どうしても『一言物申す』トピ《128》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《128》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月06日13:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
出張編集部で絵柄が個性的ですね、出そうと思って出せる感じじゃないと言われて、下手だから個性的になってしまってるのでは？と聞いたらそういうわけじゃないけど…と回答をもらった、めちゃくちゃ不安になった
けど作品見る側としては個性爆発した二次創作大好きだし、自由な表現の場であってほしいから好きに描いてほしい
描いてる本人は個性出そうとしてるわけじゃないし常に不安なんだけどね
バカにしてる、バカバカしいという単語すら打てなかったんだから去年上半期頃までは
カス先輩もわざわざバ かって打ってたしね
2018年のトピに「バカ」を含むコメントあるよ
https://cremu.jp/topics/471
前から「バカ」はカタカナに限って問題ないし、漢字やひらがながNGなのは今も変わってない
まあ「個性的だね〜」って褒め言葉「さすがB型は違うね〜」と同じニュアンスなので褒められてる感はないよな
一回買って合わなかったら買わないリストに入れて私はもう次は買わないな。
一回買って微妙だったけど2回目以降にサンプルがすごく良くて買ってみてもやっぱり刺さらないのを何度も経験してるからそうなった。他に本がなければ買うかもレベル
私は個性的な二次創作が好きだな
寧ろ小説だと、その人独自の表現や展開がないと読み進められない…文章が整っていて内容に破綻がなくても、何かしらの引っ掛かりがないと退屈になってしまう
小畑先生や田島先生風になるのわかる。先生方は激うまプロとして作風としてやってらっしゃるし大暮先生みたいに超絶技巧きっちり派もいらっしゃるし尊敬してるけど、私みたいな雑魚絵描きかつ初心者の頃のきっちりってプロとは天地で違うんだよね
テクニックじゃなくてデッサン力無いし線画の引き算とか取捨選択わかってなくてラフに描けない
スポーツでも車の運転でも作業でも慣れたら軽くこなせるけど最初の頃は無駄にあちこち力入ってしまうあれ
一周して色々出来るようになればラフでもきっちりでも自由になるんだろうさ
AB好きだが二次創作無いからBA読んでるのと似てるけど、Bが好きでBの描写を読むためにABやCBやDBやEBを片っ端から読んでたことある
県民性や血液型みたいなのってファーストインプレッションの話題の引き合いにされやすいけど
そこで相手を不快にするかもしれない「京都の人って陰湿なんでしょ？」「Ｂ型だからわがままなんでしょ？」みたいな偏見を平気で口に出す人は今後の付き合いも見通せるから思慮浅バカ発見器としては役立つ
よく知りもしない人をレッテルを貼りしてるのはコメ主も同じ穴の狢だよ
よくもそこまで他人のことを悪く言えるよね、感心するよ
いや、普通に初対面で京都人陰湿とかB型わがままみたいな偏見をぶつける人と会ったらうわ、この人との付き合い考えようって思う人が大半だと思うよ…
また地域ディスか〜〜2年前もその話題で盛り上がってたぞクレム
それならダサいをもじって県名をディスられまくり漫画どころか映画化までされた我が県の話でもするか！？夏場以外は住みやすいけど本当観光資源涸渇してて休日はだいたい都内に出てくるし県民の日に夢の国に行くとやたらと同級生と会うのが習わしの我が県の話はいかがですか！
って書いててふと県民あるあるって創作ネタとして現代を舞台にしている人らには有益そうだなと思ったり
844 母の部屋にポスター貼ってあるよ 私も見たい
845 修羅ってどういうこと…しゅりゅうだん…？ユアーショーックってやつ…？
857 まって修羅の国レベルが他にもあるの？24年前？最近だよそれ
858 そうなのよ、平和なのよ我が県。畑と川しかない
893と県警が区別がつかない、どちらかというと県警のほうがやばいと長らく言われてた我が県ですが、今では首都圏でございとすましています。県民性的には根本ガラ悪いのですが。
承認欲求が〜とか露悪的な意見が欲しかったんだろうなトピ主
大抵、承認欲求拗らせてるタイプって顔載せるプラスで発言もやばい
自我なんてもんじゃない、相手をコントロールしようとするタイプのモラハラっぽいもっと気持ち悪い自我だよ
売れてないホストのTwitterとかヲチしてたらそれがわかる…
二次創作者の健全な独り言自我なんて全然許容範囲だよ
トピの趣旨とズレるからこっちに書くけど
特殊性癖ネタを書くなら「なんでも許せる方」なんでアバウトな書き方しないで
はっきりと性癖名出した方が苦手な人は避けやすいし、同じ性癖の人に見つけてもらいやすいし、ジャンル外の特殊性癖マニアからも見てもらえるし、でwinwinだと思うんだけど。
特殊性癖に関する注意書きは注意書きじゃなくて同志に向けた「ここに◯◯があるぞー！集まれー！」の狼煙なんだよ。
「なんでも許せる方向け」って特殊性癖の前置きとして意味ないよね
なんでも許せるわけじゃないと自覚してるけど攻撃まではしてこない特殊性癖持ちの人にはスルーされるし、
結果的に普段から前置きすら読まないような攻撃的で解釈違い絶許タイプの人には噛みつかれやすい。
書き手自身には配慮が雑な人という印象しか受けなくて本当にいいことない
「漫画になってれば旬で300は出る」ってそこかしこで聞くけど、その「漫画になってれば」のハードルって意外と高くない？
「B型はワガママ」とは思わないけど「綺麗に並べてあるまんじゅうを端からではなく真ん中から取る」とは思ってる
B型だけど端から取るな〜綺麗な形のままにしたい
もし他の人が真ん中から取ったらそっと詰めたいくらい
B型に恨みは無いがB型のKY実母はクソ大嫌い
これ血液型のせいなのか実母が発達なのかそして私も遺伝してるのか
「名古屋人は派手好きで見栄っ張り」「大阪人はオチのない離しが嫌いなケチ」は許されて「京都人は陰湿」が許されないのはなぜ？
京都は悪気ある偏見も悪気のない大喜利も含めて大阪よりはるかにネタにされる率が高いからそれだけ鬱陶しいし嫌がる人も目につきやすいだけだと思う
京都だけ許されないなんてことはない
むしろ逆
どれも許されないよ
普通は他人に面と向かって見栄っ張り、ケチ、陰湿、わがままとか言えないでしょ
それを県民性や血液型にかこつければ他人に言ってもいいと思ってる人は精神性がやばいって話では
885
小さいお金でも出すのを渋る人や割り勘端数でチクチクうるさい人に「お前ケチやな〜ほんま大阪もんやな」とか日常的に聞くが？
890
親しくない人に出身地・血液型みたいな属性から失礼な偏見を言う行為と親しい仲での軽口を一緒にしてる時点でタイプ
冗談の通じる友人間でネタとして言うのと初対面の人に大阪出身地ってことはケチなんでしょ？とか言うのはまったく別だわ
大抵の人は想像で書かれた大学の描写に違和感が多少あったとしてもスルーしちゃう気がするけどな
ほんと大学によって違うし、～回生って言い方を見たら関西の人なのかなって思うくらい
この作者大学行ってないんだな(笑)とか思う人がいるなら、その人の感性の方を疑う…
878
血液型診断って歴史だけならめちゃくちゃ古いし、日本で流行り出したのも70年代からだからむしろ年配の方がガチで信じてる人多いと思うよ
自カプ30↑(受30↑の年齢不明)同士だけど「おじさん」とは違うな……と思った。
個人的には40超えてないとおじさん認識できない。
おっさんsラブで、おっさんタイトルのくせにy田k太郎そっちのけで若い二人がくっつくんかい！
って思ってたら、「中高生からしたらこの二人もおっさんだよ」って言われたの思い出した。
近所の図書館は年金暮らしのじーさんがだべってたり新聞読んでたりして勉強したい人が使えなくなってるのを思い出した
勉強スペースは勉強したい人が優先して使える場所であってほしいわ
前にも血液型占い根拠ないって言われて怒ってる人いたけどあんなのガチで信じてんのかよと怖くなった
クレムやっぱ高齢層なんだな
血液型診断ってB（自己中）とAB（変人）が割とマイナスなイメージ多いの
日本人はA（真面目）、O（大雑把だけど大らか）が多いんだから、つまり…そうなるわなーーーー！？？ってずっと思ってるから信じてない
自分も夢界隈にいるけど自己投影型の夢女と関わりたくなくてほぼ壁打ちしてるなあ。
推し×自分の人たちはポスト見てるだけでキツい…
同じ夢女なのに向こうは自己投影型で自分は違いま〜すって意味不明で草
同じ穴の狢だろ
夢女ちゃんってキャラなの！とか言うアホいるけど原作には夢女ちゃんなんてキャラいないけど？
多かれ少なかれ自己投影してるくせに夢女内で見下しあったりして醜すぎる
素直に推し×自分を隠そうとしない夢女のが全然マシだわ
いやマジで自己投影してない夢女だっているよ。自己投影夢女の思考なんて1ｍｍもわからないし一緒にしないでほしいわ。
腐女子がみんな受けに自己投影してるなら、触手やモブに過激なプレイで犯される受け、みたいな創作はこの世に存在しないんじゃ……
100歩譲って受けをちやほやお姫様扱いしてる創作しかないならそう思い込むのもわからんでもないけど、そもそもそういう作品ばかりではない
どちらかといえば現実的に困難だからこそ触手やモブに過激なプレイで犯されている受けに自己投影してる人の方がいそうだと思ったけど想像したらキモくて草
妄想だし存在するやろ
受けを介して自己投影するのがＢＬで、直接自己投影するのが夢ぐらいの違いしかないぞマジで
違うと信じてるのは腐女子だけ
919
なんでそんなにイライラしてるの？
自分がそうだからって他人もそうなわけないよ
それに「私は人が気づいてないことに気づいてますから！」なんて言われても的外れな主張だよ
みんな困惑してることには気づけてないかな？
930
どこがイラついてるように見えるんだ…？
イライラしてるとしたらそれはErlBC2NXがそうだからでは？
根拠のない言いがかりをつけてることを認めなよ
そんでもってそれを諌めてくれた人に噛みつくのはみっともないよ
944
ErlBC2NXがこれだけ威圧的な物言いをしているのに苛立ちを察せないとか本当？創作者なのに？マジで言ってる？
違ったらごめんだけど0pbz8wLgがID変えて連投してるようにしか見えないんだよね
全員別人ならチームワーク良すぎてちょっと引く
壁打ちにイライラしてる人って何がそんなに鼻につくんだろう
言うほど村の隅でひとりで壁に向かってる人気になる？見かけてもなんかやってんな〜ぐらいにしか思わないんだけど
それは、匿名掲示板なのにイライラしてる人そんなに気になる？というブーメランでは
その人には気になるんじゃない？
これな思ってた
壁打ちの人を気に入らないってか、壁打ちな人ってなんでやってんの的な意見たまに見るけど、無人島から発信しててかっけーすげえくらいしか思わないけどな、そんで上手くて内容もよかったら尊敬するだけ
格好いいとまでは思わないけど人間関係が存在しないと単純に苛つくポイントがないよね
その辺の道端で黙って絵描いてる人間に苛つくか？って話で
壁打ちにイラつく理由って嫉妬以外になくね
交流してセコセコ数字稼いでるのに何もしないでチヤホヤされてるのがいたらウザいやろ
評価されてないくせに楽しそうにしてたらそれはそれでウザい。女向け界隈は自分に関心持たない人間を嫌う傾向にあるから壁打ちは存在自体が疎まれる
ねイラつくポイントがないよね、その相手が何らかの理由で嫌いってなら誰にでもある感情だから仕方ないよなと思うけど
あごめん929だけど924さんへのね
927さん、嫉妬はたしかにあるわ納得、女向け界隈は自分に持たない人間を嫌う←これめっちゃわかる、嫌うよな
＞女向け界隈は自分に関心持たない人間を嫌う傾向にある
新たな学びでめちゃめちゃ納得したありがとう
関心持たないだけで嫌われるあるあるすぎる。
こっちは好きでも嫌いでもないし、壁打ちの自分など放っておいてもろて、お仲間と楽しくやってりゃいいじゃんと思うのになぜか敵意向けられるんだよな…
前ページの出張編集部の流れで不覚にも笑ってしまった
やっぱりプロから見ても個性的な絵ってhtrをオブラートに包んだ表現なんだな
身長2メートルの巨漢とかガチムチのおじさんの受けとか両津とか受けにしてる腐女子の自己、気になってきた
吸血鬼すぐしぬのガリガリの方が受けの島ってみんなガリガリなのかな
ちょっっ部長受けw庶民派ブス笑
なかりょ、想像したくねぇ
描いてるの腐かな、ガチムチ系のゲ○漫画描いてる男の創作者なら描けそうディープすぎる
改造前のマリアが押せ押せで迫ってたの年下攻め感あって好きだったな
女になったら臭いとか気になって愛が薄れてたの妙にリアルに感じた
一次ならアーティストってすげえなあ
アーティスト名乗れるの上澄みだけでしょ
二次貶めたいだけのトピかな
？？？
二次創作は自分の実力ではなく他人の褌でチヤホヤしてもらってるのは事実だよね？
評価に下駄履かせて貰ってるくせに自分の手柄みたくしやがってってのが世間での二次創作者の定評だよ
えっアーティストって上澄みしか指さないの！？
と思ったら全然そんなことなくて笑ってしまった
一次はみんなアーティストだね
art·ist
a person who produces paintings or drawings as a profession or hobby.
迂闊に別のアカウントにも写ってるとかかなーって思ってた
いちいち探さないと特定なんて無理だと思うけど
キャラクターの痛ネイルだったらキャラクター名検索してそこから身バレってあるかもだけどなんの検索もできない普通のデザインのネイルに身バレって中々無いよ
何でも許せる人向けって書いてたのに自分の地雷があった！許せない！って毒マロきたの思い出しちゃったな…
生意気受けが煽ったから攻めが強引に襲った描写が過去に受けた○被害を思い出させてトラウマが〜とかそこまで配慮求めるなら何も読むなとしか言いようがない
自分に関心持たない人を嫌う傾向すごくわかる
以前クレムで紹介されてた人間関係の本の中身がまさにそのような内容でちょい胸熱だ
嘔吐描写に注意書きが必要という考えがこれまでなかったので驚いた。物語上のストレスやグロいイベントが原因で吐くという描写をたまにするけどそういうのも注意書きする方が良いの？ 胃腸炎や乗り物酔いの嘔吐も？
吐瀉物に何が混ざっているだの、唾液が糸を引いて垂れただの胃酸の酸っぱい味がどうだの細かく描写してるなら注意書きつけた方が親切だと思う
無関心な人って周囲を見下してるように見られるから嫌われても仕方ないよ
本人にその気があるとかないとか関係ない
周囲が「あいつこっちを見下してやがる」と思われたらそれで終わり
>嫌われても仕方ない
この考えに行き着くのが違和感
嫌いになるのは自由だけどそれを仕方ないと言い切るのは不健全
嫌う側が勝手に被害妄想拗らせてるだけなのに
無関心ってことは相手に対して心を砕くとか誠意ある対応をするとか…つまりはまあ愛情が無いってことだからね
「無関心なだけなのにどうして嫌われるんだ」って言われても「愛をもって相手に接しようとしない者は嫌われて当然だから」としか言いようがない
976
え、なんで？これは物の例えだけど、全校集会で見かける顔だけ知ってる他クラスの人に対して好きも嫌いもないでしょ。それをこっちに関心がない愛がないからキライ！！って言いだすのはちょっと…
「嫌う」って感情を持つ側が勝手に相手に期待しすぎてるだけで、無関心側は嫌われて当然なんて事はないでしょ
お互いに無関心なら何も起こらないんだし
974 はあ、だから？ネットでしか知らない相手に重い感情向けすぎだし期待しすぎだろって言ってんだけど
すぐ人を見下すだの見下されるだのって言い出す奴、なんでそんな自己肯定感低いん？
そんなに見下されてる人生送ってきたん？
せやけど本当に他人に無関心な人なんておらんやろ
「他人に関心ないんで〜」って人でも自分におぜぜくれる人や利用しがいのある人にはにこやかに接するやんか
人によって態度変えるやろ
そら「お前らにはそんな価値ねーし」って言ってるようなもんやで
創作のテーマトピ
何が描きたいのか自分で考えられないやつ、どうして創作やってるんだ…？いつも何も考えないで描いてんだろな
関心がない＝嫌われても仕方ない論の人たち、その言い方だと通りすがりの関係ない通行人も嫌いなんか？？？と一瞬思ったけど、そうじゃないんだよね。
「自分が関心を向けた相手に、関心を向けられなかったから嫌いになる」なんだよね。
相手にされなかったらまあそら嫌いにもなるわな。
自分たちのコミュニティの近くに明らかに自分たちに興味がない住民がいたら不気味じゃん
村の防犯管理システムが働いてるだけだよ
984
どうしたん？そこくらいしか揚げ足取るとこなかったのかな？図星さしちゃったんならごめんね。
自分たちのコミュニティって言うけどその自分たちも勝手に住みついて住民名乗ってるだけでは…？
公式に許可とってコミュニティ経営してるの…？取ってないなら同じ「不気味」じゃん…
992
アテクシ使いがまだ生きてることに感動しただけなので内容は読んでない
敵意バチバチなのになんかごめん
引き続きアテクシを使い続けてくれ
同ジャンル描いてる＝村民 ってよく見るんだけど、この考えっていつからあるの？
ただの他人に、勝手に肩組まれる気持ち悪さ凄いなっていつも思うわ
手ぶれ補正って0に近いほど絵が上手い人みたいな風潮があるの？
本人が描きやすいならなんでも良くない？極端な話、補正100のウマ絵と補正0のhtr絵なら普通に前者の方がいいし…