どうしても『一言物申す』トピ《101》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《101》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《08月29日11:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
自分も初めてイベント参加した時、当日すぐ感想こないって落ち込んだな
出してすぐ反応が欲しいけど同人誌作りは楽しかったから、先に全文公開→少部数発行で落ち着いた
トピ主ができる事はあまりないけど、界隈がそれぞれに合った形で賑わって欲しい
毒マロはどの程度の文章だとブロックされるか自分に送って実験したことはある。もちろん公開せずに消したからトピズレなのでここに書く。
イベント後に感想すぐ来ないと嫌って意見あるけど、新刊出したイベント当日の午前に一言感想来る方が嫌だよ
絶対まともに読んでないじゃん
あのトピ主の感じで「固い」と思われるのか…。自分も浮いてるんだけど友達でもないのに馴れ馴れしいのはどうかと思って返信とか丁寧な口調にしてたんだよね。仇になったかな...
中華ゲーってポストアプカリプス、敵味方陣営過多、専門用語乱舞で一見すごい凝ってるとは思うんだけど何か誤魔化されてる感半端ない
感想はあれば嬉しいけど、基本的に自分が読みたいものを書いてるからなくてもモチベ下がらないかな
投稿してるのもせっかく書けたのでよかったらどうぞ、のお裾分け気分
それに自カプの良さを気付いてくれる人がいれば尚嬉しい
最近はフィクションでもちゃんとした大人を求めるのがトレンドっぽい
この作品はちゃんとした大人が出てないから駄目って言う人も見かける
だから作り手側もそれに応えようとしてるんだと思う
個人的にはフィクションだし、それに主人公は少年少女なんだから大人がちゃんとしてなくてもそれはそれでいいと思うんだけど
愚痴トピがちゃんとあるのにわざわざトピ立てするトピ主たちの
「自分の愚痴は愚痴トピじゃあおさまらねえ！！トピ立てよう！！」
っていう自意識の高さがあればどんな場所でも幸せに生きれるんだろうな
って思ったけど往々にしてしょうもない愚痴だから逆にどれだけ恵まれてても不平不満消えない人生の可能性のが高いな
「大人の問題だから関わらせるべきではない」という大人のムーブが何故「自分の意向すら伝えられず子供に意思決定を委ねる優柔不断な大人」に見えるのかさっぱりわからんので解説が欲しい……
「一緒に戦いに赴いているはずの子供を共に戦う戦士と見ず子供扱いし、最終的に戦うのはストーリー上子供達になるにもかかわらずその意志を尊重しようとしていない」とかならまだ意見としてわかるんだけど。
って書き込んでから該当トピ開いたらトピ主からの解説がついててやっと言いたい事がわかった。最初からそう書いて〜！
燃え尽きた人を元気づけたいトピ、、燃え尽きてる身としては優しすぎてちょっと泣けた
いい人だ…
自ジャンルは原作終了して何年もたつ古ジャンルだからか、毎日ポストする人の方が少ないです。だから、毎日つぶやいていた私はツイ廃みたいで恥ずかしいような気持ちがあり、他の人と同じくらいに減らさねばとツイ離れした結果、今は週一程度の浮上です。
そしたら週二のポストでもオタ垢としては少ないと某トピで言われていて、え、そうなの〜？！毎日呟いても目立たないなんて羨ましい笑。
まぁ、自分の場合は毎日呟いて反応の有無を日々気にするのがストレスになり、その状態を脱却したくて今の頻度にしたから、結果的にストレスが激減して良かったんだけどね。
反応、感想いらない系の人ってネットに作品上げる必要ないんじゃないのっていうのはわかる
二次壁打ちも交流しないならわざわざSNSやる必要なくない？って思ってしまって苦手
どうしても承認欲求満たす目的に見える
そうじゃないならネットに上げずに1人で書いて満足して終わりじゃないの
ネットに上げるとネットにさえ繋がればどこでも見返せるのが利点
自作大好きだから定期的に見返したい
作品を作って他人に見てもらうのは、組み立てた水道管に水を通すようなものなんだがなあ
承認欲求と思うならそれでもいいけどね、創作物は受け手がいなきゃ張り合いもないんだよ
作品見せたいのも交流したいのもどっちも承認欲求ありきだと思うけど片方だけ悪様に言うの解せぬ
交流したがらない人に興味湧かないのは構わないんだけど絵だけ見せたがってそれの何がいけないんだろう、交流の場で交流拒んでおいてそれで評価少ないとか騒ぐ人は確かに面倒だけど
どっちの方が原作愛とか同人として正しいとかよく言うけどただの選民思想だと思う
？？？
別に反応感想交流は求めてないけど他人に作品見てほしいからネットに上げる必要あるよ？？？
Twitterって情報発信ツールでもあるし交流だけの場じゃないでしょ別に
一方的に自作発表してるアーティストや公式と同じ運用じゃん
二次だから交流しなきゃいけないというなら意味不明
603だけど
自作見返したいなら鍵でいいじゃんって思う 他人に見せなくていいなら公開垢はトラブルのもとでしかない
承認欲求が無い人間なんていないと思ってるけど、強すぎる人は苦手 壁打ちの人は承認欲求強く見える
商売目的の公式やアーティストと趣味垢の運用を並べて語るのも違うと思う
ただ私は壁打ちの人が苦手ってだけだよ 交流が義務とは言ってない
壁打ちの何がそんなに気に入らないんだ…？
交流グイグイ迫ってくる人と違って一人で淡々と作品流してるだけなんだから何も邪魔にならないじゃん
声デカ互助会は迷惑かけられることが多いけど壁打ちに迷惑かけられたことなんてないから何が気に入らないのか理解できない
もしかしてバンクシーにも「壁打ち気に入らない」とか思ってる人？
669
承認欲求強すぎる人が苦手で、壁打ちはそういう人に思えるから苦手
好きな作品が承認欲求を満たすための道具にされてるように感じる
バンクシーとSNSの二次壁打ちじゃ話が違うと思うけど、一応バンクシーに関して言っておくと無許可で公共物等に落書きしてる人だから好きじゃないよ
＞好きな作品が承認欲求を満たすための道具にされてるように感じる
いやいやだったらそれ壁打ちだけじゃなかろ
んな事言ったらオタクが二次キャラ描いて「見て見てー」って人に見せる行為(非壁打ちも)全部それになるじゃん
なんなら小学生が教室で二次キャラ描いて友に見せてキャッキャするのだってそれにならない? 壁打ちだけ承認欲求の道具にしてるって話全然わからん
695
交流有りなら原作の好きな部分を形にして、それを見せて原作語りあったりするきっかけになるから作品をSNSに上げるのもまあわかる
二次作品上げるのはファン同士繋がるきっかけだと思ってる
これは壁打ちで作品を見せてるだけとは違うと個人的には思う
交流せずただ自分の書いたもの見て、反応だけしてっていうのが自分の承認だけしてって感じに思えてしまう
周囲の人を同じ原作のファンというより自分の作品の反応要員として扱ってる感じがするというか、自分が自分がって感じがする
だから承認欲求が強い人に思えて壁打ちの人は苦手
承認欲求があると苦手なんじゃなくて、強そうだと苦手
小学生が二次キャラ...続きを見る
創作活動に割けるリソースが少ないから壁打ち
交流してたけど段々交流に割ける時間が少なくなってるから壁打ち
界隈の人とノリや解釈が合わなくて苦手だから壁打ち
本当に好きな人にだけ見つけてほしいから壁打ち
こんな話クレムでも沢山見るよ
その人たちのことははどう解釈するのかな
承認欲求はあろうけど、それだけが壁打ちにする動機のすべてじゃないと思うよ
712
前3つはそれならもうSNSに上げなくていいんじゃないかなと思う
それでもSNSに上げ続けるのは承認欲求満たしたいからじゃないのって思ってしまう
本当に好きな人にだけ見つけてほしいから壁打ち、っていうのは申し訳ないけど理屈があまりよくわからない
交流ありなら好きじゃない人にも見つかって、壁打ちなら本当に好きな人だけに見つかるってものでもないと思う
色々理由を挙げてもらったところ悪いんだけど、私からはやっぱり壁打ちの人は承認欲求が強い人に見えてしまう
コメ主だけどこのコメにこんな反応あると思わなかった
こんな独り言に付き合ってくれた皆さんありがとうございました
これまでは一応コメに返信していましたが今後はこのコメに新しいコメついても返信はしません
誰しも自分の感覚を物差しに他人を測るから、コメ主はきっとそうに違いないと決めているんだろう。ここで吐き出すのはいいと思う。反対意見を聞くのは（コメ主ではなく考える力のある第三者が）勉強になるからね。
一次からしたら二次の時点で承認欲求はどっちも一緒。欲求を持つこと自体には善悪はない。私は好き、私は嫌い。そこで線引きでいいと思う。
疑問をぶつけてるテイでも、こういう場合発言者の中ではもう答えが決まってるから、実は聞く意味がない。それはもはや愚痴や文句でしかない。それは反論意見側もそう。
結局同意を得ようとするのは承認欲求だよ。
過敏な拒否反応って見たことないけど、なんか嫌なことあったとかそういうわけでもないのかな。
別に好きにすればいいのにと思うけど、逆にどうして～とか言ってる人の方が自分は苦手だよ。
推し字書き♡喘ぎトピ、自分のスマホから見ると「まだマシだ…♡」で改行されて表示されてるせいで説明中に突然♡喘ぎ始めた人みたいになっちゃって笑っちゃった…ごめん…
「感想は（面倒だしごちゃごちゃ言われるの嫌いだから）いらない」と「感想はいらない（しモチベに影響はしないけどあったら嬉しい・気にしない）」はだいぶ差がある
後者に比べて前者は少ないしそういう人は自分で対策してると思う
主人公をおっさんおばさん、いいと思うんだけどな。若い人間にしか可能性みてないっていうその価値観がモヤる。大人キャラの諦めって、そういう価値観の人が国内に多いせいで生まれてる描写じゃないっすかね。
カウボーイビバップとか、ベルセルクとか、こち亀とか、大人が主人公の名作色々あるのにね
それなすぎる
悪循環だし、自分達に呪いかけてるようなもんだし、日本人なにやってんのって思ってる
米とかだと大人主人公ものも多いけど、他の国はどうなんだろうね
C0xVfOh9
どれも名作ですよね！人生経験に基づいたキャラクターの人情や哲学って、かっこいいのにな…
GFLQ4Cai
どうしてもなろう系だったりみると「転生くらいしないと人生のやり直しはできない」という隠れメッセージがあるような気がして萎えますよね〜
少年少女と大人のトピ、よく分からなかった。
本当にあのトピ主成人してるのか？成人っていっても１９とかじゃなくて？
あまりにも文脈がとっちらかってる…
私も昨今主流？の♡喘ぎ乱舞の小説が激萎えで、もうほぼ二次エロ小説読めなくなってしまったから、そうでなかった好きな字書きが突然♡喘ぎで書き始めたらショックだろうなあ…トピ主の気持ちわかるわ。
けど、他人の行動は変えられんからな。そこはおとなしく諦めるしかないよな…
このサイト、ちょいちょい「ここには二次創作者しかいない」と思い込んでコメントしてる人いるよな
私も♡喘ぎに転向したけど前から評価してくれた人たちがずっと推してくれてる。ありがたいな〜
見えないところで合わない人は消えてるんだろうけど
コメ主はどうして♡喘ぎに転向したの？
界隈の需要に合わせてか、自分が♡喘ぎの方が好きになったのか
自分も転向しようか迷ってるんだよねー
私自身は♡喘ぎ結構好きだから入れてみたいんだけど、自作の文体とか作風に合わない気がして悩むわ
食わず嫌いは良くないなと思って書いてみたらエロく仕上がったからだよ
元々ストーリーで読ませるタイプではなくて、性描写の巧さだけで生きてきたので受け入れられやすかったのかも
子供と大人がどうこうのトピ、遠回りな上に似たり寄ったりの展開ばっかりでうざいっていう作劇上の問題と、こんな大人キャラはダメだっていう価値観の問題がごっちゃになってるからわけわからんってコメが多いんだろうな……
作劇については共感できる部分もあるけど、大人キャラの在り方についての部分は全く共感できないからなんとも答えにくい
リプライ来ないトピ、低浮上＝話したくない人って意見みて、そんな風に受け取られるのか〜とちょっとショック
時間あればまず何か描いたり原作読み込むのに使っちゃうから、浮上の優先順位低いって意味ではそう思われても仕方ないのかも知れないけど…
たくさん浮上したらうるさいといわれ、少なめにすると話したくないと思われ、め、めんどうだね
好きなようにするのが一番だし、作品作ってくれることが一番ありがたいよ！
インボイストピさらっと絵描きdisってて笑った
なんで冷笑系って「頭悪そう」とか「本当にわかってるの？」とか自分だけは賢いつもりの選民意識丸出しの人ばっかりなんだ
逆も同じじゃない？
本当に勉強してるのかとか政治興味ないんだろとか
政治関連の話題はそうなる
2週間経っても感想来ないトピのコメ、「私以外の人は大半がそうじゃないから」ってパワーありすぎて笑っちった
絶対に悩み相談聞くの向いてない人種では
CGとセル画時代のトピ、CGをデジタル塗りのこと指してんのか、それともフル3DCGアニメのこと指してるのかよく分かんないからコメしにくいな
個人的にはフル3DCG作品はキャラの顔が絶対に崩れないところが好き
自分から感想全然送ってなさそう
不思議なことに人に感想送ると自分にもくるようになるんだよね、匿名で送ってるからあの人が送った！なんて分かるわけないのに
合同トピ主見てて思ったけど、世の中私が思ってるよりも優しすぎる人って多いんだろうか。私だったら2、3回あんなことやられたら
面倒ですぐ切るなぁ
あぁいう人はでもでもだってちゃん多い印象
ガツンと言わないからもやもやするし
あの手の相談ってリアルでも絶対に解決しないから消化不良起こすやつ
推し字書きが♡喘ぎ使い始めてショック、すごいわかる
字書き&♡喘ぎミュートしかない
なんか最近クレム女性下げ多くない？
これだから女は〜的なやつ
私がここ見に来なきゃいい話だけどさ…
夢でオフ強い界隈ってどこなのか気になるわ
BL界隈が勘違いしてるって断言するぐらいだし大きいんだろうな、そうじゃなかったらあの自信はちょっと引く
今って男女ともにさん付けを指導されるんだ…とちょっと衝撃だったアラサー
小中時代は基本男子は女子のこと苗字呼び捨てで呼んでたし、女子も男子のことは苗字呼び捨てで呼んでたな
なつかしー！うちも男女関係なく苗字呼び捨てしあってた！そのうちキャラの濃い子は苗字もじりのあだ名がついたりしてた。あれはあれで対等な仲間って感じがして好きだったな
社会人の世界と子供の世界を同列に語るなよ
それとも711の職場では上司から男女問わずさん付けで呼びましょうって指導されるのか？
プロクリのほうが好きでメディバン使いこなせてないな〜メディバンならクリスタの方がいい
クレムの話題になってるトピに大体いる「お前みたいなバカ女が〜」みたいな異様に口悪い人全部同一人物だよね
見かけたら通報してるんだけどなんの影響もないみたいだから運営的にはOKなのかなって冷めた目で見てる
勝手に推して勝手にがっかりしてこんなところで相談って
確かに作家の方向性が変わって読みづらくなることはあるしそういう人いっぱいいると思うけどあえて黙って離れてんのよ
克服とかスルースキルとか言ってる時点でもう読むことが苦痛なんだからいいことないじゃん
作家自身にヘイトが向く前に離れてあげてとしか言えね～
ぴえんの絵文字めちゃ使ってるわ
楽しい時も愚痴言いたい時も皮肉を言いたい時も使えるので便利
♡喘ぎのやつ、字書きさんが好きだった分離れがたいのはわかる
あと♡喘ぎ避けまくってると結局読めるものほとんどなくなっちゃうから、読めるようになりたいっていう気持ちもわかる
ネームは早い方だけど（1ページ30分くらい）、それはプロット作った後に台割と台詞作り先にやってしまうからかなと思ってる。全部並行で作業するの無理なんよね…考えることが多過ぎて脳の処理が追いつかないというか
自分も同じ作業工程だよ〜
あのトピ主自分が描きおわったページを見て続き考えてるっぽいから逆にすごいと思った…
675
だよね
私もトピ主と同じ工程でやったら多分めちゃくちゃ時間掛かると思うわ…
10年以上二次に居たけど今は一次で落ち着いてるな、自分は常にひとつのジャンルしかハマれないから一次二次も二次二次も掛け持ちはむりだなって書き込もうと思ったけど そもそもお金稼ぎ目的で創作活動やってないからやめとこ
感想もらったらすぐアカ転生する壁打ち神いたな
返事は超丁寧だったけど気疲れするタイプだったのかも
何度もネットの海に隠れるけど落書きすら神だからファン側は血眼になって探すっていう
ひそかにはぐれメタルって呼んでた