のコメ主よりは軽かったけど同性でちょっと怖い目にあったことあるからこのコメ見て安心したわありがとう。男女関係なく一部のやつらがおかしいんだよな…

519 ID: yBAUFnhc 2023/07/21

Lだが友達やましてやよく知らない人にそんなことしようと思わないよ……
それは単なる痴漢だし犯罪者だよ……怖すぎる

514 ID: DovzyEGa 2023/07/21

ブラのフォロワーもしくは相互のみ通販が当たり前の界隈だからBOOTH使うという発想自体がなかった
ゆるーいhnnmジャンルもあるんだね

538 ID: tiYl8nRw 2023/07/21

ある
hnnmなのにシクレどころかオープンでBOOTHでDL販売してるのいる
注意されたのか匿名ツール全撤去してお気持ち表明してた
正気を疑っている

520 ID: 96erdGRT 2023/07/21

QAの深い作品って、どういうのが深いかって人それぞれだからわからん
まあ私は頭が悪いから深い作品なんて書いたことないしアドバイスできないんだけど

522 ID: IRwgZt0b 2023/07/21

自称深い作品を書いてる人の的外れな回答しかつかない予感…。
ちゃんとコメ主が深い作品を書いてると思う人に直接感想送ったりして仲良くなってからコツ聞いたり見て学んだりするほうが良さそうだなって思った質問だったわ。
でもシリアス書く本物のコツがあるなら私も知りたい。

526 ID: 96erdGRT 2023/07/21

そうだよね。一度ピンチに陥ってから起死回生するドラマ性だとか、キャラの悩みを解決したり救ったりするカタルシスだとか、通り一遍のことは言えてもそれを深い……って感じるかどうかはわからないしね。

528 ID: Wx3vI876 2023/07/21

アドバイス書こうと思ったけど自称深い作品だよなあと思って書けなかったw

530 ID: IRwgZt0b 2023/07/21

526
そういうストーリーの話も、馬が書けば深くなりそうだけど、htrが書くとご都合主義になりそうじゃない…?

528
気になるからここで教えてくれ〜

533 ID: 96erdGRT 2023/07/21

>530
それな

>528
私も聞きたい!

537 ID: ZgeYAG13 2023/07/21

コメ主の「キャラの感情はどうしても作品に落とし込むことができません。」っていう文からある程度は察せられるけどね。
キャラクターの解像度を上げるのが苦手な人なんだろう。あるいはどうしても俯瞰的に眺めてしまう人。

556 ID: Wx3vI876 2023/07/21

普通のことしか書けなくてすまんが、シリアスも王道テンプレなので結局はインプットなんだけど書けない人はその手の話がもともとあんまり好きじゃないんじゃないかなと
あとは想像力と感情移入
具体例ないと説明しにくいけどシリアスだから難しいということはないと思う

521 ID: lHeqw9av 2023/07/21

同好の士を探して仲良くなってそこから恋人を探すって本来めちゃくちゃ普通の行為だし、それを不純だと言われるのはなんだかなと思わんでもない
その気がなければ断ればいい話であって
同性愛者が同性とホテル同室は微妙にややこしい話な気もするけど、旅行は旅行交尾は交尾でそれぞれ同意を得ないと

524 ID: 96erdGRT 2023/07/21

ああ~~~60点70点の過去トピ
>私はいつも百点満点で、トピ主がどうして自分に百点満点をつけないのか
いつも頑張って何か作っても親から満点貰えずにいたことを思い出してしまった~~~~
テストは基本100点が取れるようにできてる、って80点じゃ褒められなかったし、
何か作っても上手くできて95点(5点は将来性への期待のため、100点って言うと満足して努力しなくなるからという理論)だった
私が成人する頃には親も教育方法失敗したと思ったらしく褒めのスタイルに変わったけど、手遅れだったよね
未だにどんなに頑張って上手く作れても、他人から見たら60点くらいの感覚がぬけない
いい大人なんだ...続きを見る

550 ID: 8H1d6v4k 2023/07/21

ウワーッ同じだ!!!
100点じゃなきゃ褒められない、なんなら100点でもダメ出し当たり前だったからめちゃくちゃ分かる。極稀に褒め言葉あったけどもうそんなんじゃ埋められないくらい常に自分は足りない人間って思考回路だよ。どんなに自分で自分を褒めても人から褒められても、お世辞というかたぶん足りてないんだな〜としか思えない。
いい年だし親にあれこれ思わないけど、マジで抜けられないわ。一生この感覚と生きてくしかない。

551 ID: 96erdGRT 2023/07/21

仲間~~~~100点でもダメだしひどくない?って思ったけど100点とっても「あんた字もうちょっと綺麗に書けないの?」とか言われるよねあるあるなのか?褒められるとお世辞だろうなって反射的に思っちゃうよね。インポスター症候群とか成功回避とか色々言われてるけど、直し方が努力!根性!気の持ちよう!みたいなのばっかりで詰んでるw
お互い少しでも気楽に生きていけるといいね……。

531 ID: thuZkIqP 2023/07/21

商業かDL同人かって自分がDL同人参戦したいって話だったの?商業やれるくらい上手い漫画をコンスタントに生産できるって前提あっての話だと思ってたわ

535 ID: KXgGUyru 2023/07/21

大体ああいう人って「売れない人も万DLされてコスパいい!楽に稼げそうじゃん~♪自分もそっちやろっかな~」みたいなノリだから参戦したいんだと思ったわ

549 ID: PhgkJbfA 2023/07/21

自分も楽して稼ぎたい人が参戦前提で質問してると思った
商業で売れない(実力ない)人でも稼げる=自分もワンチャンって夢見てそう

561 ID: thuZkIqP 2023/07/21

そう言われて読み返したらそうだった
トピ主、自信ありそうだし商業作家なのかもね
だったら普通に現実的な選択肢だと思う

539 ID: IRwgZt0b 2023/07/21

同人ゴッド、毒マロソムリエ、お嬢様トピ、村の怖い話トピ、みたいな面白いトピも好きなんだけど、そうではなくて、自己分析みたいなトピで真面目に考えさせられるトピ文や回答コメがついてたり、ためになったりするようなトピを紹介するトピってないかな?
創作研究所は技術系特化だけど、創作のメンタルとか自己分析とかそういう系のやつ

540 ID: ibe8Zmxa 2023/07/21

私は「自分が100点取る時は死ぬ時」だと思ってるから生涯ずっと「自分は70点だな」と思って生きていくと思ってるしそれで丁度良いと開き直ってる

542 ID: yBAUFnhc 2023/07/21

自分より上手い人がいる、評価されてる人がいる、というのをボコられてると感じる人は創作の場では生き辛そうだな……

553 ID: 3hOcPjV0 2023/07/21

評価が(たくさん)されないのを、マイナスに捉えちゃうのは今の創作の形に向いていないよね

543 ID: EX9tnuRv 2023/07/21

無断転載って嫌だけど、この絵超好き!って書かれてたら許してしまうかもしれない
いやだめか

544 ID: Ev7a3zCe 2023/07/21

ASDなりADHDなりがあって周りとうまくいかず自己愛性人格障害起こし、二次障害としてうつ患ったパターンじゃないかなあれ
あと20歳前後って前頭葉?が未発達で共感性に乏しくて攻撃的になりやすいってどっかで読んだんだよな
よくある感じだよね

545 ID: mFzKAdea 2023/07/21

QAの深くてシリアスな話のやつ、そういうのをかくのが得意な人が昔「長編ならテーマを必ず3つ設けて1つは生死に関わるものにする」って言ってたのを思い出したわ
あと作中でディベートする場面(本当に話し合うんじゃないらしいけど)を設けたうえで問題解決に向かわせると良いとかなんとか
しかも問題は解決しなくてもいいらしい、答えを一つ提示して、じゃあ他は?って状態で残すんだとか

私には難しくてそれで物語になるの~!?って感想しか抱けなかったけど(笑)

548 ID: 8LaFOSCw 2023/07/21

「死はお手軽な感動」ってのを思い出した

579 ID: nyzTJd7C 2023/07/21

これみてパラサイト思い出したわ

554 ID: 96erdGRT 2023/07/21

ついでに言うと自分が他人に施せる体力的金銭的精神的余裕がない時、
すごいね!って手放しで褒められても(うち何割かは嘘かお世辞だろう)とか
ありがとう!って言われても(気を遣って言ってくれてるorタダで好感度が買える魔法の言葉を言われてる)とか思ってしまう。
めちゃくちゃ失礼だし最低だな~~~~って知ってるけど、そういう予防線張っておかないと何かあったときにショックに耐えられない軟弱者なんだよな。

557 ID: pGnYHUZX 2023/07/21

同人だけじゃないけど社会人やってたら褒め言葉ってほとんど社交辞令だってわかるけど同時にコミュニケーションの潤滑油なんだよね
だから「あたしって最低…」じゃなくて「この人は私と揉めずにうまくやりたいんだな〜気遣いありがてえ〜」って考えてみたら?

560 ID: L2xCzuZ0 2023/07/21

いやコミュニケーションなのはわかってるんだけど、自分の価値がゴミ過ぎるので気遣わせないようにもっと自分を下げなきゃ……って思ってしまうんだけどそう、そういう思考にしないとダメだよね。
「この人は私と揉めずにうまくやりたいんだな〜気遣いありがてえ〜」って唱えるようにします。
ID変わってるけど96erdGRTです。
アドバイスありがとうございます。

555 ID: ZgeYAG13 2023/07/21

60点70点の過去トピ主、ぜったい隣の界隈のあの人だって確信が持てそうなくらい言動が似てる人知ってる。
その人けっきょくはランキングとかブクマ数とかの目に見える数字しか追ってないうえにどんなに感想もらっても「エゴサしても感想こない……」って人だった。
そうするとだんだん遠巻きにされて余計に感想こなくなって……って。
過去作はすごくいいもの書いてたんだけどなぁ……

574 ID: yBAUFnhc 2023/07/21

トピ主です。多分違う人なので、その人にご迷惑かかってはと声をかけに来ました。これは匿名の場なので呟いていたことなので、表立っての言動とは差をつけています。
数字で悩む人はどこにでもいるよね、評価にみんな悩むよね、とよくある話くらいに思っておいてください。

558 ID: 7Fypmclw 2023/07/21

ババアトピ見てて思ったけど、やっぱり若い子じゃなくてアラサー以上の人間同士でババアって罵り合ってそうだよなあ
もしそうだとしたら醜さが倍になるな……クレムにだって若い子いるだろうに、匿名だからってアラサー以上の女同士でババアババアと小学生でも人前では言わないような下品な言葉で罵り合ってるのあまりにも醜いよ
ミソジニー拗らせた男性が女性のふりして紛れ込んでる可能性もなくはないけど……

563 ID: pbgr0N4C 2023/07/21

前にどこかで(婚活記事か何か)一番おばさん扱いに敏感なのがアラサーアラフォーの独身って出てた
自分を振り返っても高校生大学生くらいだと周り年上で当たり前だからいちいちおばさん扱いはしないし
40過ぎると子供関係でおばちゃん呼びされるのもあって気にならなくなる

573 ID: o4jN2WxP 2023/07/21

558と563を見てすごく納得した…
歳が近いほど(アラサー後半とアラフォー前半とか)拗らせてちょっとでも年上だとババア呼ばわりしてそう
あとババア呼ばわりされるのを無自覚に恐れてるのとか、ババアになっていく自分を受け入れられないと、余計にババア煽りしたくなっちゃうのかな

559 ID: uFaeLp8Z 2023/07/21

言語感覚の問題なのかも?
浅学で申し訳ないけど、他国言語、特に英語を中心に考えると必ず「I」という主語が必要になる。I=you(読者)が、定義付けしやすいから?
日本語でも一人称か三人称かの文体の問題があるけど、英語ほど明確に差別化しなくても書けてしまうような。実際、一人称に近い三人称、三人称に近い一人称という、強弱を日本語はつけやすく、曖昧にしたとしても成り立ってしまう。これは強みでもあり、弱みでもある。この人称問題の意識付けが明治時代の近代文学を開かせた、みたいな話を聞いたことがあった、ような?

ってことを、海外と国内の夢小説定義問題トピに書き込もうとしたけど、めちゃくちゃ浮いて...続きを見る

562 ID: gN9H7zO0 2023/07/21

「親に褒められなかったから自己肯定感低くて〜」って人いつまで親のせいにするつもりなんだろうな

565 ID: cz8juBpr 2023/07/21

〇〇のせいは永遠に揺るがず〇〇のせいでは?
それはそれとして己で何とかしなきゃどうにもならんと気づいて頑張ってるかどうかは別問題やし
〇〇が親というか幼少期の扱いだった場合人格の核に影響しちゃってるから、気づきにくいし単なる時間経過で解決したりしないから大変だよね
自力で助かる気のないやつのことは知らんけど

568 ID: Y7Z0uWlr 2023/07/21

565
親に褒められなかったけど自己肯定感高い人なんていくらでもいるよ
「私自己肯定感低くて…親がひどくて…」「わかる…私も…」なんて傷の舐め合いに何の価値もないし無為だよ
「親にひどいこと言われたけどあのお陰で私は今こうやって生きていけてる」なんてプラスに考えてられる人もいるよ
バー○ーなんて「親に容姿を貶されたけどあの経験がなければ今の自分はいない」とまで言ってる
今を犠牲にして過去の傷ばかり振り返って生きてて何が楽しいんだろうなって思う

569 ID: L2xCzuZ0 2023/07/21

そう思えるってことは562は「失敗の子」じゃないんだよ!羨ましい〜。目障りだろうからミュートしてな。ごめんね。

577 ID: cz8juBpr 2023/07/21

568
えー!?いやそりゃ同じような体験しても平気な人とそうでない人がいるよ、当たり前でしょ
傷の舐め合いが何にもならないかどうかも人と場合によるし、過去の傷に至っては振り返ってるんじゃなくてある時バッと勝手に蘇ってくるor常に目の前にあって払えないとかそういうのだよ、568が見てきた人たちが本当のところはどうなのかはわかんないけど…
芸能人を引き合いに出すところを見ると568にはそういう経験がなくて理解できないんだと思うけど、自分が理解できないことを無価値だと言うのはやめた方がいいよ~ブロックブロック

580 ID: EwdOg6nc 2023/07/21

自己肯定感は高くても人それぞれを考慮するだけの常識は身に付かなかったみたいだね

585 ID: 6Xvliot1 2023/07/21

ID変わってるけどコメ主です
私は生まれたときから歓迎されてないよ
しかも兄は天才児で今や世界を股にかける仕事してる
そんな兄と「同じだけリソース使ったのにね」って比べられながら生きてきた
でも親のせいでとか自己肯定感が低くてなんて思ったりしないな
できない自分を認めて生きるしかないのだから

591 ID: EwdOg6nc 2023/07/21

つらい経験をした人ほど自分の努力を否定されないために他のつらい人を精神論で追い詰めたがるって聞くけど、コメ主を見てると本当なんだな~って思える
つらい経験したほど人の気持ちがわかるなんて理想論だよね

595 ID: ChTgbk5s 2023/07/21

591
うちは親ガチャ成功してるけどいつまでも「親が〜親が〜」なんて言ってる人は地雷でしかない
成人したら親と離れて生きていけるっていうのに
親ガチャ外れたから人生ぜんぶダメなんて自分がダメなだけじゃんって思うよ

603 ID: tf0m2XVa 2023/07/21

595
親ガチャ成功してる人に言われてもな
そりゃそういう考えになるでしょとしか
そういう考えができるのも親の与えた環境と親の遺伝子のおかげだって大人なのに気付けないの痛々しいよ…

654 ID: gYh5JUKT 2023/07/21

603

下で親ガチャ失敗しても俯瞰的に物事見てる人もいるみたいだけど
成人してからはある程度どうにかなるんじゃないの
極端な例で言えば、カウンセラーにかかるとかさ
乗り越えようって努力して自分で踏ん切りできた人もいるのに、逆にあなたの方が決めつけで話を進めてる

564 ID: oP6exz7M 2023/07/21

一次DLがコスパいいかと言ったら「人による」からな〜
自分は二次で描いてる方がコスパいいと感じるし
向き不向き立ち位置で変わるから結局は人それぞれよ

566 ID: 3fT9Fk7U 2023/07/21

お伝えしたい!が、明言できず申し訳ございません!
ぼかしは入っていますが、ドンピシャ・魅力的とおっしゃって下さりありがとうございます!
推しの方(の風味)が受け入れられたり褒められたりするのは、自分の手柄でも何でも無いのに、本当嬉しいものですね。
いつかどこかで、コメ主様方が、推しご本人様と出会う機会があったら幸いです。
出てくるキャラが皆様本当に魅力的な原作なので、きっと楽しい時間を過ごせると思います!

本トピに返信すると筋からずれてしまいそうなので、こちらに吐き出させていただきました。
大好きなことを記載する場を与えて下さりありがとうございました、トピ主様!
ガー!推し様...続きを見る

570 ID: qfsEIH5D 2023/07/21

同人ゴッド初めて読んだけど、ニッコニコになってしまった。
ちょっとやなことあってクサクサしてたけど、そんな気分吹き飛んだわ
トピURLはってくれた人ありがと

571 ID: yBAUFnhc 2023/07/21

文字の場合あなたがって言う二人称になってる!?ってすごいな。日本語だとそもそも二人称小説ってほぼないからじゃないのか、分けられないの。その書き方であるのってゲームブックくらいだよね。あんな感じってこと??

572 ID: a6hf7bok 2023/07/21

アニメスタッフじゃないけど、声優が原作と正反対の解釈してて笑ったことはある
最終話まで読んでこの感想か…とちょっとがっかりもした

575 ID: a6hf7bok 2023/07/21

他のキャラを下げるようなニュアンスも含んでて余計に嫌だったんだよね

576 ID: ld108ySQ 2023/07/21

表紙描いてあげた字書きにリムられたらムカつくって意見多いけど、熱烈ラブコールでアンソロ依頼してきた主催にリムられてもムカつくのかな

592 ID: PuyiRvcp 2023/07/21

相手が字書きだからムカつくのか、相手が字書き絵描き関係なく、依頼されて作品を寄稿してきた相手から切られたら誰でもムカつくのかどっちなんだろう
前者だとしたら無意識な字書き見下し入ってるし、後者なら一度依頼したらジャンル変えするまでフォロー外すなってこと?という話になるし

631 ID: tUchmX3g 2023/07/21

アンソロはテーマあるとはいえ自分でストーリー考えるし出来上がったものは自分の作品だけど、
表紙は相手の作品から精製した相手の作品の一部だから作品の寄稿とは「お願い度」が違う気がする

まああのトピに対しては(即外しはちょっとモヤるけど永遠にフォローし続けろは無茶だよな)と思ったけど

635 ID: 2QeAg8tl 2023/07/21

592
「相手が字書きだからムカつくのか、相手が字書き絵描き関係なく、依頼されて作品を寄稿してきた相手から切られたら誰でもムカつくのかどっちなんだろう 」

トピで「字書きだからムカつく」とは一言も言っておらず、「依頼されて作品を寄稿してきた相手から切られたらムカつく」って話してるのにこのキョトン顔何なんだ…対立煽り怖…

641 ID: kZPpjMvQ 2023/07/21

絵描きに頼まれて相手の新刊の内容に即した絵をゲスト寄稿したけど気付いたらリムられてたっていう状況でもあのトピ主はトピ立てたのかなって思っただけだよ

578 ID: qfsEIH5D 2023/07/21

棲み分けの話してんのに、外野からだと違いがわからんとか言って乱入してくるやつなんなん?
わからなくて結構。お呼びでないんだよ森へ帰れ

582 ID: GVmft8yb 2023/07/21

キャラの掘り下げと言っても公式にないものを書くのであれば浅かろうと深かろうと二次創作だし、その深さが妄想だろうと知識だろうと変わらないんだけどね
あのトピ主が丁寧な描写!って思っても他の人から見たらなんだこれはって思うかもしれないし

584 ID: yAD39YQX 2023/07/21

高校生大学生ならともかく30も過ぎても親がどうとか言ってるのだとしたら未熟すぎて笑うわ
いつまで親のせいにして生きるつもりなんだよ
おまえの人生だろ

588 ID: KGSzuewh 2023/07/21

ワイ小学生の時に親に酒瓶で殴られて30過ぎても頭に傷と頭痛残ってるんだけどそれでも大人になったら親のせいにしたらいかんのか?
薬が手放せなくて人生台無しになったのも親の機嫌が上手に取れなかった小学生の頃の自分のせいなんか?

590 ID: d0hQ4LgN 2023/07/21

588
怪我は親のせいだけどその後どう生きるかは自分の責任よ
それで588が自傷他害したとしても親の責任で括れるわけがない
おまえの人生はおまえのもの

593 ID: KGSzuewh 2023/07/21

親のせいにすることで少しは気持ちは楽になるけど、d0hQ4LgNの「お前の人生はお前のもの」なんて曖昧な言葉は心に響きもせん
それっぽいこと言いたいのは分かるけど、薬がないと眠れもしない人生をどう生きれば成熟してて真っ当になるのか具体性を示してくれや

594 ID: d0hQ4LgN 2023/07/21

593
薬で眠れるなら良くね?
なにが気に食わないの?

597 ID: tdzAQFfy 2023/07/21

三つ子の魂百までという言葉があるように幼少期の人格形成って後々まで響くよ
悪いこと全部を親のせいのするのは他責思考すぎるかなとは思うけどね

598 ID: KGSzuewh 2023/07/21

薬がなくても眠れる普通の人への羨ましさや違いや少しの昼寝もできないことの絶望なんてd0hQ4LgNにはわかんないやろうね…

599 ID: tf0m2XVa 2023/07/21

yAD39YQXとd0hQ4LgNは親ガチャって言葉を知らんのか
子供の頃に親からされたことは親のせいだし、それを気にする性格なのも親の遺伝子のせいだよ
気にしない性格は親の遺伝子がそうだったからそういう子が生まれたというだけ
yAD39YQXとd0hQ4LgNはそうではないという価値観なんだろうけど、そんなあなたは人を思いやるって気持ちが育たなかった人生ってことだよね?どんな生き方したらそんな酷いことを言える人に育つのかな?
yAD39YQXの意見をベースに考えると、yAD39YQXが未熟すぎるってことだよね?可哀想な人生だね

601 ID: GCbv9IEX 2023/07/21

598
普通の人間だけど体質で昼寝ができないよ
眠ったら眠り続けるし、起きたら起きっぱなし
そういう人間もいる

602 ID: GCbv9IEX 2023/07/21

599
早口でしゃべってそう

605 ID: tf0m2XVa 2023/07/21

601
眠ったら眠り続けるのに、今なんで書き込みしてるの?起きてるじゃん?
あとマジレスすると睡眠障害なら病院行ったほうが良いかも…?お大事にな!(早口)

606 ID: MLSC2IbJ 2023/07/21

599
成人しても環境で人は変われることを全否定してて草
性格は遺伝ではなく環境
自分で環境を変えないまま何かのせいにして生きるのは楽でいいよね

607 ID: qJiKPf9h 2023/07/21

601 あっ一生眠り続けてもらってて構わないんで(笑)

609 ID: KGSzuewh 2023/07/21

ただでさえつらいのに「もっと大変な人もいるよ、あなたは恵まれてるんだよ、だから元気出して前を向いて」って?
そんな簡単なこともできないくらい疲れてるんや
自分の言葉で他人に気付きを与えたいのかもしれんけど、それが専門の仕事の人がいるくらい難しいんだからこんなところで何言われても人は簡単には変わらんよ
凹んでる人を更に傷つけたいか、何人傷つけても一人に言葉が届いて感謝されればそれでもいいよっていうなら「人のせいにする奴は~、お前の人生は~」は効果的な書き込みだと思うよ

610 ID: tf0m2XVa 2023/07/21

その環境を与えるのも親なんだよな
幼少期の環境がどれだけ性格に寄与するのか考えなくても分かることだと思うが
そこからの這い上がりは、大人になったからといって、なかなか難しいものなのよ

611 ID: w8I9UfxL 2023/07/21

結局恵まれてて想像力のない人には何言っても伝わらんよ
経験がなくても想像力がある人は苦しいことをわかってくれる

612 ID: 6bOduiw3 2023/07/21

自分親に恵まれて育ったからこういうの見るとワクワクしちゃう
別世界みたいで不思議

620 ID: KGSzuewh 2023/07/21

世の中に苦しんでる人はいっぱいいるのに上辺しか知らないワイの苦しみはどうしても否定したいことだけはよく伝わった

628 ID: HoGw4VaC 2023/07/21

611
>結局恵まれてて想像力のない人には何言っても伝わらんよ
>経験がなくても想像力がある人は苦しいことをわかってくれる
相手に依存する気満々で草

630 ID: u0qV4pSd 2023/07/21

620
KGSzuewhは他人にどんな言葉かけられても「わかってもらえない」っていじけてそうじゃん
自分の望む言葉を他人から貰うのに期待するのやめなよ
他人は自分の為に生きてるわけじゃないんだから
「お〜かわいそうにね親が悪いよ薬飲まないと生きてけないのかわいそうKGSzuewhちゃんは悪くないよヨシヨシ」これでいい?

636 ID: KGSzuewh 2023/07/21

こんなところで理解求めてないしヨシヨシされても何も思わんやで
未熟な人間に言葉が届くわけでもないのに「お前たち未熟な人間は~」系の書き込みは無意味やでってだけ

648 ID: O6GpKinP 2023/07/21

603
最初からコメ主は書き捨てのつもりだったんじゃない?コメ主はこのレスバ合戦に一度も参加してないで外野がワーワー言ってるだけ
別に呼びかけられてもいないのに、勝手に近づいてきて「この書き込み、本当に親に人間台無しにされた人間には届きません!」て言い出すのは流石に違和感あるわ、そりゃ勝手にいじけてると言われてもしょうがないんじゃないの
なんでレスしたの

586 ID: 460lWJa7 2023/07/21

ババアはまぁ論外なんだけど、ちょっと年齢が上の人に対する「姉さん」もなんか嫌なんだよな…
別に自分が言われてるわけじゃないから本人が良ければ良いんだけど
私の方が若いアピール?親しみを込めてます!みたいな感じが鼻につく…

587 ID: zLbeFE8M 2023/07/21

「お嬢さん」なら文句ないってこと?

600 ID: 7aPpqjB1 2023/07/21

いや普通に誰々(名前)さんでしょ

関係ないんだけどおじいちゃんおばあちゃんを兄さん姉さんて呼んでる人がいてそこまで行くと微笑ましい

604 ID: DWrKn5ic 2023/07/21

600
道行く人に話しかけるときとか名前知らない相手を呼び止めることなんていくらでもあると思うが
それを「お姉さん」って呼ぶのはおかしいってことでいい?

617 ID: w8I9UfxL 2023/07/21

道行く人や店員さんなんかに声掛けるときは、自分より若くても2、30代くらいの見た目ならお姉さんって呼んじゃうな

627 ID: tUchmX3g 2023/07/21

586の「姉さん」は見知らぬ人じゃなくてある程度のコミュニティ内でのあだ名の話じゃない?
バイトとかサークルとか同期とかで、1つでも年上の女性に「姉さん」って呼ぶ人いるじゃん
私もああいうのキョロ充感とか若干イジリ入ってる気がして好きじゃないので呼ばない

632 ID: 460lWJa7 2023/07/21

627さんのそれです。ありがとう。
ある程度関係性があってのあだ名としての「姉さん」です。
呼ばれてる方も「私が一番ババアだしさ〜」みたいな自虐ノリのこと多くてどっちも嫌だなと思います。

671 ID: BZvx8Ngb 2023/07/22

同じように「お姉様方」もなんかいやだなー

589 ID: Xet7mIE6 2023/07/21

フォロー外されたのはフォロバ目的でフォローしなかったからでは?みたいなトピ立つ度にたまたまRTで流れてきた作品を見てフォローしたけど、その後やっぱり合わないなって外す人もいることが想像出来ないTwitter界隈になったのかと驚いてる。操作ミスで誤フォローもよくやるから余計な邪推されてるのは困る。

608 ID: 52Yp60nt 2023/07/21

親に恵まれなかった人は「可哀相な赤ん坊の私」を抱えて不幸なまま生きていくのが好きだから何言っても無駄だしそっとしといたげな…

613 ID: 6GcMaX2T 2023/07/21

これはマジでそう
そういう人って「不幸な自分」が大好きだから他人から何言われても手を差し伸べられても無駄だよ
可哀想な自分がアイデンティティになってるから抜け出そうとしない
自分から可哀想な境遇を取ったら何も無い自分が残るだけなんだよね
それが恐いから何もしないしずっと親のせいにしてダラダラ生きてるんだよ

619 ID: PdsxE6ie 2023/07/21

上の流れ見てもしみじみそう思ったわ
苦しみをわかってほしそうでくる割に、結局わかんないんでしょっていうことにある種の優位性感じてそう

621 ID: PViGKokd 2023/07/21

アドラーも「不幸であることで特別な自分になれる」って言ってた
いま目の前で起こってることがそうなんだなってなるほど!だよ
不幸自慢はヤバい薬なんだな

623 ID: XOesPMIl 2023/07/21

親に恵まれてない人間だけど、ぶっちゃけこれはあるかも。今は普通に幸せだし、何不自由ない暮らしできてるけど、あの頃の孤独感とか絶望とか自己嫌悪、妬み、憎しみは誰にも理解できないでしょうなと思うもん。
あと子供の頃にしてて当たり前の経験をしてないってやっぱ不利よ。私は大人になってから自転車が乗れるようになったから、未だにヘタクソで子供後ろに乗せるの怖いし、街中で自転車の練習してる親子見るとしんどいんよな。

625 ID: gTCc16ER 2023/07/21

上の流れで手を差しのべるコメあったか?
安全地帯から石投げるか野次馬してるコメはあるけど

626 ID: qAci0XSs 2023/07/21

623
そんなこと言ったらあなたも他人の悲しみも苦しみも理解できないし理解しようともしないでしょ
もしや自分だけが高級な悩みを持ち悲痛な環境で育ったとでも言いたいの?
お互い様だよ
自分の悲しみを癒せるのも慰められるのも自分だけなんだからさ

634 ID: XOesPMIl 2023/07/21

いやいや〜高級な悩みとも悲痛とも思ってないよ〜。テレビ見てるともっと悲惨な家庭とかいくらでもあるんだし、生きて大人になってちゃんと生活できてるだけ上等だと思ってるよ。
でも過去の悲しさとかって必ずしも全部癒さなくても生きていけるんだよ。末長く付き合って生きていくしかないこともあるんだよね。まぁ人によると思うけど。
626さんも「こう生きねば!」と思ってたらしんどくなっちゃうこともあるかもしれないし、もう少し肩の力抜いてもいいかもね。偉そうに聞こえたらごめんね。

616 ID: sDOYQpRE 2023/07/21

12時間寝て24時間起きてる私みたいなのもいるからなあ
ちな普通に会社員してるし睡眠障害とかではない
こういうのそれが許される環境ていうかそういう仕事をすればいいだけの話なんよね

629 ID: wW1ePzyA 2023/07/21

同人誌って何ヶ月も休み返上して描くのに、何部売れても感想来ないし楽しみにされてる感じも全然しないから、手応え全くなくてやりがい感じないんだよな オンの方が感想貰えるしその時描きたいものを描けるから楽しい でも仲間同士で頑張って原稿やってる人達って何だかんだ楽しそうだから、オフが楽しい人羨ましい…

649 ID: AwIaviK7 2023/07/21

がんばって作った本を手にした瞬間と、その本が誰かの手に渡った瞬間こそがオフ活動の喜びのピークなんやで。感想はおまけ。あったらいいな程度。
そこを割り切れないとオフは辛いだけよ。

659 ID: yOaHZunN 2023/07/21

感想いらない反応いらない他人とのやりとり興味ない勢からしたらオフは最高

682 ID: buFU193N 2023/07/22

659わかる
究極の自己満なんだけど楽しいし創ってる、て感じがする

633 ID: qJiKPf9h 2023/07/21

おちゅかれ♡が遺言だったみたい

638 ID: 460lWJa7 2023/07/21

七対子にふふってなった

639 ID: kn5BYsvQ 2023/07/21

QAから発生してた深い話作れる人トピ、自称の方が集まってるのかなーと思ったらめっちゃタメになって、手のひらグルングルンしながら土下座した
ありがとうございます

640 ID: 1U6HgPJe 2023/07/21

悲しい程に 自分には無い色合いに惹かれる
っていう曲が聴きたい

644 ID: ej7SlRoB 2023/07/21

クレムでせっせとコメ打ってる虚無感に支配されてたら
物申すから元トピにコメをせっせと転載してる人見つけた
五十歩百歩だけど流石に輪をかけて虚無すぎない?
俺たちの人生………

646 ID: gYh5JUKT 2023/07/21

推し語りトピ、死んでから好きだったのに気付いたっていう最新コメが胸がキュッとなる………それ以上語ってないのもまた切ない……

647 ID: Z5RihVpy 2023/07/21

成熟した大人は匿名掲示板でお説教したりレスバしたりしないだろうし、ここでこういう人間は未熟だとかまともじゃないとか言い合ったところでブーメラン大会にしかならないのでは……自分含めて
匿名掲示板を自然に卒業できるくらいにメンタル成長させたいけど上手くいかない

653 ID: P3FNiMmS 2023/07/21

質問トピ見て思ったけど創作者には馬かhtrのどっちかしかいないのか...?

655 ID: AyVOGsNC 2023/07/21

中間なんかお呼びじゃねえから

657 ID: xJNd7R2X 2023/07/21

htrよりは中間の方がよくない?

658 ID: 7Ic6yxbF 2023/07/21

657
目につくのがhtrか馬しかいないからでは?
中間は空気

660 ID: P3FNiMmS 2023/07/21

なるほど
htr5:馬5のアンソロとhtr3:中間4:馬3のアンソロならどっちが好まれるんだろう...

661 ID: yOaHZunN 2023/07/22

660
断然前者
馬以外は居ても居なくてもいいんだから

665 ID: buFU193N 2023/07/22

660
これわかる
巨大ジャンルには特に多いけどこれでフォロワー4桁…?みたいな人
思い返してみれば同人誌買ったことないしアンソロでもスルーしてるわ
htrでもないけど、馬でもない。わざわざ時間やお金割いてまでは見ない層

670 ID: t2jQw8xU 2023/07/22

665
巨大ジャンルでフォロワー4桁とかhtrじゃん

656 ID: jqp9Tmnf 2023/07/21

「不幸でい続けることは怠慢だし幸せになろうとしないことは卑怯だよ」を思い出す流れ

663 ID: a6hf7bok 2023/07/22

馬とhtrの中間って何なんだ…?
単純にヒエラルキーの中で中堅の人たちってこと?

664 ID: SImrEsxR 2023/07/22

>馬とhtrの中間って何なんだ…?
越えられない壁…かな

666 ID: 460lWJa7 2023/07/22

公式アンソロジーに参加するってことはそれなりに大手馬なんだよね
三人もブロックされることある…?トピ主大丈夫?

672 ID: LoV29ptO 2023/07/22

それ思った。トピ主が相手にとって相当な地雷扱ってたか又は何かしでかしたんじゃ?って考えちゃう。

668 ID: V0F2Z6mH 2023/07/22

同人誌を買わなくなった理由トピ、今のジャンルが2桁買ったの人生で2ジャンル目、現在三桁は買ってて未だに同人誌わりと買ってるからあっちにコメント出来ないなと思ったけど、シンプルに面白くないすごく分かる…。
旬の時期はrtで回ってきて興味湧いたら買ったけど、マジで万フォロワーなのすら同人誌の面白さに1ミリも関係ないだよな…。捨てるのもなーとはおもいつつ、売るのもダルいし本当に話が面白くない…!?ってなる同人誌旬の時多すぎて買うの辞めようかと思った。作家買いしかもう出来ない

675 ID: To9wqzK4 2023/07/22

旬の時に出た本ってハズレ率高いよね...
私も作家買いするようになりました。あと初見のピコサーの本とか買います!ウン万円分めちゃ買います!!

669 ID: Shci3GvM 2023/07/22

夢小説の、海外と国内の意識の差、すごくおもしろい!!
だが、個人的に夢小説に詳しくないのと、言語の違いによる指摘がないのが残念だなぁ。国内の夢小説を翻訳化すると、もっと見えてくる問題のような気もするけど!
これ1本で論文書けるレベルの問題意識なのに、勿体無い!!

674 ID: AJ0jXQsy 2023/07/22

オタクのいう考察、大概が推してるキャラ(やカプ)によってバイアスかかりまくった考察という名の願望でしかない

677 ID: RV9qUPA8 2023/07/22

推しカプ作品って萌えられればなんでもいいから大手のしか要らないって気持ちがあまりわからない
そういう人は大手だけに絞っても買いきれないくらい大きなジャンルにしかいたことないんだろうか

680 ID: XrD6dnpP 2023/07/22

htrの作品はhtrすぎて萌えられないからいらないってことでは…?大手なら馬だろうから萌えられる確率高いだろうし。
萌えられれば何でも良い=萌えられなきゃいらない、でしょ?

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