どうしても『一言物申す』トピ《92》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《92》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月19日19:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
女装はしてないけどヒール履いてる男キャラのイラストって腐向けの分類に入るの?
強いて言うなら女装のジャンルに入るかもしれないけど自分としてはヒール履いてるだけでは不完全というか
腐向けでも女装でもないただのファッションの一部
公式で男キャラの1/3がヒール履いているジャンルにいるけど女装は別にあるから別物認識だよ
同じとこに住む寮生のことを考えるとあれ以上あのトピに構うのは危険そう…正論だから、本人のためだから良いとかのルートはもうとっくに外れてしまった。最初から乗ってなかった節はあるけども。
あのまま更に感情がエスカレートして、ネットの向こう側の学生寮や近場で何するか分かんないし、なにか起きてもクレム民はなにも出来ない…怖い。
全部釣りならそれがいいんだけどさ、と言うかメンタル危険な人と隣り合わせの寮生なんか居なかった！って安心したいから釣りって言ってほしい程度には不安。
それはさすがに誹謗中傷が過ぎる。構わない方が良いのは同意だけど心配するフリして他人を他害認定は最低
…怖いじゃないよ351の他人への認知の歪みが怖いよ
私はまともだからやだー怖いわー不安ーとか言いながら他人を必要以上に異常者認定するやつはまともじゃない
353
誹謗中傷が過ぎるとは⋯？
このコメント読んで何でそうなる？って思ったし、このコメントが誹謗中傷ってこじつけ感がすごいというか、353の言ってることってコメント読んだ上で自分の中でこねくり回して出てきた個人的な感想にしか聞こえないんだが
誹謗中傷とはちょっと意味が違うし、それをいうならコメ主に対しての「最低」だの「まともじゃない」だの、あなたも相当なこと言ってることになるしブーメランになってるよ
批判を批判したらブーメランて。人の悪口は辞めましょう→悪口言ってる人を批判してるから同罪、ね。まぁわからんでもない。
上品ぶった人に限ってこうやって裏でヒソヒソあの人こわーいとか言うんだよね。自分だけはまともと信じて。あのトピ主は嫌いだけどこういう人も嫌いだわ
認定じゃなくて可能性のひとつとして考えてるんだよ。起こすぞ！じゃなくてもし起きたら怖いぞ！ってつもりなんだけど……だから認定とはちょっと違うかな。
例えるなら急カーブを見て「うわーここ滑落事故起きそう」と不安になるみたいな感じ。
あそこに書き込む人の中にはトピ主しか見えてない人もいるだろうし、ここ読んだ人で書き込みしようとしてる人がいるなら、トピ主の周りにいる者の存在を考えてくれないかなと思って書き込んだよ。
ネットでバトってる相手がリアルにどんな状況かなんて普段考えて書き込まない人が大半だろうし…私は何と言われようと、トピ主の周辺で呑気に日常送ってる学生が心配だよ…。
結局は寂しいんだろうね。めちゃくちゃ楽しんでると思う。久しぶりに人とこんなに話したんじゃないかな。即レスしてるしウキウキしてカキコ待ってるんだろね。批判したいなら書き込まない方が良さそう
え、魔女一晩中起きてたの？返信がごちゃごちゃしすぎて上がってきててもどのレスがついたのか分からなくなってきたな
嬉しい気持ちを出していいかってトピ、連呼するのはうざいから控えめにというレスはすごくわかるんだが
評価されない人の気持ちを考えたら言えないと思うって
なんで友達でもない評価されない人の気持ちまで考えてツイッターしなきゃいけないのかわからんのだが
自分が無遠慮なのか？だったらめんどくせーから壁打ち一択だなとしみじみ思う
アイビス有料会員月300円が払えないのにクレム有料会員390円が払えるとは思えんが
それな。最後までホンモノだったな。これネットに永久に残るの知ったらどんな顔するかな。まぁここまで酷いと多分運営が消すだろうね。
私の脳内では水彩はポンポンついたおぼうしかぶってお布団にくるまってる
「きょうもいっぱいかまってもらったぞぉ、だからぜんぜんさびしくない、またみんなとおしゃべりするんだ…」っていいながら
5の基地まとめつべ見るのが好きという悪趣味なわい
ああいうのは創作や釣りだと思ってたけど実際こういうやり取りや人が居るって知った
全てが創作じゃ無いのかもな
バリバリの腐女子だったけどとあるカプで百合に目覚めて百合垢作って描き始めたらめちゃくちゃ評価されてビビってた人がいたなあ
BLの時はあんなに評価されなかったのに何で……とショックを受けていた
その後も百合描きながらもともと好きだったBLカプの本とかも出してたし百合界隈にBLルールの押し付けとかもしてこなくてとても好印象な人だったな……
百合作家の女ってL多いの？
だから彼氏がいるって話したら露骨に嫌な顔する人とか結婚したって報告したら縁切りしてくる人が多いんだね
不思議に思ってたけど勝手にヘテロのこと同族だと思ってタゲってたんだな
＞だから彼氏がいるって話したら露骨に嫌な顔する人とか結婚したって報告したら縁切りしてくる人が多いんだね
これ、BL界隈でも彼氏の話や結婚話を異様に嫌う人多いからなんとも…
385
あ、ごめんごめん
なんか前提が違うんだよね
BL界隈の人ってそもそも「彼氏いるんですか？」って話しないでしょ？
百合の人ってちょっとやりとりするとすぐパートナーのこと聞いてくるんだよね
あれ品定めされてたんだなって今なら思うよ
たぶん百合界隈で「彼氏いるんですか？」は女性が女性に尋ねてるのではなく、女性作者狙いの男からの質問だと思うよ
タゲって品定めしてると決めつけるのは早計のような…
単に同類と交流したいっていうだけなんじゃない？
一般社会と比べたら同性愛に否定的な人が少ないしエロの話も気軽に出てくるからワンチャン狙いは多いだろうね
BL界隈にも同じ悩みは存在するよ。知り合いの腐男子は男の直結厨に目をつけられててかわいそうだった
400
同類っていうのは性的嗜好が一致してるってこと？
だとしてもシス女性だとわかったら露骨に態度変えてくるのは人としてどうなの
405
なるほどなあ
でもワンチャンないってわかった途端にCOしてくるのはさすがにモヤッとするわ
多いってそんな何十人にもそういう対応されたの？
ひとりふたりなら「そういう人はどこにでもいる」ってだけだと思うが
424
何十人なのかな…両手超えてからはカウントしてない
余りにも不毛だし虚しいから
何十人もなんだ？百合界隈いるけどそんなことないから驚きだわ
よっぽど特殊な界隈か、i8jyBRYZが何かそういうアピールしてるかのどちらかでは…？
L仲間だと思ってたらヘテロで幻滅したのでは？
別にi8jyBRYZと恋仲になりたかったわけではなく、同類として仲間だと思ってたってやつ。
なんで同性が恋愛対象だってなると「私のこと狙ってる！」っていう図々しい思考になるんだろ…？
男女恋愛だって、男なら誰でもいい女とか、女なら誰でもいい男とかばかりじゃないのに（もちろんそういう人もいるだろうけど）。
445
アピールもなにもごくごく平凡な女性として生きてるだけだし
相手もどこにでもいる女性だと思って普通に接してるだけだよ
447
思い込みでL認定してきてそうでないとわかったら幻滅してくるとか勝手すぎる…
そうでなくても「ヘテロだから仲良くしません」なんて態度は普通に失礼だよ
思い込みでヘテロ認定してきてそうでないとわかったら幻滅してくるとか
「レズとは仲良くしません」なんていう失礼な人は世の中にいっぱいいる
それと逆パターンの失礼な人も世の中にはいる、というだけかと
たぶん気づいてないと思うけどi8jyBRYZが距離感バグってるから勘違いされるんだと思うよ…コメから感じただけだけど
462
ほんの少しのコメだけ見て断定してるの失礼すぎて草
どこが距離感バグってるんだよ
d5EciyUbはちゃんと一連のコメ読んでから書き込もうな
それにコメ主の意見の方が真っ当
性自認によって態度変えるなんてLがどうとか以前に人として最低だよ
性自認だけで態度変えたら失礼だけど、思わせぶりな態度とってくるのに手のひら返しする人とは距離をとるので、それかなって思っただけ
i8jyBRYZが無意識にそういうことしてないのを祈る
Lの人はヘテロの人に否定的な態度を取られることも多いから、そういうことがある前に距離置こうと思ったんじゃない？自衛じゃないかな
実際のところはわからないけど
470
横だけどd5EciyUbはL？
思わせぶりな態度ってなに？どういうことが思わせぶりになるの？
相手を尊重して丁寧に接すること、能力や成果を褒めることは思わせぶり判定？
「d5EciyUbさんの○○なところ私は好きですよ」なんて言ったら思わせぶりになったりするの？
「こいつLだな」と思ったら雑な扱いしたほうがいいってこと？
思わせぶりって、スキンシップが多いとか、性格のことを好き好き言ってくるとか褒めるとか、やけに会いたがるとか顔に言及するとか用事ないのに通話したがるとか、男女であっても付き合う前に起こりそうなことだよ
創作だけを褒めたり好きって言うならそうはならない
そういうことをi8jyBRYZが一切やってないならゲスパーごめん
473の言ってる自衛パターンもおおいにあると思う
仲間といた方が落ち着くっていうのは割とあることじゃない？男女友人いても女性が女性といた方が落ち着く、とか男性が男性といた方が落ち着く、とかよく聞く言葉だし
まあ考え方は人によるけど
479
相手に「会おう」とか「通話しよう」なんてこちらから持ちかけたことはないよ
スキンシップももっての外
何をしてるって普通の交流しかしてないよ
作品のことはもちろん相手の知見の深さや生活習慣のちょっとしたことや自分が相手と接してみて感心したことを褒めて
できるものは自分も取り入れたり
その繰り返しだよ
だって相手が尊敬できるから交流したいと思うわけだし
そういうやり取りが思わせぶりだと言われたら交流なんてできなくなるよ
そうだよね、尊敬してる人のことは性格も含めて褒めたり取り入れたり私もするから、「性格を褒める」って書いたけど、それだけで「そう」って判断にはならないんだけど…でもなんかあるんだよ…けど、上手く言語化できないや、横から色々言ってごめんよ
ただ、Lだからって全員がタゲってるわけではないし、疎遠になったからって性自認や性的指向が理由ってわけでもない
彼氏ほしいけど彼氏できない女子の嫉妬で彼氏いる人と友達でいたくないって人もわりと多いし
>彼氏ほしいけど彼氏できない女子の嫉妬で彼氏いる人と友達でいたくないって人もわりと多いし
書かれて気付いたけど、これでは？
百合界隈、Lもいるかもだけど、ヘテロだって多いだろうし、彼氏と結婚の話を知ったら縁切るよくあるやつだよきっと
Lにタゲられたのではなく、彼氏いない結婚できないヘテロ女のよくある嫉妬
喪仲間だと思って安心したくて尋ねたら違ったので切られたのでは？
難しい表現がなくてわかりやすい文章例に、明治大正の作家が出るとちょっと違和感
知名度や実際わかりやすい作家もいるけど、二次創作にありがちな装飾過多の難しい文章の対象例ってそこ…？
じゃあ実例を出せと言われると困るが
みんなが知っている文章って、教科書が主体になるから、そのあたりの作家が出るのは仕方ないのでは？
最近の「わかりやすい文章」って言われるもの、むしろ小説ではなくて、ノベルゲームとか、戯曲とか、そういう別媒体の文章のような気はしているんだけどね。
水彩トピの真面目にコメした人の返信の形で横から何回もやった方が良いよってコメ書いたんだけど消えてる！？親コメの人が消したのかもしれない
まぁ人それぞれだし匿名の世界だから釣りでもマジでも何でも良いんだが色塗り改善できると良いね……
百合で評価されるなんて思ったことないから目から鱗
百合はBLに比べて売れないしアレしろコレしろと面倒くさい読み手が多いし
BL界隈のジャンルの切れ目が縁の切れ目とかいい意味で冷たい感じが性に合ってるから百合引退したわ
百合にアレしろコレしろと面倒くさい読み手が多いか？！？！
全くいないからジャンルによるよ
どっちかというとBLのほうが無言ルールみたいなの多くてめんどくさそう
どっちにしろ百合disするならBLに戻ってもらって大丈夫なんで
BLはあくまで創作の嗜好の範疇で喧々諤々だけど、百合は現実のジェンダー絡めてうるさい人が多いイメージ
と最近のSNS見て思う
464がそういう態度取ってるからじゃね？
みんながみんなそうとは限らない
1を見て10を断定するなんて認知が歪んでるわ
自分はここで良いコメもらったことたくさんあるよ
嬉しい気持ちを出していいのかトピ､素直に嬉しい！って言えばいいそれに皆そこまで深読みしないよ。
妬みだなんて思わないし伸びない！私なんて下手くそ！もうやめる！ってネガティブ発言よりもこういうポジティブなのもっと見たいわ､でも〇〇いいねありがとうございます！は鬱陶しい
水彩、女はクソ男は共感力ないから話しても無駄って誰に話聞いてもらいたいんだよｗｗｗ
仕事と同人の両立トピ
フルタイムで主婦業もしながら同人と商業合わせて年間数百枚仕上げてるから、よしレスするぞと思ったんだけど
いつかこのコツを漫画家のエッセイとかにして公開したいという気持ちに気付いて泣く泣くやめた
年間数百枚！？すごいです！
創作者さんのエッセイ系、好きでよく見ます。
楽しみをここでチョイ出しせず、温めて下さってありがとうございます。
いつかコメ主様のコツ披露作品を拝見できますように……！
きっと見つけて読むので、涙を拭いて下さい。
キャプションで少しくらい自我出してもいいじゃんね最近創作者への注文が多すぎるよと思って開いたら斜め上だった
有益なアドバイスを吸収する前に消すわ！ｹｰｯｹｯｹ!とか言ってるけどトピ立て4日前やぞ何言ってんだ
否定空リプのトピ主、あんなん食らって割と平気そうにしてるのすご
煽り耐性ないから相手に悪気がなくても2、3回食らったらブロックするレベルでうっとうしい
友達が減ること嘆いた上で原因が分かってない感じ発達の可能性高そうだけどトピ主もそれを受け入れてるなら共依存でいいと思う
ファンアートがいいねRTされてもそれはキャラクターの人気のおかげだから喜びを表に出すべきではない……
なんていうか、典型的めんどくさ女オタクの意見だしそれを真に受ける人がいるのはかわいそうでしょうがない。
ファンアートでも全員いいねて評価されるわけじゃないのにね
上手い人は上手い下手は下手
やったー汲み取ってくれてありがとう
ほんと元作品に失礼だよあの妖怪のネタに使われたら
コミュ障トピ主
美容院で自ジャンルの話をしたのか
どのジャンルかどの程度の話かはわかんないけど勇気あるというか、考えなしで話すこともあるんだな
美容院で話せないな〜〜…
そりゃ気にしない人もたくさんいるだろうけど
美容院でする話には向いてないだろう
私ももし話すなら相手を選んで話すかな。どんな美容院でどんな状況だったのかわからないけど美容院って他のお客さんや店員さんにもにも話聞こえるし…
本人が気にしないならよくて誰も不快にならない程度の話かもしれないけど。あのトピ主の感じだと人を不快にする話は躊躇いそうだし。
私も鳥で交流しないけどそれって誰かと自カプの萌えを共有しあいたいって思わないしそれするなら作品つくりたいって思うし交流して自カプと自カプ作品嫌いになりたくないからで、だから当然美容院でもそういうの話さないな。空気悪くならない程度に当たり障りない話しを軽くするくらい
美容師さんは接客のプロなんだからそりゃを楽しませてくれるでしょうよ
これをツイ交流の引き合いに出してる時点でコミュ力お察しだわ
コミュ力ってお話をし続ける、会話をし続ける能力とはまた別だと思ってるよ
あのトピ主は相手の立場や気持ちを思いやる気もちを持ってるから鳥でゆるーく浅く長く交流続けられる相手はみつかるかもなって思った
苦手なものを無理してすることないとも思うけど
会話続いてもこの人とはもう話したくないなって思う人もいるし会話自体少なくてもまた話したい、また会いたいなって思う人もいるから不思議だよ
会話のノリやテンポが合って会話をするのが楽しい人ってのもいるけどさ
ズレるけど前に「自分は接客業でうまくやれてるからコミュ力問題ないもん！」ってコメ思い出したな
百合やってるL女はシス女性の無自覚な攻撃性を嫌悪してるから仕方ない
自分たちの結婚も出産も公的に認められてないからどんどん捻くれてくるんだよな
自分たちが喉から手が出るほどやりたいことを自由にできるシス女は「攻撃的」な敵認定
Lの中にはミサンドリー拗らせてるのも多いしそんな醜い生き物である「男」が「男好き」はバケモノとなんて仲良くするわけがない
Lの世界でだけ生きてるわけじゃなし、学生時代からの友達も親戚も兄弟姉妹も結婚してたり子供いたりなのに百合やってるLはノンケ女を嫌悪してるとかないわ……。フツーに友達の結婚式出ておめでとーーー！！って思ってるよ。主語大きすぎるだろ……
DMスクショトピこえええぇ
最初はトピ主何やらかしたんだろうって思って見てたけど、なにあれAさんあたおかじゃない？過激派固定ってそういうもんで終わらせていい話なの？
相互の相互全てチェックしてるのも気持ち悪いし
隅々まで相手のプロフ見ないとフォロバもしちゃいけないんだ
あたおかすぎる
トピ主もそういうもんだよねって納得してるけどイミフ過ぎて異次元
今回の流れ見てて鬱、水彩、アイビスよりもトピの事をスレって呼ぶ人の方が水彩の人のイメージついた
バイトできる年齢で月300円すら払えない人間はこんな感じなのか〜と思ってしまう
親の金で生きてるんだろうけどこの先どうすんだろ
性格も終わってるし
嬉しい気持ちを呟いていいかトピを見て思ったけど、どうして評価されない人たちに配慮しなきゃいけないんだ！って怒ってる人いるけどさ。
あれ、全然配慮とかじゃなくてさ、そういう人たちからいらんやっかみ妬み買って粘着されたり粗探しされる可能性を考慮して出来る限り回避したいっていうリスクマネジメントの観点からだったりすんのよね…
あれpixivブロックか！
pixivなんて誰にフォローされたとか全く気にせんわ。数字だけ見てる
カプタグでしかほぼ検索もしないし、地雷には当たらないようにマイナス検索もかけるから、わざわざブロックすることもないなぁ
注意書きも丁寧な人多いし、みんながいうほどキャプションでの自我もそんな気にならん
そういやキャラに一目惚れ的に惚れたことってほとんどないかも
サン◯オ的なマスコットは見た目で惚れることあるけど、漫画やアニメのストーリーで好きになるキャラはこのシーンで落ちた！とかじゃなくて、日常シーンの積み重ねで好きになってく。だからこういうところが好きって端的に言いにくい
水彩の妖怪トピ蒸し返してもなんの意味もないんだけど一個だけずっと気になってるんだ…
よりにもよって中韓の絵師の色使いに憧れたって文章で、よりにもよってってどういう意味？っていう質問にただ憧れたってことですって返してて…
本当に侮蔑的な意味なく使ってたんだとしたら、そんなかんじの日本語の文章でで察してかまってじゃ自分の思うことなんかそりゃ周りに通じんよな、荒れるよな、ってなるし、
侮辱にしつつ普通に質問をスルーしただけならやっぱり話通じねえ
つまりどうあがいても通じねえ
こみゅにけーしょんの難しさを知りました(KONAMI感)
水彩の魔女の「男になりすまして腐女子がいる！」って意味わからんのだけど誰か翻訳してくれんか？
地方のLコミュニティだと大体みんな知り合いで関係性煮詰まってるから同人で百合作家から仲間見つけてひっかけてるって人いたな
マチアプで見つけるより早くて安全だし手堅いんだと
なによりマチアプだと元恋人とか登録してる可能性あるからね
創作を出会いの手段にするとかレイヤーとオフパコ狙いの男がやるもんだと思ってたわ
同性愛者の女もやるんだね
当てこすり相互と付き合っていきたなら止めないけど、そういう変なコミュニケーションを許してるとまともな人から距離を置かれるし、トピ主が受け入れてくれると思ってまた別の変な人が寄ってくるようになるから気をつけてほしい
私は界隈から嫌われてる当てこすりマンに懐かれて以降周囲から避けられてるし、当てこすりマンのアンチから攻撃される始末だよ
今この暑さでそんなことしてたら病院送りになるかもしれないし暑すぎて必死に集めた150円でお茶買っちゃいそう
仲良くなった百合作家と聖地巡礼かねて旅行に行ったんだけど
女同士だからと同室を取ったらその日ホテルで押し倒されてフロントに駆け込んだことがある
男女だと「同室でお泊まりOKならそれはつまりセッOK」という認識の人多いじゃん
それと同じことだと思う
いきなり襲うのはNGとしても、
百合描きとわかってて同室オッケーってことはある程度想定してるかな、と思われてしまう可能性はあるかも…
むしろコメ主は全くそこ想定してなかったのかな？
告白されたわけでもなく、お付き合いしてるわけでもなく、急にってこと？
男女だろうが同性同士だろうが、それは段階すっとばしすぎだし犯罪だろう。
百合書きとかLとか関係ないし、風評被害甚だしい。意を得ずに欲望ぶつける人間性に性別はあんまり関係ない。
497と504は痴漢にあった被害者に「なんでそんな短いスカート履いてるの？」って言ってるみたいやね。
コメ主逃げられてよかったわ。
ID変わってるけどコメ主です
付き合うどころか当時私は相手が同性愛者だと知らなかったし
知ってたら旅行になんて行かなかった
乙…オフ会や宿泊でもこんなのたまにいるらしいが怖いな
初対面同性で距離近いのって、実物を見てテンション上がったからか、元から性的目的、ちょっと病気があるのかなんか分からんが
外国人である母がカップルでも夫婦でもない者同士が(同性の場合)同じ部屋に泊まるなんて日本だけだわって言ってた
ここ最近面白いトピないな〜
精神年齢小学生みたいな愚痴トピより
もっと考えさせられるような内容だったり、
はたまたアホみたいに元気同人女のトピをみたいのに〜
過去トピでいいから「もっと考えさせられるような内容」のトピ教えてくれ気になる私も読みたい
507ありがとう
同人ゴッドいいよね！
あと、田舎の村の怖い話みたいなトピも毒マロソムリエも面白かったけど「もっと考えさせられるような内容」ってそういう方向性…？
いやでも色んな方向性のおすすめトピを教えてもらえるのは嬉しい
コメ主です。
65点トピとか、みんなそれぞれ自己分析したり、中途半端でも気持ちの持ちようというか、考え方とかなるほどな〜って思う。
冷静かつ参考になるようなコメのあるトピが好きだ〜
https://cremu.jp/topics/42068
私も村トピとかお嬢様トピも好きだな
518
このトピ、コメントしたわ〜！トピ主の基準が厳しすぎなのでは！？って思って
これが「もっと考えさせられるような内容」っていうの納得した
こういうトピいいよね
あとお嬢様トピも面白かったよね、わかるわかる