手帳持の方と争ったことがある人いますか？ 愚痴が多めです。...
手帳持の方と争ったことがある人いますか？
愚痴が多めです。
私が絡まれやすい性格なのか単なるタイミングなのかわかりませんが、昔から手帳を持っている人に絡まれることが多いです。
当て擦りやトピ主の作品に赤ペンで訂正、その人が仕事の日にゲーム通話募集をかけると「来れない日に酷い。仲間はずれにするつもりだったんだ」と大騒ぎ（すべて別の方）など、ほかにも色んな人がいました。
やめてほしいと直接訴えると「ひどい！そんなつもりじゃなかった！（精神手帳）の特性で自分じゃコントロールできないことを責めるなんてトピ主は理解がない！」とタイムラインで大騒ぎして、それ以降の話し合いは拒否。病気を盾にされるとこちらもそれ以上なにも言えず、相手から謝罪をもらえたことは一度もありません。
以前、ブロックしたらトピ主が未参加のイベントでトピ主の相互に「誤解を解く手伝いをしてほしい。トピ主との仲を取り持ってほしい」と突撃されてしまったことがあり、相互に迷惑をかけてしまったことが申し訳なく、それ以来ブロックせずに相手が自主的にジャンルを去るまで待つことを選んでいます。（実際上記に挙げたうち何人かはすでにいなくなっています）
手帳持ち特有の「サンドバックにされても許さないとこちらが悪者になる」という絶対勝てない手札をズルいと感じてしまっています。
自分語りが長くなりましたが、共感や、それでも真っ向から争った方などなんでもいいので手帳持ちの方と揉めた経験のある方の話が聞きたいです。
申し訳ないですが、手帳を持っている方の自分たちも大変なので理解してほしいという申し出はすでに散々受けていますので今回はご勘弁いただけるようお願いいたします。
みんなのコメント
手帳持ちは関わらない方が良い
私もたまたま群れてる所に入ってしまった事があるけど普通の人と考え方がかなり違う
「自分はしてもらって当たり前、他人には何もしない」がデフォで、さらに「自分の利益になりそうな事には目がない、他人の不幸を喜ぶ、すがりつける他人を必死で探している」と言う人が異様に多かったです。
障害があるから心に余裕がないのがよく分かりました。
良心や同情がある人はつけこまれてズタボロにされてうまみを食われるので、できれば病気で許しを狙ってくる人に遭遇したら、一目散に逃げた方が良いです。騒がれても放っておいて良いです。自爆してくれます。
ちゃんと精神的に自立できてる人は手...続きを見る
トピ主が絡まれやすいのなんかわかるな。あいつら優しい人への嗅覚が異常に鋭いからトピ主みたいななにされても病気なら許さなきゃ……って思ってるような人は平気でサンドバックにしてくるよ。見てればわかるけどアイツら強い相手に向かっていかないから。
私は最終通告って言って一方的にDMで送りつけてブロックした。
あなたにされたこれが嫌だった。
だから離れる。
もし病気を言い訳にするならその根性が無理だから離れる。
どう足掻いてももう未来はない。
ってこれでもかというぐらい並べ立ててサヨナラ。
案の定晒してヨシヨシされたがってたけど総スカン食らってたらしい。
一回訳分からん絡み方されたけど私も手帳ないだけであたおかメンヘラの部類ではあるから優しくしてみたら
そっからなんか私に優しい親切なオタクになった
ずっとあたおかではあるけど私には優しいからほっといてる
AI表記なしでAI絵載せるやつキッショ！バレバレですよよくやるなみたいなこと言ったら
全くAI絵にも見えないガタガタ絵ヘタレ手帳持ちが私の絵がAIって言うんですか？ってキレてDMして来て
話の流れてAI絵師の特徴教えてあげてこんな時代ですがお絵描き成長頑張りましょうねみたいなこと言ったら以降私に優しくて草
自分でも前置きしてるけどコメ主も相当あたおかお触り禁止で草
お触り禁止同士仲良くしてろよって周りからは思われてそう
正常な人間はAI絵に思うことあっても表では言わないからｗ
え？思ったけど日本ならそんなもんか
海外ジャンルはどんだけAIボロクソ言ってもいいんだよ〜
むしろ絵描きでAIスルーか肯定してたらハブられる
手帳持ちの人って作風が優しかったり絵柄がかわいい人によく絡んでる印象あるから、そこまで絡まれるとなるとトピ主さんもそうだったりしないかな？
作風が優しいなら私にも優しいはず！って思われて近寄ってくるのかも
本人は身体の方だったみたいだけど自閉症傾向のある身内がいるという人と一時期相互でした。
マイナーカプを描いていた共通点で繋がり、昔の同人誌を貸したら喜ばれ、一度実際に会いました。
会った瞬間もう一目でヤバいな…と思いどうにか距離を置こうとしましたがそういう人って他から相手にされないからしつこいんですよね。
DMは長文だし当て擦りもひどいしで衝動的にブロックしてしまいました。
住んでいる所がめちゃくちゃ離れてたのでどうにか縁切りできてよかったです。向こうが関東住みだったらイベントに凸されてたかも。
時間も気力もとられるだけ、話が通じなさ過ぎて恐怖しかなかった。垢消した。
遭遇したら逃げの一択だなって思ってる。
リアルで関わったことがあるのですが、手帳を持っている方相手だとどうやっても自分側に味方してくれる人はいないし周りも我関せずを貫くしそれが正解だろうとも思うので、もう関わってしまったら自分が悪者になるのは確定として、あとは被害をどれだけ減らせるかなので刺激しないで去るを徹底するしかないと思います。
乙…「トピ主の作品に赤ペンで訂正」は障害の特性か何かかな？
直したくなったのか、トピ主に見せて「ここをこうしたらいいですよ」とアドバイスしたかったのか？どっちにしても気持ち悪い
アニメの何となくの感想、数分後か数年後に手帳持ちにＲＰやリプ付けられたけど、あいつらの空気読めなさ＆初対面の馴れ馴れしさは異常
偏見や差別的な表現になって悪いけど、一定のジャンルに手帳持ちは群がりやすいと思ってる（電車の撮り鉄、特撮、声優とか）
プロフに「○○障害です」や自虐気味は最初からミュート、関わらないが吉
あとＤＭやコメント受付はフォロワー限定のみ、メアドはほぼ非公開設定するだけでもだいぶ変わる
ある。虚言癖だししつこいし秒ごとに言うこと変わるしdmで愚痴られようものなら1回のメールがスクロール5回分でそれが延々続く
執着と自己愛とこだわりと話の分からなさ通じなさは怒りを通り越して消えて欲しい
手帳持ちを別に許す必要もないし関わる必要もないよな。
こっち視点からも相手が害悪であることに変わりはないので病気があろうがなかろうが毅然と自分を守る行動をすればいい。
相手が病気を盾に第三者を巻き込んで迷惑を掛けたとしてもトピ主がフォローする必要すらない。弁解はしてもいいと思うけど、それで断たれる友好関係ならそれまでと諦めるしかない。
手帳持ちかは知らないけど精神疾患もちの知人なら何人かいる。
だけどかかわる前に普段の言動はきちんと見ておいたほうがいいと思う
裏表が激しかったり依存心が強かったり、他責志向が当然って考え方に加えて
手帳持ちでツイ廃だったりすると本気でヤバイしこっちまで病むことになる。
ネットやってると、精神疾患は持ってないけど一方的に他責志向のヤ〇ザもいるし
精神疾患だけ巧みに隠して依存できる相手を探りまわってるようなのもいる。
手帳持ちは気を付けないといけない要素だとは思うけどかかわったらいけない要素まではないと思う
手帳持ちです。二次創作のSNSアカウントでは隠しています。
手帳を印籠のように振りかざす人は話し合いができません。
自分のエネルギーを奪う人、配慮を強制する人とは関わらないほうがいいです。被害者意識、他責思考が強い人は謝らないしあなたを悪者扱いします。そういう人は自分が傷つくことには敏感ですが他人を傷つけることには鈍感です。
トピ主さんのご家族だったり、大切な人が手帳を持つ疾患になってしまったら、理解を示せば相手はとても助かると思います。
けれど、それは「大切な人」だけでいいです。
普段から悪口などを言っていないのであれば、トピ主さんの味方になってくれる人はいると思います。見える...続きを見る
私の通話可能な時間をすべて独り占めしようとする人が手帳持ちでした
夜は何度も通話をねだられ、既読スルーすると鬼LINE
私が上げた作品が評価されていると「努力しても報われない人間の気持ちが分からない人最悪、涙出る…」と当てこすり
自分の作品は朝上げ昼上げ自RT、反応しないと当てこすりと病みツイ、通話でソフトな暴言
彼女との通話を回避していると私の名前をほのめかしながら非難、別SNSとリプ欄監視
私が彼女をブロックすると「あることないこと吹きこまれても信じないで下さい」という固定ポストを掲示
当時は健康を害しました
この手合とは二度と関わりたくないですね
手帳持ちかは聞いてないからわからないけど似たような人に絡まれやすいから人事とは思えないです…トピズレだったらすみません
つい最近も一度絵を見せられたので当たり障りなく褒めたらそれからずっと私はあんたの担当編集か？ってくらいしつこく見せてくる人に当たって本当に参りました
あまりにも絡まれる頻度が高いのでもうSNSからは一切手を引いてサイトだけやってます
メンヘラどうこういうより単純に頭が悪いんだと思いますねああいう人は
理解しなくていいし、そういう人がいるってことも分かるし、
トピ主が疲れてるのも分かる。
でも手帳持ちって言い方にしてるけど、障害者が嫌いってことでしょ。予防線たくさん張ってるけどここで障害者をサンドバッグにするのはOKなの？
「障害者が嫌い」と「障害を盾に迷惑をかけて当然と考える障害者が嫌い」は違うしそもそも障害者が嫌いとは書かれていなくない？
困っているから経験談を質問しているのであって嫌いの感情を共有するトピックではないと思うけど
やばいと思った人間からは秒速で距離を置くのをおすすめします
そもそも仲良くならないってところが重要です
嫌なことをされた時にやめて欲しいと優しく訴えずまず先行ブロックします
トピ主さんが優しそうに見えるのがそういう人を引きつける原因かなと思いました
私は精神の手帳持ちで、精神・身体・知的等色んな人と関わりましたが、
障害の有無というより障害を持つ人の性格の問題だなと思いました。
「自分は障害者だから何をしても優しくしろ」という甘ったれた思想の人もいます。
私もそういう人に絡まれたことが何度かあって、争うとめんどくさいのでFOしました。
自分の障害を悪用して他人に迷惑をかける障害者がいると「これだから障碍者は」
と、思われやすいので迷惑です。
特に精神は「メンヘラはやばい」と遠巻きにされやすいと思います。
実際他人に迷惑をかける精神障害者もいるのは事実ですが、みんながみんなそうではないです。
私も手帳持ちですが、トピ主さんの...続きを見る
言うてそんな当たり屋みたいなことしてくる人間って別に障害の有無限らないからな…
ポリコレ厳しい時代だし見るからに反抗してこなさそうな人畜無害っぷりかます以外だと差別的だと捉えかねない振る舞いSNSでしてなきゃ絡まれないよ
身内に手帳持ち複数いる者です。
徹底的に塩対応が正解かなと思います。
トピ主はすぐに打ち解ける優しい人柄なんだと思いますが、もう少し全体的に警戒心があった方が、後が楽です
あと、変な奴は声かけてくんな！ぐらいの心持ちでいて下さい。自分なんかに声かけてくれたから優しくしなきゃ、とか思ってませんか？
もっと自分の時間や価値を大切にしましょう
そういう自信満々で強気の人には寄ってきません
ちゃんと相手を見て甘えてきますので
前似たような手帳持ちに絡まれた時は「自分も同じもの持ってるから免罪符にできないよ笑 悪いのはお前笑」というスタンスで訴えられるラインを越えない程度に最大限性格悪く返しました
そこから返信無かった割に1人でジャンルやら人間関係やらに砂かけるような連投病みツイしてて笑った みんな引いてたから私も引いておいた
実際には持ってないけどDMだったし証明もできないからいいかなって
同人女って手帳持ち多いと思うんだけど
まず同人アカウントで手帳持ちとか障害があると明示してる時点でお触り禁止だと思う
絵馬や字馬で手帳持ってるケース結構あるが、大手ほどそういうのは隠してる
一次創作や百合系だとメンヘラを売りにしてめちゃくちゃフォロワー持ってる絵師わりと見かけるけどね
女性向け同人界隈だと9割9分そんなこと公表しない
公表してる時点でhtr問題児なことが殆ど
＞手帳持ち特有の「サンドバックにされても許さないとこちらが悪者になる」という絶対勝てない手札
ってトピ主は言ってるけど
そういう手帳持ちは女社会では必ず嫌われてるはずだから
何かあっても周囲はトピ...続きを見る
うざぁーー！！！というのがトピ文読んだ感想です。
手帳持ちの方とネット上で10年、相手がアカウントを何度転生してもそれはそれはもう根気強く付き合ったことがありますが、はっきり言ってやさしくする必要ありません。時間の無駄です。
病気だから本人もつらいんだろうし、地頭は良さそうだから…と情けをかけて時にやさしく時に厳しく接すると、な〜んかわかってるような言葉を返してくるからつい長くやり取りしてしまいましたが、結局虚言はひどいし同じ過ち繰り返すし、一度スイッチ入ると信じられないような無礼を働いてこちらの厚意をゼロどころかマイナスにするので、無理でした。
手帳持ちの方の中には血のにじむような努力...続きを見る
私自身が発達障害で手帳持ちですが私も手帳持ちの人と関わりたくないですよ！その感覚は間違いなく正解だと思います。
やめた方がいいです。優しい人や気遣いをしてくれる人に寄りかかるんです、あいつらは。
同人関係じゃないんだけど、職場で求人かけたら手帳もちの採用してしまったことある（面接では言ってなかった）
手帳もちとは言わず、ちょっとパニック障害がありまして…って上司には言ってたっぽいけど
蓋を開けてみれば採用初日に手が震えだして倒れる、自分はこういう症状でってA4の紙3枚に渡ってびっしり書かれて指導員の私に渡されて「理解してほしい」と依存されるで、本当ーーーーーに精神削られた
もう二度と思い出したくもないくらい辛かった
指導する時優しくしてしまったのが悪手すぎた、奴らはこちらの優しさにつけこんだらとことん依存してくると思い知った
「こんな皆さん優しい職場初めてで…私はずっとここで...続きを見る
手帳持ちだと公開する事自体がメンヘラ＝メンヘラとは手帳ありなしに関わらないのが吉
手帳持ちの中でも学習障害は結構いるけど、精神に問題ないからか言われるまで気付かないし公開しないよね
実は字が読めない俳優とかってたまに話題になるけど
手帳持ちみんなが悪いわけじゃないの分かってるのにあいつら図々しいよね人の家に平気で土足で上がってきそう
持ってるから配慮して！なんて知らねーよやってること繊細ヤクザやモラハラと何にも変わらないじゃん
うちのジャンルの手帳持ち達は人に何かしてしまった際に謝罪より先に自分はこういう病気だから〜の言い訳をするし屁理屈こねくり回して謎の被害者面して絶対に謝らなかったから良いイメージ無い
手帳持ちですが手帳持ちのひとたちには散々な目にあわされているのでものすごく肩身が狭いし自分もこうだったらどうしようとか同列に思われるの怖いとかで本当にしんどいです。被害妄想はすごいし虚言当たり前だしすぐ泣くし。被害者面はだいたい加害者。そういう負のものにあてられすぎてこっちが病みました。
手帳持ちでなくても変なひとってたくさんいますが関わらない方がいいと思われるの仕方ないよなって。実際ほぼその感覚は合っていると思います。
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