どうしても『一言物申す』トピ《145》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《145》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月03日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
男性向けは儲かるって言うけど、ニッチ性癖だとどんなもんなんだろ
女性向けはオンで趣味程度にしかやったことなくて、オフや仕事は男性向けニッチ性癖でしか描いたことないから全くわからない
男性向けでもニッチすぎる層を狙うくらいなら万人受けする性癖でTLとかやった方が楽に儲かるのかな？
仮により儲かるんだとしても興味ないし今で十分収入得てるから転向する気はないけど、外の世界を知らなさすぎて男性向けが圧倒的に儲かる！みたいな話にピンとこない
環境変化の話
聞きたいことから外れるからこっちで
体力も精神力も低い×適応能力が低いので、環境変わったらそっちに手一杯で、創作どころかゲームすらできなくなる
公務員だけど上司に相談の上利益が出ない範囲かつイベントのみ頒布っていう形で細々やってる
元々本出すのは一次健全のみって決めてて二次も献本など一切断ったうえでアンソロ参加する(ガチのタダ原稿)
ミクと結婚した人も公務員でコミケで本出してるけど利益でない範囲でやってるって明言してるしきちんと守れば厳しいこと言われないよ
外国語使っただけでピキられたり時間帯ごとの太陽の方角がわからなかったり自称エリートとマジモンのやばしか居ないのかここは
人に好かれる自我ツイのトピ主、辛辣なんじゃなくてただイタいだけだし、そうなったのは親の教えのせいではない…ですね
人に好かれる自我ついのトピ主みたいな人、昔ジャンルにいたなぁ。あれよりは擬態できてたけど、ずっと自分が歯を折ったストーカーの話とか自分が無職にさせた暴力客の話とかしてた。字神扱いされてたからそれでも信者はついてたけどよく付き合うよ…と思って遠巻きにしてた。
逆に、甘イチャを描いてる作家が読むのはハードな首締めとかが好きでそういう作家にラブコール飛ばしてる図はよく見るな。「そんな趣味だったんだ…」って甘イチャ作家のファンがショックを受けるまでセット。
相互の悪口とかを英語でも日本語でもないけどわりとメジャーな言語で、交流もしてる絵垢で投稿してる人がいたの思い出した
びびってブロ解したなー
アンソロジーって商業だとベタな話がない！って怒る人はいても変化球がない！って怒る人はあまりいない印象だな
変化球を求めてるタイプはそもそもアンソロが嫌いで買わないイメージ
アンソロは陳腐な話にならないように気をつけつつ、テーマから期待される王道は踏み外さないように試行錯誤するのが楽しいわ
漫画上手くなるタイプトピのコメントで、話馬は少ないというのは真理ってすごい納得
話馬になる方法って天性のものだから、努力しようがないんだよね
記憶喪失になる原因ネタください的なトピ、定期的に立つけど
作品の根幹になるようなとこを人に聞かないと書(描)けないなんて大丈夫か？
何より、重要なネタを他人に恵んでもらおうとする安易な思考の持ち主が、面白い作品を生み出せるとはとても思えない、悪いけど
創作の初心者だってくるんだし、最初からストイックにやらなくてもそういう楽しみ方から入ってもいいと思うな。
いいんじやゃない？そんなのわかりきってるし(面白いものを書けないし創作力も無い)
むしろ出来ない奴が可視化されてライバル減1だと思って見てる
ここで記憶喪失の原因を聞いて書き/描き始めたとしても、そのうち「どうやって記憶を取り戻せばいいんですか？」「戻らないエンドにしたら締めはどうしたらいいんですか」って聞きそう
過激派って「左右は穴に入れるかどうかでしか決まらない！」って言うくせに「受けからの乳首責めはリバに見えるから注意書しろ！」って言うね
左右の「確定」は挿入で決まるけど、「見える」のは挿入以外でも発生する、というのは矛盾してないよね
＞前者と後者は言ってる層が違う気がする
そう思う
「左右は穴に入れるかどうかでしか決まらない！」はいわゆる固定過激派とは真逆
むしろギリギリまで固定という概念をそぎ落とした結果残った物だがら、これを言う人は多分許容値が高い
固定派は「左右は穴にいれるかどうかでしか決まらない」だよ
乳首主みたいに固定派にリバ認定されて叩かれたことがある
私は集団で叩かれて、精神的に受けが攻めでBAっていい出すんだろって勝手に認定され、その時に「左右は～」を言われた
彼らの「しか」は穴に入れる側としての行動、入れられる側としての行動も含まれるのだと思う
自分の考える攻め仕草を受けがしたらリバ！
これが左右は挿入だけで決まらない固定厨なのかな
マグロ受けは正にそれの最たるものなんだろうなぁという感じ
そうじゃない固定は基本的に挿入基準だと思う
私は完全に後者タイプなんだけど
固定の言う『〇〇したらリバ思想』に当て嵌まり過ぎるもの書くけど、人生で一度も逆リバ読み書きしようと考えたことすら無いド固定だから、こんなの本当に人によるとしか言えないんだよね
自分が手に入れられない、手に入れられない物を持ってると思った瞬間に貶し始めるタイプがいるって話見かけたけど本当なんだなって
無意識に自分が欲しがってた物は大した物じゃないと思うために貶すらしい
なんで下げる言い方すんのかなって思ってたらそういう心理もあるのね
知らなかったからなるほどってなったわ
解釈って一つが普通なんじゃないの…真逆の作品が好きになるのは解釈が定まってないだけなんじゃないの…
一つの人もいるし、複数の可能性を見られる人も沢山いるよ
じゃなかったらそもそも総受け各カプ別時空の人とかあんなに存在するはずないし
そうなんだ…「解釈一致です！」ってコメント貰ってブクマ見に行ったら真逆の解釈ブクマされてるの見て勝手に裏切られた気持ちになってたよ…
それはお疲れ……
解釈の可能性の一個に一致です！他もおいしい！なんでもおいしいけど！！っていう人も多いよね。
味噌汁大好き！赤味噌白味噌合わせ味噌みんなすき！この味噌汁は……赤味噌のマイベスト。こっちの味噌汁は……白味噌のマイベスト。そっちは……
みたいな感じでしょう。それで他人に「こいつ赤味噌派だと思ったら白味噌も絶賛してやがる。裏切者め」とか思われても困るわ。
味噌汁の例え分かりやすい！私もそのタイプ…
赤味噌食べた後は「赤味噌の味噌汁って…良いよな…」ってなってるし
白味噌がふと食べたくなったときは「味噌汁の中でも白味噌っていうのはさあ…とにかく尊くてえ…」ってなってる
別にどっちに媚びてるわけでもないしそっちしか食べないとや悪即した覚えはない
原作で硬派で女性好きな男性が男相手に濁点♡喘ぎするようなのってただの妄想じゃない…？それも解釈の範疇なの…？
この二つが同じ味噌汁に分類されること自体が理解できないな…ごめんね…
そもそも、自分の解釈でもBはこんなことしない！
しかしそういうBが見たいから描く！というタイプもいるし
別にコメ主が理解する必要もないけど、解釈は一つだとかそうでなければ定ってないとか、妄想と解釈は違うとか、マイルール凄いね
理解できないなら無理に理解しようとしなくてもいいんだと思うよ
あと解釈ってそんなに決め切らなきゃいけないものなのかな？
決め切らなくても書けるし楽しめるものだから、それぞれの楽しみ方で楽しんでいこ
キャプはまともに見えるし普通に参考になるかなって読んだら うーん…
あとは好き勝手罵ってください後方腕組ニヤニヤって感じの私怨か
もしくはクレムが最近特定でちょいちょい沸いてるから自分も特定されトピアイドルになりたくて叩かれそうなネタを探してなりすましリリースしたのか…
好きなものと書けるものは違うパターン結構あるよね
自分はR18大好きだけど自分では描けないので、描ける＆書ける人本当にありがてえ
わかるわかる
自分もR18すごく好きだけど全然描けない
癖が作風とかけ離れてるらしくて感想とか送るとよく驚かれる
ジャンルにもよると思うよ
支部よりSNSの方が人多いとまず読まれないからね
壁でもカプ名書いておけば読まれるし
書いたからには読んでもらえるなら読んでほしい
ね 結構前だけど海外ユーザーが「日本オタはサインあまり入れないけど、サイン入ってない絵は転載して良い・フリーで使って良いと思われるからサイン入れて」注意喚起見て震え上がった。本当かな…
あと絵にサイン入ってると、ツボだった絵が転載だった時に泣き寝入りせず本人探せるから嬉しい
漫画が上手くなるトピに書いてあることほとんど自分に当てはまっていていやーたくさん褒めてもらってありがとねとひとりでニヤニヤしてる
同じこと昔ここに書き込んだら、意味ないのは分かった上で「検索避けしてる姿勢」を見せるのが大事？的なこと言われて、な、なるほど…？？？ってなったことがあったわ
価格質問トピ全体的に安いように感じる
儲け出したくない、周りから浮きたくない、変に思われたくない…みたいな感じかな
別に高めにつけたって儲け出したっていいじゃ～ん
話馬マジで界隈に1人いるかいないかくらい
出会えるか出会えないか…
でも面白い漫画が原作の界隈なら結構漫画馬や話馬いるんだよな
海外人気高い、ゲーム界隈はマジで漫画自体描く人も少なければ話馬もいない
一枚絵描きが多い
漫画描きが多い日本人気高い漫画原作界隈に話馬がいる可能性が高いっていう偏見
その偏見わかる。漫画原作だと公式読み込む事自体がコマ割りや構図、漫画映えする話の展開なんかの勉強になってるからかな
雑誌で本誌買ってるなら自ジャンル以外の漫画も読むだろうし触れる機会が多いのはありそう
買って失敗したのトピ主の「返信やめるけど引き続き書き込んで欲しい」のコメントすごい上手で良いな！
返信しないことに角が立たないし、後日締めます宣言も誠実だし、かつ書き込みを促す感じ
こういうコメントがさらりと書ける人間になりて～
原作でしっかり絡みある創作者が多い王道カプなのに、お互いが惹かれる経緯や2人の関係性の解釈がケンカップルや単なるエロなどのテンプレ寄り創作ばかりで漫画がちゃんと上手い人がいない結果、攻め（または受け）違いの創作者がオンリー気味のマイナー顔カプだけどちゃんと2人の関係性と原作寄り解釈してる漫画描きの方が数字取ってるっていう構図をみたことがある
その人は絵も上手かったから尚更注目されてた
片方が王道カプの片割れっていう条件もたぶん追い風になってた
でも実力があるってそういうことなんだろう
読者もなんでもいいわけではなく、解釈がしっかりしてる関係性や忠実な萌えを求めてるんだなと勉強になったね
いやーそれは民度高いジャンルだよ……キャラ崩壊のエロテンプレが天井とってるジャンルなんてごまんとあるもの…
自分もそう言う界隈見たことあるけど、それに対して界隈の解釈をひっくり返せるような競争力のある創作者もいなかった印象
エロはそれだけで強いからそのエロテンプレを描く人がめちゃくちゃ需要を満たしてたんだろうね
民度が高い低いとかよくわからないけどエロが覇権を取る、そう言う界隈もあるよね
男性向け＝ポルノ用途、みたいな文脈を見ると、前に学術系の同人誌を、営業に来た🐯の人に預けた時に「これって女性向けと男性向けどっちなんですかねぇ」って聞いたら「女性向け以外は全て男性向けの括りなので、男性向けになります！」って言われたのを思い出す。
男性向けって言葉の守備範囲シーンによって伸び縮みしまくるな。🐯のは極端な例だけども。
狭義男性向けは、コミケのジャンルコードでいう男性向けで、これは完全にエロ用途
広義男性向けは、そのまま「主なターゲットが男性」という意味
とらは、女性向けとそれ以外で分けてるだけだから、それ以外のほうは別に男性向けと銘打ってはいない
そうなんだ〜！そしたは、自分が男性向けと女性向けって聞き方したから、営業さんが分かりやすくその言葉を使ってくれてただけなのかな。
創作やってて、オタクで、まさか49ページ以下が本ではないの知らない人が居るとは思わなかったな
同人誌ではあるかもしれないけど「本」では無いんだよな
だからペラペラのイラスト集とか文字とおり薄い本は本と呼べない
自分の本が～とか言っていいのは49越してる人だけ
それ以下は小冊子が～が正しい
意味不な同人マナーや公式タグがとかいう前にこういうとこ考えたらと思う
私も二次創作同人やってるけど、この世界バカがバカの足引っ張りあってくだらない趣味だよねほんと
トピずれ過ぎるからこっちに
めちゃくちゃハードボイルドで甘さ0、攻めも受けもかっこよく、殴り合いの末首絞めながらセッ…スする感じの自カプ見たすぎる
トピ主は好みじゃないみたいだけど凄く羨ましい
長文書いてくれたら最高だわ
Aさん自カプに来ないかな…
見た目トピに同人イベントでガチの美人なんてみたことないってコメあるけどド美人たまにいるよ
ちょっと前に行ったイベントでもサークル主が高身長ナイスバディ美女、小柄スレンダーギャル系美少女いた思い出
ド美人なうえに明るくて対応もいいから印象かなり良い
一般的な美人ってウォニョンとか北川景子とかリンチーリンで
オタクがオタクにいう美人ってお笑い芸人美人ランキング上位とかラウンジ嬢とかそういうレベルだから
この辺の溝うまらなさそう
それはオタク以外でもそうでは…？
非オタの人って上にあげてる女優レベルじゃないと美人と思わないってこと？
このコメ以外にも、ここでは「北川景子じゃなきゃ美人じゃない」ってよく見るけど、それって一般的ではないよな
実際、清潔感あって、痩せててスタイルが良いか愛嬌のある顔してれば「美人」って呼ぶこと多くない？
「◯◯さんって美人だよね」って話題に対して「ウォニョンほどじゃないじゃん」みたいにドヤってる人も確かにリアルでも見かけるけど、すごく性格良いな……って思う
「8ページ(くらい？)しか無いけど印刷屋に発注したからペラ本、折り本って言いたい」というコメントあったからね
小冊子じゃなくて本なんです！！！！って印刷屋使ったからコンビニコピーと一緒にすんなしという
いや、毎回50越えの本しか出さない身からしたらそっちこそ本として名乗り一緒にすんなと思う
ページ数マウントは好きにすればいいと思うけど、そもそも印刷所が「8P折本」って名乗ってるから間違いではないでしょ
芸能人と同じレベルじゃないと美人って思えない人？
ちなみに見かけた美人な人たちはスタイル良くてぱっとみただけでも顔の全パーツ綺麗でオタク関係なく多くの人が見て美人っていうだろうレベルの人達だったよ
サークル主の見た目悪くてもがっかりはしないけど美人だと好感度上がる
整形して矯正してからは顔が整ってるからってしょっちゅうすっぴん毛玉ボサ女になっちゃってる
ネイルせず深爪だしデパコスも使ってないし髪も染めてないしウッてなった
人のを見るのは好きだけどね
次トピ：https://cremu.jp/topics/56626
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
正直自分は皆が絶賛する某古参カリスマ飛翔作家も下手だと思ってる
あそこまで雑だと、ラフだから安易に下手認定するなとは言えないレベル
完成させる、見るに耐える絵を出せない時点で下手としか思えない
そこまでデッサン完璧な訳でもないし圧倒的にストーリー補正だろうなとは思う
イラストレーターとしてやってける上手さではなくあくまで漫画家としての上手さかなって
大暮維人や小畑健や鳥山明や上條淳士や江口寿史みたいに漫画家としてもレーターとしても出来る本格的な上手さではないから信者の過剰な持ち上げでしかないかなと
結局は売れて数がはければ擁護派も増えるし自分たちが好きなものが良いものと信じたいから...続きを見る
美人だな〜って思ってた人、スペースで地雷カプで体調崩して5キロ痩せたけどそれのおかげでミスコン優勝できたって笑い話にしててすげ〜って思った
要約するとマウントっぽいけど話し方も全然マウントに感じなくてただただすげ〜ってなった
アンソロの話はどんなんがいいかってトピ見てて思い出した。
前にいた巨大ジャンルで、大手だけを集めたCPなしのオールキャラほのぼのアンソロが出た事があって、CP違いだけどたまに買ってる漫画馬(多分ジャンル最大手だったと思う)も寄稿してたからワクワクして読んだら、1人だけめちゃくちゃ浮いてる漫画で、えっ…なにこれ……？？ってなった。
他の人たちがテーマに沿った原作沿い作品書いてる中で、1人だけテーマを捻ったシリアスパロ漫画。
好きな作家だったけどガッカリしたし楽しめなかった。
よく考えてみたらプリキュアは1年で終わるけど少年漫画は人気の看板だと10年は続いちゃうんだよね
小銭トピのSuica入金が怒られるの件が本気でどういう意味なのかわからない……
煽りとかじゃなくて、何を怒られる可能性があるんだろう……
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自分もそういう意味かな？とも思ったんだけど「Suica入金っていいの？」とか「禁止じゃないなら」って書いてる感じ的にマナー的な問題じゃなくて何かのルールを気にしてるのかな？と思って本気で分からない……
ごめん書いた人だけどATMで小銭ジャラジャラ入れるのどんどん禁止されてくから普通に迷惑なんじゃないかなって思っただけ
ATMだと小銭いっぱいい入れると処理に時間かかってしばらく使えなくなっちゃうし、Suicaはそういうのないのかな？っていう…
小銭でICチャージできるのは知らなかった
札しかダメだと思い込んでた
もしかして東京だと出来るの？福岡じゃ札しか出来ないんだけど
小銭使えないと思い込んでたけど今度よく確かめてみる
関係ないけどSuicaって九州の田舎の県だと使えなくてその地域のICしかダメだったりするのは意外だった
Suicaさえ持ってれば全国どこでも行けるフリーパスだと思ってたのに
いちいち何枚も持ちたくないしさ
券売機で小銭チャージできるよ～
イベント帰りは小銭Suicaにチャージして身軽になるし
チャージした数万円は日常で使えて便利だよ
福岡の券売機、1000円単位のチャージだけど小銭も入れれるよ
あとSuica使えると思うけどな…交通系ICって全国相互利用化しなかった？
私は東京でもはやかけん使ってる
ID変わったけど944
福岡でも小銭使えるんだね無知だったわありがとう今度チャージしてみる
福岡以外の県の市電やバスではSuica使えなくて
nimocaやSUGOCAとかはやかけんなら使えるんだろうけど
逆に都会ではそんなの使えないからSuica一強フリーパスに早くして欲しい
遠征しまくるから地方により使える使えないのあるの不便でさ
容姿コンプトピ
自分もコンプありつつも何やったって結局無駄なんだ～！ってひねくれてたんだけど、トピ見てるうちにちょっと心が救われた
目元が気になるので他の箇所を目立たせて注意をそらすとか、メイクでカバーするってそういうことなんだと、考え方とかも知れたし感謝しかない
トピ主さんイベント楽しめればいいな
ブラの人口が減ったから支部に〜とかたまに見るし、Xでも鍵パカでキッズが好き勝手やってるけどほんと腹立つ
承認欲求うざ
昔ドラマで子供が小銭を集めてデパートで兄にプレゼント買おうとしたら、小銭は20枚までといわれ断られる…という悲しいシーンがあったけど20枚には理由があったんだなぁ
それはそれとして6には怒られる理由を早く聞きたい