なんで女性向けジャンルはDL販売がメジャーにならないんですか？ ...
なんで女性向けジャンルはDL販売がメジャーにならないんですか？
男性向けのエロは電子販売で二次創作売ってることが多いですが、女性向けはどんなにジャンルの規模が多くても電子で販売しているサークルが少なく、紙で印刷した本を頒布しているサークルが多いように思えます。
同人誌を売ってお金を稼ぎたいのであれば電子販売するのが一番利益率良いんじゃないですか？
また、女性向けジャンルで電子販売をやらない人が多いのは何故ですか？
もし誰も進んでやっていないのであれば、誰かがパイオニアになって女性向け二次同人誌をDL販売すれば、その流れが増えてくるように思います。
みんなのコメント
女性向けでDL販売なんて殆どのジャンルでドン引きされるだろうし
場合によっては死んだ方がマシってくらいボコボコに叩かれて再起不能になるわ
先月あった二次の電子販売のトピ、賛成派が意外と多くて物申すでも結構長引いてたけど
フリーレンの規制が出てからぱったり流れが途絶えたのよ
それが答えな気がする
だとしても二次創作の電子販売してぶっ叩かれることまずないしな
男向け
その時点で女向けとハードルが全く違うよ
いやいや、男性向けも叩かれてるの結構見るよ
これからDL同人に参入する人向けの動画とか見てても、二次DLはリスキーだし儲からないから一次を勧めるって人が大半だと思う
男性向け二次DL同人て、割れが多いことが関係してるんじゃない？
男向けでDLが主流になったの、そりゃ便利だからでしょ。
読者はその場で買える。買った本を家族に見られる心配もない。
サークルは在庫抱えなくて済む。帳簿付けが楽。WIN-WINよ。
女向けで必要なのはパイオニアじゃなくて、電子を売る建前だよ
建前さえ見つかればジャンル超えて広まる
男性向けソシャゲとかは公式がDL販売オッケーって規約出してる所もあるから。まぁ規約になくても堂々とDL販売しても見逃される空気感もあるよ〜。
女性向けは公式が許可とかしない限り無理じゃないかな。上にある通り建前がないと広まらないと思う。
男性向けは実力主義の個人競技で女性向けは協調性を最重視する団体競技だから
男性向けの書き手は交流より「有名になりたい」「プロになりたい」「稼ぎたい」みたいな部分を目的としてる人が多くて、ちょっとしたお気持ちや炎上が起きても作品さえ良ければ数字が回るし本も売れるので周りの顔色を女性向けほど気にする必要がない
あと男性向け同人はプロとの境目が曖昧で読者も書き手を生産者・業者として見てる人が多いから、公式のガイドラインに違反する事より広く行き渡る販売方法を選ばず自分が本を買えなかったことに対する文句を言う方が断然多い
一方女性向けはとにかくお気持ちと集団の意向が強く、一度爪弾きにされると数字も...続きを見る
紙でもバンバン儲け出してる人はいるけどDLと違って明確にどれくらい利益が出てるか外から分かりづらくてグレーになってるから見過ごされてるだけなのに正義側ヅラしてる女性向け同人者もある意味悪質だと思う
DLやってなくても金の取引が発生する形で同人活動してる人間は他人の事を言えない
赤字にしたらセーフなわけじゃないよ
その理論を使うと「1万冊売って100万円の売上があったとして、50万円の赤字が出たのでセーフ」も成り立つ
黒字か赤字かじゃなく、公式の利益を害するかどうか
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公式の利益を害してたら公式がガイドラインや声明出すし、そもそも同人誌がダメなら同人誌即売会なんてイベントを大々的に禁じると思うけど
公式でもない人間にアウトかセーフか論じれると思う？
結局お気持ちでしかない
男性向けも二次DLやってるのはそこそこ歳いってる描き手が多くて若手はオリジナルが多いよ
なので二次DLは無くなることはないと思うけど男性向けも今後縮小していくんじゃないかね
上にも出てるけど直近でふりーれんの騒動もあるし
フリーレンは権利者から削除要請が来たみたいな紛らわしい文言でメール送ってごめんね、実際は弊社の規約違反対象だったから作品を削除しただけですとデジコマからお知らせ来てたがな
お知らせ通り全部復活してるよ
fanza見てから言って
https://www.dmm.co.jp/dc/doujin/-/search/=/searchstr=%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3/
cremu見てると賛成派もわりといるみたいだから、とりあえずトピ主がパイオニアになって電子のメリットをどんどんXで流せば電子も主流になるんじゃない？
頑張ってね！
昭和平成初期生まれが本の文化で育ってきたから好みの問題じゃないかな
令和生まれが成人する頃には電子のみになるかもね
皆さんコメントありがとうございます。
ざっと眺めていると、
＞公式から明確にDL販売禁止されている
これは理由がハッキリしてますよね。
＞学級会が行われる
＞界隈で村八分にされる、再起不能にされる
これはよく分かりませんでした。
同人誌を売ってお金稼ぎたいのなら、周りの目を気にしないでDL販売を進んで行えば良いと思いました。
確かに女性向けは横並び気質で、周りの歩調に合わせて活動進める印象が強いです。
ですが、周りの目を気にしていればいつまで経っても売れないんじゃないでしょうか？
皆さんがイベントで同人誌刷って頒布するのは本を売ってお金稼ぎたいからではないのですか？...続きを見る
トピ主のいう金儲けの観点から言わせてもらうと
1人が動いたところで行動すればどうにかなるは見通しが甘すぎる
汚名だけ被って肝心の本が売れないってザラにあると思うんだが…
新規で垢作っても特定して粘着する人もいるしな
膨れ上がった民意を無視してやりたいように行動して誰でもうまく行くような社会なら、誰しも好き勝手やってるだろう
メリットとデメリットを比較したら普通に本で出してる方が悪い印象も抱かれないし長期的に見て売れるんだよ
やってみなきゃわからないとか言うかもしれんけど、少し考えてみたら個人でバラバラに動く事はデメリットの方が大きい
男性向けの層と女性向けの層を一緒くたに考えてる...続きを見る
そもそも金儲けのために二次同人誌を出してない人が多いってのは前提として、お金目的だろうなって人になんでDL販売しないか聞いてみたい気はする
トピ主です。
営利目的の二次創作はアウトと言いますが、大手や175なんかは稼ぐ目的で同人誌出してませんか？
金儲けのために同人誌刷ってないのなら、皆さんなんのために同人誌刷ってイベントに出されるのでしょうか？
もし金目的でないなら、pixivとかWebの投稿サイトに作品を上げれば良いと思います。
そこでお金が欲しければ電子販売すればいいのにって思いました。
皆さん同人誌で別にお金を稼ぎたい訳では無いんですね。
トピ主なんで一部を見て大部分がそうだと思いこんじゃうんだろう？
本を作ってみたい、手に取ってもらいたい、イベントに出て楽しみたいエンジョイ層が厚いと思うよ
支部に載せてみてもらえればそれでいい人もいるし、一種類の思考、一種類の方法、一種類の人間しかいないわけじゃないよ？
本を出す人は金儲けって思い込みたいだけか、単に頭が悪いのか
叩かれようが公式に通報されようが注意喚起出されようがへこたれない「稼いでやるぞ！」って人があんまりいないからじゃない？
男性向けでも例えば「公式イラストをトレスして服だけ脱がせたイラスト集」なんて流石に出さないじゃん
さすがにダメだろ、さすがに公式に怒られるだろと考える描き手読み手が多いから
それと同じで、DL販売はNG側であるという考えの人が多いというだけ
１７５や営利目的の創作者は論外として、本の装丁考えるのが楽しくて本出してる女性創作者いっぱいいると思う。
ぼくのかんがえた最強の装丁で推しCPの本出して形に残したいじゃん。
公式から見たら男性向けを放置で訴えてないのに女性向けだけ訴えますよということはありえないので、まあ女性向け界隈へのお気持ち配慮以外のなにものでもないよね
純粋に同人を楽しんでる部分もあるからじゃない？と性善説。
お金儲けしたい人もいるけど、結局は見て見ていいでしょ？同じ人いる？ってリアイベ出たいじゃん。
トピ主は男性なのかもしれんけど、売りたいのになんでやらないんですか？って言われたら、売りたいからやらない、が答えだよ
女性向けで学級会モノの行動すると売れなくなるんだよ、男性向けと逆
ぶっ叩かれて本が売れなくなっても別にいいならやってもいいんじゃないかと思うよ
これ
そして男性向けと女性向けで土壌も雰囲気も違いすぎる
このトピ見てるだけでも分かるように「営利目的」は女性向けだとびっくりするくらい忌避されるし
どんな行為が「営利目的」かを判定する基準にも女性向け独特のものがあるし
この「忌避感」とか「ルール」は学級会を通じて広まり大多数がそれに従う強制力の強い空気感だから
一度「営利目的の書き手だ」と判断されたらそもそも村でやっていけなくなり本も売れなくなるんだよ
炎上芸は女性向けでは通用しない
炎上したら（学級会で血祭りにあげられたら）本当に売れなくなる
本で多少利益出しているけど、DLは「やりすぎ」だと思っている節がある
お気持ちでしかないのは分かっているし、本を作って頒布するという労力を免罪符に思っているだけかもしれない、何が違うの？と言う人を納得させられる回答はないんだけど
あと単純に学級会の中心になりたくない
過去トピだけど面白いからあげるね
自界隈には女性向けで最初から電子のみの人がいる
学級会になってないのは多分マイナージャンルマイナーカプだから
大きいジャンルで175大手がやったら炎上だろうなとは思う
🐯の電子販売を見ると人気のある飛翔ジャンルが結構登録されてるから、みんながみんな必ずしも炎上するわけじゃないと思う
まぁでも覇権ジャンルの壁サーが電子に手を出したらそりゃ儲けちゃうだろうし敵増えるのは間違いない
ぶっちゃけやっていいものならやりたいけどね
地方民とか特にそうじゃない？大きなイベントは東京に集中してるし
リアルに姿を見せたくない人もいるだろうし
通販もあるけど在庫管理めんどうだし頒布価格が割高になるのがね…
あんまり法律を守らないのが男性、法に抵触する可能性があるならできるだけ隠れたい（たとえ破っていても堂々と破りたくない）のが女性
56はまあちょっと言い過ぎだけど男性は良くも悪くも大雑把で細かいことは気にしない（悪く言うと配慮はない）、女性はめちゃくちゃ細かいことまで気にする（これが自浄にも繋がってるから本当に良くも悪くも…）という感じは正直ある
「女性向けで同じことやったら即特定からの学級会直行だろ…」というのを男性向けではちょくちょく目にする
女性向けで電子が市民権を得たら、同人文化すたれそうだね
紙で出す人激減（家族がいる年齢層が多いし今後も増えるし）
印刷所が立ち行かなくなり、減る
印刷費用高騰、お店屋さんごっこができなくなる
電子で読めるならオフイベ需要も減る
って感じかな
自界隈大手複数が電子やってる。ほとんど利益出ない価格（100円未満とか）だからか表向きには叩かれてないし、買う側からしたらありがたみしかない。もっと高価でもぜんぜん買う
女性向け色々めんどいよね
そのくらいの価格ならありだと思えるなー
まぁそれが主流になったらオン専の無料公開でいいだろって言われて潰されそうだけど…
175側だけど何十万ダウンロードされるならまだしも4桁部数なら紙のほうがDL手数料より安い気がする
だからわざわざ叩かれるリスク侵してまでDL販売したいと思わない
多分175中堅層（流行ジャンルでたくさん本出してる人たち）はこの考えだから誰もやらない
これだよなぁ
上で出てた格安で電子販売なら女性向けでも納得する人は多そうだけど
それをやりたがるサークル側が少ないと思う
女性向けって本気でみんな二次創作で儲けてない、ノベルティで相殺してるんだって層と
それに「ですよね～」って顔しながら数百万儲けてるサークルも確実にいるわけで
表向きと実際のところがチグハグだから電子は広まらないだろうなと思う
それが良いとは言わないけど、男性向けって最終的にエロければなんでも許されるから
二次の電子販売で儲けようがエロければOKなんだよね
女性向けがそういう空気になるとは思えないから現状維持ができるだけ幸せなのかも
売れた数が分かっちゃうからそれも叩かれる材料になってそう
同人に限ったことじゃないけど、数字が可視化されちゃうと嫉妬に繋がるもんね
女向けって同調圧力が強い
同人ルール守って本を作ってイベントで売った買ったして苦労してるのに、DLで楽すんなみたいな嫉妬、陰口、足引っ張りも絶対あるだろうね
男性向けでも目立ちすぎるとアンチが生まれるけど女性向けはそれが如実に顕れるんだろうなと思う
物価高だけど、その流れで電子化進むかな？
前にそういうことを別トピに書いたら、有料電子化はせず無料公開だけになるみたいな返信ついた(うろ覚えだからニュアンス違ったかもだけど)
なんで？って理由じゃなくてごめんだけど、経験したこと愚痴らせて
一次長くやってから女性向け二次を一瞬通ったんだけど、WebイベのときにDL販売しようとしたら主催に止められた
一次はDL販売が主流だったのと、二次やるときに別ジャンル(男性向け)の男友達もDL販売をやってたから、二次でもこの形式がいいな、と何の疑いもなくやろうとしてた。
Webイベのジャンルは二次創作規約が出てるジャンルで、作品毎の上限売り上げが設定されてるので規模と人数に見合った価格を設定してた。そのときは表紙をプロの人に発注してたりもしたから無配は無理けど、利益が出ないようにギリギリの数量限定頒布する運用だった。
それ...続きを見る
＞あの女性向け特有の、秩序を乱されるのを極端に嫌う柔軟性のなさってどこから来るんだろう
どこから来るのかってことの答えだけど、女も女叩きを内面化してて、しかも無自覚だからだと思う。
女叩きから我が身を守る行動が形骸化してる。
＞秩序を乱されるのを極端に嫌う柔軟性のなさ
自分達を守る為です。BLがやおいだった頃から何かと叩かれがちだったので（叩くのは男）集団行動するようになりました。突出すると村八分になるのは虐めとかではなく、自分を守る為に突出した人のまわりから逃げるんですよ。男（男の思想にかぶれた女も）が叩きに来るから
女性向けのオフ界隈に一切顔を出さずに女性向けの電子配布ならboothでいけると思います。Epubをboothで無料配布したとき別に何も言われませんでしたから。オン専です
女性向けだからDLやらないんじゃなくて、女性向け男性向け関係なく二次創作でDL販売してほしくないから自分もやらない
交流ゼロでDL販売やった事あるけど、女性向けはマジ電子本買われない。手作りに対する宗教というか信仰心が強いのか、ほんと売れない。
ID変わってるけど71です。
交流ゼロだった代わりに毒マロ一切来なかったから、そういう意味では在庫気にしなくていいし、ずっと置いておけるしほんと気楽
特定できそうだけど男性向け女性向け混ざったジャンルの経験
男性向け、単体カップリングR18全年齢問わず電子で売っても別に何も言われないし流通してる
女性向け、BLは一律nmmn扱いだから電子どころか通販も裏でやってる。CPではない男性キャラ健全を電子でやろうとしたらマロで咎められて辞めたアカあった
こういうのを見てると女性向けが電子メイン実現って無理だろうなと思う
男性はリスクを取るけど女性はリスクを取らないという傾向があるのは生物学的に言われてる部分ではある。あくまでも傾向ね。妊娠出産子育ての話を考慮すると納得できる要素ではある。
二次創作は文化庁からの発信もあったし今悪目立ちするようなことしたら消し炭になる気がする
あと二次創作でDL販売はジャンル問わず主流にならなくていいと思ってる
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