どうしても『一言物申す』トピ《94》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《94》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月27日23:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
添削トピ向こうやここで辛口で貶してる人全員何一つ改善策言えてない時点で単に気に食わない人に難癖付けてるチンピラなのよね
か○げ先生みたいにボロカス辛口ムーブするのに憧れてるのかもだけど表面だけ猿真似してイキッてて、しかもそれ指摘されたら「なんで人にタダで教えてやんなきゃいけないんだ」と逃げる
他人の場やアドバイスしてる人を貶めておいて自分だけは荒らしに行って言いたいだけ言う権利があるってそれ単なる無能ムーブだから気づけ
なんでそんなにカリカリイライラしてるの？落ち着けよ
トピ主は添削なんて望んでいないんだからあれでいいんだよ
相手には嫌味だって通じて送ってきた相手以外には感じ悪く思われたくない
難易度高いな
送ってきたメッセージは公開しないで「この日時に送ってきた人、送られた側は不快な思いするからあんなメッセージ送らないで」を優しい言い方にして呟くのも好感度下げるからダメって言われそう
どう答えても難しいから返信を送ってきた相手にしか読めない設定して周りに見えないようにするのが良いんじゃないか
やり取りする相手が他人に見せてしまう場合もあるから意味ないかもしれないけど
一対一にならない限り無理だよ
公開の場で返信したいってことはこれから送られるかもしれない無神経なメッセージを牽制したいんだろうけど
大抵の場合人畜無害なファンが遠慮して図太い人が残るって図になる
そして焦りまくって「あなたたちのことじゃないんです、どうしてこの人が残るの…」ってお気持ち表明までがパターン
マジで宛名シール全盛の頃から何度も見た
送ってきた張本人は何も気付かずそれを見た周りだけが萎縮して自分も何言われるか分からんから感想送るのやめとこってなるパターンしか見えないな
添削トピのトピ主去ってしまったかな？
一時貶すだけの読む価値なしコメついてたけど今は冷静で為になりそうなコメントついてるように思うし見てほしいな
添削トピ褒めすぎってカリカリしてる人は、職場でモラハラされた人かな。カルチャースクールとかは結構あんな感じでまずは褒め前提じゃない？
カルチャースクールは上手くなるのが目的じゃないじゃん
htrが一生の趣味をのんびり楽しむ場所
総受けとか右固定とかの話になると絶対シュバッてきて固定厨ガー！って1人でキレてる患者さんほんとに草
こんなに良いものなんだから全世界の人たちもいいと思うに違いない！みたいな思考なのかな。世界平和だね。
失礼な感想のトピとかあるとドキドキするわ…
こっちはその気がなくても推し作家に悪く捉えられたら、めちゃ凹むだろうな…
ぞわぞわして気持ち悪いという嫉妬心を煽るためにわざと同居人と言ったりはするから釣られてカッカすんなお労しい
添削トピ見たけど、そこまで人体破綻してなくない…？デッサンばっちり！ではないかもだけど。商業やソシャゲ絵師やってる人でも破綻してる人いるし、全然大丈夫レベルじゃね？改善出来ると思うけどなー海外ゲームのミニキャラみたいで個人的には好きな絵だった。
HN、漠然と漢字2文字の既存の言葉をもじった苗字に憧れがあったからそうしてる
ただ当初は壁打ちストイック投稿垢を目指してたのに、気づけばオフで人と会う方が予想以上に多くなってしまい外で呼ばれるのちょっと恥ずかし…ってなってる
界隈入りたてって何から読んでいいから分からないからとりあえず評価数からとか大手だからフォローしとこってのはあるあるだと思ってた
「トピズレのコメントはスルー致します。」
って書いてあるだけでちょっと怖い人かなと思ってしまった
スルーは全然いいんだけどね
するのは萌えツイくらいでリプなどは最低限の神も、やっぱり昔の経験から学んでたりするんかな
失敗というかやらかしに近いかもだけど、超大手の人に絵を描いてもらってそれをアイコンにしてツイッターで同界隈の人をフォローしたら、その人がアイコンを見て超大手の人と勘違いしてめちゃくちゃ喜んでるリプ来た時はあ〜やらかした〜〜〜って思ったな
アイコンは〇〇さんに描いてもらいました！ってbioに書いたつもりが書き忘れてたっていう。でも超大手の人もツイッターやってたのに分からんかったのか？とも思ってしまった
フェードアウトならFOだと思うんだ
FAはファンアートもしくはファイナルアンサーと読んでしまうんだ
自分は10年前の夏コミ勢ゴリゴリの海鮮だったけどあの頃の狂った感じ懐かしいね
今は赤ブーがメインで毎月のようにあるとどうにも夏一回冬一回のお祭りじゃなくなっちゃった感じはある
友達にアニメ見てほしいトピ、何をもってクレムの人ならズバッと言ってくれると思ったのか疑問だったんだけど…
アレかな？「原作漫画しか読んでなくてアニメ見てないなんてにわか！」みたいな話を見てそう思ったのかな？
嫌いな人の本買うトピ、自分がやられた事あって毒マロ来たけど買われた理由が何だろうと金はこっちに入ってくるだけだから嫌いなのに金払ってくれてどうもありがとうって気持ちだったなぁ
今のところ消えてない
更新にあがってきてないだけ
昨日と同じだとすると失礼感想トピ主の返信は午後から
ずっと返信待ってんのに、牛歩すぎて飽きた…
真摯なコメントにもあーだこーだ言ってめんどい
土日の質の悪い暇つぶしだったな
ハリポタの作者が自分の本が燃やされた写真送られてきて金はもうもらったから好きにしていいとか今度から読む用と燃やす用で2冊セットで売るとか言ってて強すぎて笑ったな 何したところで相手にお金あげてるから惨めなだけだと思う
ローリングおばさんは生保もらいながら小説書いてたような図太い神経の持ち主なんだからそれくらい強くて当たり前でしょ
全体的に人体の解像度低い下手なのに、変に胸や股間周りだけピチピチで描き込んであるとそのバランスが気持ち悪く感じる
デフォルメされた絵じゃなくてリアルの人体をよく見てみたらどうかな
成人向け漫画でも最近絵のレベルが上がりすぎて顔は平面的なアニメ絵で身体の異様なリアルさともはやバランス取れてないような
ダイエットトピ見てきたけど全然殺伐としてないじゃん
期待して損した
殺伐って言ってる人は何が見えてるんだろ
気持ち悪いおっさんのイラストは欲望のまんまだな
ロリで胸と尻が強調されてるの。犯罪が起きないといいけど心配になる。
トピのコメ欄でも言われてたけどあのトピ主男なのかな？女でもああいう表現がいいと思って描く人いるけどまぁ男性向け表現ではあるね
友人が臭いトピ主、釣りでなければあんなに状況分析できてて相手へのヘイト溜まってるのに切るか悩むって人生経験なさすぎないか？
一緒になって叩いて欲しいだけかって結論で釣り認定なんだよな。
そこまでしても風呂に入らないのはメンタルの問題か脳の問題か、なんかしらどうにもならないものがあるんだとは思う。だけど、不快を我慢して付き合う必要は他人にはないからね……。トピ主さんの立場から見ると離れた方がいいとしか言えないけど、自分も発達なので、やっぱり特性で迷惑をかけないように気を引き締めて必死に頑張らなくちゃ、とずんと肩が重くなる。
自分は風呂ではないけど、やっぱり場が読みにくいとか喋り続けてしまうとかあるから、気をつけて気をつけて擦り減らないと人付き合いができないのは仕方ないよなあ。定型さんにはこちらを配慮する義理なんて何もないもの。しんどいけど頑張る。人と会う前は雑談のための本を2...続きを見る
添削トピの荒らし「みんなに構ってもらえて吉牛してもらってるトピ主に嫉妬してる」って言われたら即噛みついてきたから図星だったんだな
同居人トピ。
「同居人」と表現してる人の心理について書き込みあるけれど、冷静に考えたら「夫」「旦那」とかの単語に地雷判定ある人の方がヤバくない？本当に興味ないならこんなにヒスらないんだよな…黙ってリムかブロればいいのに。
どんな内容でも二次創作と関係ないこと何回も言われるのがウザい、って主張なら理解できるけど。
仕事の愚痴や高級寿司の呟きはセーフで、家族関係の単語がでる呟きはアウトって基準は意味不明なんだよな。コンプ拗らせてるとしか。
オタクは風呂に入らないとか主語がでかすぎるだろ…
友人が風呂に入らないって話じゃん
オタクがって書いてあったけど自分はトピ主のお友達がって勝手に読みかえて読んだ
そうだよね
トピ主も友達と同じアラフォーくらいなら、自身が若いころの10－20年前の平成のオタクの扱いを引きずっているのかなと思った。
昔はアキバ系とかコミケや握手会に行くなら風呂入れ、髪を切れ、服がそもそもくさいとか言われていた気がするし
当事者になればいろいろ難しい問題があるんだと思うよ
若いとそういう手続きもよくわからないだろうし
そのまま仕事始めちゃうと…
結婚して苗字変えるのにもごたごたあるから
そんなこと言っても本当に我慢ならないとなればどんな不都合があっても改名するとは思うけど
いらんハンデだよね
子どもの名前つけるとき気をつけるよ
珍名が嫌ってわけじゃないんだよ〜。
鬼舞◯無惨を例に出したコメ主だけど、私の本名はこんな物騒な名前ではなく、厨二感あるけど綺麗な名前なの。
結婚して山田みたいなよくある名字になったけど、喪失感がヤバかった。名ってアイデンティティに重要だよ。
離婚して（名字は離婚理由に何も関係ない）、名字が戻った時に嬉しかった。愛着が戻ってきた感。
HNは、せっかく名を2つ持てる機会なので読みやすさという点で本名とは逆の方向性のものにしただけ。
読みやすいのが憧れだっただけで、それが必ずしも本名が嫌いということではないよ。
611
キラキラネームなら気をつけられるけど、名字が厨二感ある人に「いらんハンデ」とか「子どもの名前つけるとき気をつける」っていうのは…。
それとも、よくある名字の人とだけしか結婚しないとかそういう…？
私は改名したよ
改名前は「むあるん」って名前だった
親は離婚したから父がいなくて母と二人で生きてきたから改名するって言ったら泣かれた
母は大事だけどそれでも名前だけは愛せなかった
珍名を気に入ってる人に対しても、好きになれずに改名した人に対しても「いらんハンデ」って嫌な言い方だな
616
実際キラキラネームは就職や進学で不利だって言うからなあ
名字はともかく変な名前は「いらんハンデ」でしかない
618
「名字はともかく」って、612も書いてるけど元トピからして名字が厨二感あるって言ってるのに、それを「いらんハンデ」呼びは酷くないか？って思った
620
漢字だったよ
夢杏でむあんにしようとしたところ「瑠」って字が可愛いからと「夢杏瑠」で「むあるん」になった
母は「瑠」って字も書けないのに
子供の頃からイジられまくってて大学進学前に伯父に助けてもらって母も書けるような簡単な字の名前に変えた
わかる…名字の話してるんだから重箱の隅ではなくメインじゃん？
623は文章が読めないタイプに同意
616
私からしたらキラキラネームはいらんハンデでしかなかった
何度も聞き返されるし大声で呼ばれると恥ずかしいし
もっとありきたりで普通の名前なら無駄なストレス抱えずに済んだのにって母との間のしこりのひとつになってる
他の人も言ってるけど進学や就職でも不利になるし珍名でいいことはないよ
名字の話をしていると思い込んでいる人とキラキラネームの話をしている人がごっちゃになってるな
元トピのトピ主は名字も珍しくて名前もキラキラネームだし不便に思うことは多いだろうね
Y2dRWI1Sは名前だけのキラキラネームの話してるんだよね、それはお疲れ様
でも元トピは名字と名前の話だからな、思い込んでるのではなくて
ここの607は元トピを受けての改名の話で、そこに610は「いらんハンデ」って言ったわけで
だから614も苦言こぼしてる
Y2dRWI1Sは名前だけのキラキラネームの改名の話だから、そのあとに「キラキラネームはハンデ」ってなるなら分かるけどさ
611だけど
いらんハンデといったのはあのトピの話とは別に
自分の書いた文の流れで(↓の文)
そんなこと言っても本当に我慢ならないとなればどんな不都合があっても改名するとは思うけど
どんな不都合があっても改名する名前って本人が嫌でたまらないし仕事にも不都合があるし精神的に耐えられないから面倒があっても変える
その名前じゃなかったらそんな面倒な手続きしなくても済んだのになと思って「いらんハンデ」と言った
あのトピ主や612に対して言ったんじゃない
621
名字もまあいらんハンデではあるよ
実家が変な名字で人に覚えられるから学生時代はその他大勢になれなくてしんどかった
全く知らない人から「○○さんだよね、珍しい名字だから知ってる」なんて言われたり
常に人に監視されてる感じがして気味が悪かった
色々あって名字が変わって引っ越しもしたんだけど誰も私のことを知らないし誰にも覚えられない
普通の名前ってこんなに心地いいとは思わなかった
自分は難読名字で小学生の頃は揶揄われたりしたけど、大人になってからはインパクトあるのか仕事とかでも覚えてもらいやすくて良かった派。
当事者がハンデって言うならいいけど、当事者ではない他人から「難読はハンデだよね」って言われたら私はイラっとくるな。
全くの対岸から共感されて嬉しい人もいるんだろうけど。
651
「読んでもらえない」こと自体がハンデだと思う人もいるでしょ
何回も確認される、電話口で伝わらない、間違えられやすい…それはハンデだとは言えないのかな
それから難読名字だけでなくて珍名を指して嫌だと言ってる人もいる
「小鳥遊」「四月一日」とかはカッコいい！ってなるけど
「下ネタ名字だから嫌」って人はいるだろうし
自分はモメサ的なところあるかもだけど640は普通に説明しただけだし、uCJhMc2Fがモメサとは一体…？
いや、だから、難読名字をハンデに思う人もいるし、思わない人もいるけど、それを当事者の口から「ハンデ」って言うならいいけど、他人から「ハンデ」認定されるのは「難読名字である私は」嫌だなって話だよ。
651にも「自分は」「私は」って書いてあるでしょ。
ちなみに
> 何回も確認される、電話口で伝わらない、間違えられやすい…それはハンデだとは言えないのかな
これはあるあるで、たしかにハンデかもだけど、対岸から「難読名字可哀想…ハンデだから子供には気をつけたい」みたいな事を言われるのはムカつく。そんなつもりなかったって今更言い訳されてもなぁ。
658
＞「難読名字可哀想…ハンデだから子供には気をつけたい」
なるほど、ここに引っかかってたのか、理解した
ここは所謂キラキラネームをつけないようにしたいという意図で名字を指してるわけではない
そもそも自力で改名できるのは名前くらいなんだし
文脈で「この場合は名字の話はしていない」という意図が読み取れないのかな？
それをずっと「名字が！名字が！」って自分が難読名字だからってずっと突っかかってるuCJhMc2Fはモメサ
662
元トピは名字が珍しくて名前がキラキラネーム
611それを受けて「せめて名前だけは気をつけたい」って言ってるだけ
何をそんなに突っかかってるの？
661
たぶん理解できてないし、理解できないことをモメサって言って攻撃するのは恥ずかしいからやめたほうがいいよ
文脈読めてないのは661だからもう余計なことは言わないほうがいい
664
uCJhMc2Fはモメサだよ
全方位に配慮しない表現に対してうるさいんだもの
ポリコレ棒振り回してる連中と同じ
uCJhMc2F
改名っていったら普通は名前では？
611は名字を改名したいと思い込んでて「私は気に入ってるのに！」「難読名字に謝れ！」って言ってるわけ？
あたおかじゃん
662
＞そんなつもりなかったって今更言い訳されてもなぁ
CJhMc2Fにとってここがサビなんでしょ
相手が弁明しても謝罪しても許すつもりは毛頭ないんじゃん
これをモメサと言わないでなんなんだ？
666
611とuCJhMc2Fを同一人物だと思い込んでるの…？
思い込み激しい人っているよねえ
670
いや、ならどういう意味…？
611は難読名字でもキラキラネームでもないだろうから「改名したい」はずないじゃん？
611は難読名字やキラキラネームを改名すべき「ハンデ」扱いしてるだけ
だから、なんか突飛な思い込みが発生してるのかなって思って
uCJhMc2Fは「自分はキラキラネームでしんどかった」って人には「お疲れ様」で済ませてるし
「でも私は」「ムカつく」「今更言い訳されても」って言い方だし
自分以外には興味ないし共感できない人なだけだと思う
676
>子どもの名前つけるとき気をつけるよ
自分が名づけをする立場になったときに「いらんハンデ」にならないようにしたいっていう自戒を込めたコメントでしょ…
676
＞611は難読名字やキラキラネームを改名すべき「ハンデ」扱いしてるだけ
思い込みも何も他にも言ってる人いるけどキラキラネームは就職や進学の時に不利だよ
「キラキラネームをつけるような親を持つ子どもは家庭環境に問題を抱えているかも」「キラキラネームをつける親は何かあればクレーマー化する傾向にある」
実際にそういう親が多いから就職時に採用されにくいし進学の時も落とされやすい
名字は相手に伝わりにくくて何度も確認されるし人に覚えられやすすぎて自分が全く知らない人にまで名前が知られてしって人によっては「監視されてる」と感じる
粘着質な人に目を付けられたら名字だけで個人を特定されやす...続きを見る
元トピは名字と名前の話
607は珍名を改名の話
改名というのはキラキラネームだけではなく、名字の改名（結婚とかではなく申立するやつ）も多い
そこに「いらんハンデ」と611が言った
つまり「いらんハンデ」は元トピや改名の話から名字も含まれると捉えられてもおかしくない
そのあとの「子どもの名前つけるとき気をつけるよ」はキラキラネームのことだとは思う
難読名字を気に入ってる人もいるからハンデ扱いされるとモヤるって話なのに
もちろんハンデだと思って改名する人もいるだろうけど
687
＞改名というのはキラキラネームだけではなく、名字の改名（結婚とかではなく申立するやつ）も多い
＞そこに「いらんハンデ」と611が言った
＞つまり「いらんハンデ」は元トピや改名の話から名字も含まれると捉えられてもおかしくない
＞そのあとの「子どもの名前つけるとき気をつけるよ」はキラキラネームのことだとは思う
じゃあ611は名字の話をしてるんじゃなくてキラキラネームの話をしてるんじゃん
言語読解力ないの？それとも相手の立場で物を考えられないアスペ？
あの〜…
610、611です
自分のいらん一言のせいでモヤモヤしてしまった人がいるようですみません
擁護してくださった方も時間と労力を使わせてしまい申し訳ない、ありがとう
自分としては単に名前で苦労する人もいるから自分が気をつけようというつもり(自戒のつもり)で書きました
珍しい名前であってもそれを気に入っているしその名前を誇らしく思って生きている人がいるのはわかります
それを侮辱するつもりで書き込んだわけではありません
しかしこちらの意図とは別に見てモヤモヤした人がいるのも事実のようですのであやまります
すみませんでした
VbTg9wAyは「アスペ」が地雷ワードだったのか
短文かつ攻撃的な言葉で返してるし余程言われたくなかったのか
自らモメサ名乗ってるところから自覚なしに人を怒らせてしまって孤立してしまう、おそらくアスペなんだろうな
698
あくまで読み手の受け取り方が悪くて私は悪くないという気持ちが滲み出てて最高
謝る振りして、私の意図通りに受け取らない相手が悪いって攻撃したいっていうのが伝わってくるの本当に面白い
風呂に入らないトピ、なにがそんなに釣り認定師に刺さるんだろう
オタクが風呂に入らなくて臭いだけじゃパンチに欠けると思うんだけど…もしかして認定師は風呂に入らないの？
もっと香ばしいトピ他にある気がする
イラスト添付してアドバイス求めてるトピ
あのトピ主さんが自演だと言ってる人は具体的にどのコメントのこと言ってるのか教えてほしい
そもそも添削って言っても「今よりもうちょっと上手くなりたい」のか「プロでも通用するレベルになりたい」のかでアドバイスの方向性変わるんじゃ？
プロになりたいとか今すぐ○万フォロワーほしいって言ってるなら厳しい言葉でズバズバ言われた方が本人のためかもしれないけど、あのトピはどう見てもそんなんじゃない
オタクは風呂に入らないってやつ、女性のオタクでそこまで激臭の人に会ったことないから自分なら一発でアウトだなって思ってしまった
そんなに汚い人どんなに絵馬でも恥ずかしいから一緒に歩きたくない
風呂入らないガチ不潔者って
美化してマイルドに表現するとのだめカンタービレの主人公みたいな汚部屋女で
エグめにしんどく表現すると嫌われ松子の一生の映画版の晩年引きこもりドルオタ主人公みたいな感じの世捨て人的しんどさがある
千秋先輩天使だよな
千秋にとってものだめは天使だったらしいが
のだめ、千秋先輩いなかったら汚部屋生活エンドレスだったんかな
風呂入らない友達トピ、証拠もないのに釣りだと決めつけて噛みついてる奴なんなんだろうね
「オタクは○○」みたいな言葉を全て「オタクは"みんな"○○だ」と『全てそうだと決めつけている』意味で読んで、自分が批判されたように感じちゃうザンネンな頭の人かな
実際いるよな滅茶苦茶臭い奴
クーラーなきゃ死んでるだろって言うけど、暑くても窓開ける＋扇風機でしのげる地域だってまだある
オタクに向けて「臭くなるから風呂入れ～！」って呼びかけるツイートもいくつもあるのにね
風呂入らない友達が釣り認定されるのは友達に思いやりのかけらもない書き方してるからだろうな。相談じゃなくてただの悪口だよあんなの
出だしのオタクは・・の部分も要らない文だし、毛玉もただの悪口
あれを庇ってるやつはちょっとおかしい
風呂入らない友達トピ容姿に関して過去にいくつかトピ立てして意見を聞いたことあるけど軒並み「不潔にしてる奴はあたおか」「服くらいどうにでもなるのにそんなことすらしないのは社会性がない証拠」って回答だった
「それくらいのことはして当然」「しない人間は頭がおかしい」という社会の通念って感じが詰まってる
でも実際その通りじゃない？
自分と身の回りの衛生を保てない人は何らかのトラブルを抱えてるよ
659
そういうトピが立つ度に「その通り！」って意見と「事情があって容姿が人並みに保てない人もいるのに見た目で判断するのは視野が狭いしルッキズム」て意見が対立するんだよね
あの手の「CP」「男女or BL」「ジャンル」などに合わせて垢分けしますか？って質問、過去に嫌になるほどに見るんだけど、答える人は大抵気にするタイプの人だし、「分かるのと分けないとなら、結果、分けよう」以外の結末を見たことがない。
「相手違い」という言い方からして二次創作だと思うけど、同じジャンルでも、男女もBLもGLも描く人間がそもそも少ない。
てか友臭トピは釣りじゃないにしても解決する気あるのか？
色んなコメント来てるのに「もやもやします」「悩んでます」「第三者の反応が知りたかった」とか意味不明なんだけど